Отправлено: 10.04.10 18:23. Заголовок: Каким сегодня должен быть православный христианин?

Каким сегодня должен быть православный христианин?
«Будьте подражателями мне, как я Христу» (1Кор 11;1)- понятно.
На эту тему можно привести много слов, но……
хотелось бы узнать от вас каким должен быть христианин, учитывая наше время и наши условия, ведь многое изменилось. Я замечаю, как некоторые перетолковывают Святых отцов, даже Святое Писание, чтобы адаптировать христианство под наше время.
Нужно ли считаться со временем?
На самом деле вопрос не так прост и появился он, исходя из нескольких последних тем, в том числе из темы о танцах (не помню название) и темы «ПОДСКАЖИТЕ».
Мне кажется, нам нужно научиться, хотя бы, любить друг друга, чтобы быть терпимей.
И ещё: простой человек не способен видеть чью-либо душу, но
почему одни кажутся замороченными и тёмными, хотя и с большим пакетом богословских знаний, а другие светлыми и лёгкими?

 Отправлено: 10.09.10 09:28. Заголовок: О взрослых детях и ..

О взрослых детях
и

Что значит быть христианином в XXI веке?

цитата:

Татьяна Поликарпова, флорист-дизайнер, Саратов: —Быть истинным христианином в современном мире — это неимоверно трудно. Я думаю, что нашим детям будет еще труднее, чем нам. Жизнь не станет легче в этом смысле, нет, она станет еще тяжелее. Почему я так считаю? Потому что в нашем обществе очень неблагополучная обстановка. Я не материальную обстановку имею в виду, а духовную. Конечно, дети будут иметь какое-то преимущество перед нами. Наши родители не могли воспитать нас верующими. А мы все же стараемся дать своим детям то, что можем дать, защищаем их от всех этих воздействий, от того, что они могут увидеть в любой момент — на экране, в Интернете, на улице… Защищаем и учим различать. Но им уже сегодня тяжело. Моя старшая дочь — студентка. Она не такая, как большинство ее сверстниц, и она все время это чувствует. То, что для них нормально, для нее — ненормально. И это совсем не так для нее просто. Но я ей говорю: раз ты оказалась в этой ситуации — значит, ты должна найти в себе силы в ней жить и всему дурному противостоять. Ведь оставаться христианином — это значит оставаться собой. А в наше время это означает — быть белой вороной. Но вообще, главное для христианина в современном мире — это то же, что всегда. Уметь терпеть и смиряться. Раз нам досталось именно такое время, именно такое общество — значит, мы должны это принять. Говорить: «Я не могу, я не в силах» — значит отказываться нести свой крест. Когда я начинала работать в цветочном магазине, делать эти страшно дорогие юбилейные букеты для больших людей — мне было трудно, и я хотела уйти. Но мой духовник сказал мне: «Нет, раз уж Господь тебя туда поставил — надо терпеть и смиряться». Большинству людей именно этого не хватает — терпения.

http://www.pravmir.ru/24009/<\/u><\/a>

Согласна, что трудно, особенно трудно быть не такими, как все молодым людям.


Литературы ( на эту тему в том числе) много, но живые примеры, лучше.
Делитесь живыми примерами.

 Отправлено: 11.09.10 02:06. Заголовок: Думаю, что важно ни..

Думаю, что важно ни как мир относится к нам, а как мы относимся к миру. Что мы в нем видим, к чему стремимся, что ждем увидеть и что получить...Трудно было всегда и считать что живешь в самое сложное время..не совсем правильно. Разве было проще нашим родителям в советское время, в период строительства развитого социализма, или в сталинское время( я не говорю про первые века христианства, про гонения римских властей...нам ближе то, что мы можем ощутить и осмыслить) . Сейчас ничто и никто не мешает жить по совести, по вере, по любви...Просто каждый решает, что ему надо от жизни и от людей и каким он хочет видеть себя.

 Отправлено: 11.09.10 10:16. Заголовок: Igor пишет: Трудно..

Igor пишет:

цитата:

Трудно было всегда и считать что живешь в самое сложное время..не совсем правильно

Да, верно.
В любое время были и есть свои + и -.
Нашим родителям в чём-то было труднее чем нам, но, как говорит Татьяна Поликарпова сейчас:

цитата:

в нашем обществе очень неблагополучная обстановка. Я не материальную обстановку имею в виду, а духовную.

И с этим я не могу не согласиться. Сейчас проблема с моральным обликом.
Я не говорю обо всех сразу, исключения есть, но это исключения, а потому и «белые вороны», потому и трудно.
Igor пишет:

цитата:

Просто каждый решает, что ему надо от жизни и от людей и каким он хочет видеть себя.

Для это нужна определённая сила духа или соответствующая среда, хотя бы в небольшом радиусе.

 Отправлено: 05.11.10 14:23. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Сей..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Сейчас проблема с моральным обликом.

Можно самому пытаться жить хоть немного по Христу.
Что до собственно православия - это решают сами православные, мормоны придерживаются Библии.
Мастера и Маргариту к православным причисляете? Каждый человек - добрый.
Можно любить добро, а можно не любить зло. Логически вроде одно и то же, а вот по жизни ...
Делать добро труднее, чем не делать зло.

 Отправлено: 05.11.10 14:51. Заголовок: Помните Высоцкого?

Что же ангелы поют такими злыми голосами? И где это он услышал? Мормонов тогда в России не было ...

 Отправлено: 13.11.10 21:45. Заголовок: Вы знаете, рассуждат..

Вы знаете, рассуждать о православии я не стану, лучше просто о морали и нравственности. Одно зависит от другого, хотя можно прекрасно жить по Христу, даже и не подозревая об этом. Быть сострадательным и великодушным сейчас не принято. Особенно в среде подростков. Проявление жёсткости, если не жестокости, становится доказательством не только, и не столько физической, сколько духовной силы, которая по-прежнему на хорошем счету, когда доказательством её должно быть как раз противоположное - смирение. Разве объяснишь это вот так сразу ребёнку? Но ведь можно показать. Нужно показывать собственным примером, как следует жить. Что выигрывает сильнейший, а сильнейший тот, кто терпеливее, добрее и справедливей

 Отправлено: 14.11.10 14:42. Заголовок: Евгения Р. пишет: м..

Евгения Р. пишет:

цитата:

можно прекрасно жить по Христу, даже и не подозревая об этом

Можно…вроде бы, но…что-то тут должна подсказывать совесть, а совесть-это глас Божий. Тот, кто живёт праведно, по-моему, хорошо знает, Кто ему в этом помогает.
Евгения Р. пишет:

цитата:

Быть сострадательным и великодушным сейчас не принято

Да, если о внешнем.
На самом деле каждый, даже самый трудный подросток желает сострадания и великодушия (это о внутреннем).
Евгения Р. пишет:

цитата:

Нужно показывать собственным примером, как следует жить. Что выигрывает сильнейший, а сильнейший тот, кто терпеливее, добрее и справедливей

Хорошо сказано.
Дети (даже взрослые) всё равно тянутся к доброте.
Я вот думаю, хорошо бы к этой доброте ещё и здоровый, действующий мозг, который знает, где границы справедливости и терпения.

 Отправлено: 17.11.10 01:38. Заголовок: chair07 пишет: Я во..

chair07 пишет:

цитата:

Я вот думаю, хорошо бы к этой доброте ещё и здоровый, действующий мозг, который знает, где границы справедливости и терпения.

Разве у справедливости есть границы? И терпение... Это вовсе не то же самое, что терпимость

 Отправлено: 17.11.10 01:41. Заголовок: Терпимость - это, по..

Терпимость - это, по сути, тот же пофигизм, только направленный не вовне, а больше на себя.
Терпение - это упорство созидания

 Отправлено: 17.11.10 01:44. Заголовок: А доброта... Какое к..

А доброта... Какое к ней разум имеет отношение? Человек либо добр, либо нет. Нельзя быть наполовину.
Что до разума, так он человеку всегда нужен, при любых обстоятельствах. По умолчанию

 Отправлено: 17.11.10 01:52. Заголовок: И ещё... В моём пони..

И ещё... В моём понимании быть смиренным не означает сносить все пощёчины, прикусив язык. Со смирением мы подчиняемся ходу вещей в нашей жизни, ибо иначе это будут сплошные бессмыленные страдания. Но обиды надо разрешать. Если конфликт - дело рук человека, пусть он его и распутывает сам, чего надеяться на что-то? Вседа, когда ты стоишь перед выбором действия или бездействия... сначала обожди немного, а затем действуй

 Отправлено: 17.11.10 11:11. Заголовок: Евгения Р. пишет: Р..

Евгения Р. пишет:

цитата:

Разве у справедливости есть границы? И терпение... Это вовсе не то же самое, что терпимость

Есть границы (на мой взгляд). Справедливость не должна быть зловредной. Некоторые «справедливые» (кстати, чаще только они сами себя таковыми и считают) так увлекаются справедливостью… в общем, страдают все, кроме самой «справедливости».
Разве это нормально? И так ли она справедлива - эта справедливость, если говорить не о Божьей Истине, а о человеческих предположениях?
Немного из апостола Павла:
«… боюсь, чтобы как змий хитростью своею прельстил Еву, так и ваши умы не повредились, уклонившись от простоты во Христе» 2Кор(11;3)
А наши умы, увы, Женечка, повреждены и никакой в них простоты во Христе (я не обо всех, исключения, конечно, есть)
Мы готовы с пеной у рта доказывать и «справедливость», ту, которой, если хорошо подумать, вовсе нет и оправдания, да и всё, что никому не нужно и не полезно.
Опять-таки, всё имеет своё место. Если кому-то грозит несправедливое решение суда, тут СПРАВЕДЛИВОСТЬ, наверное, нужно доказывать всеми возможными и невозможными способами.
Евгения Р. пишет:

цитата:

Терпимость - это, по сути, тот же пофигизм, только направленный не вовне, а больше на себя.

цитата:

Терпение - это упорство созидания

Соглашусь. Я, наверное, дала бы такое же определение этим двум понятиям.
И тут мне даже интересно: как кто считает- ТЕРПИМОСТЬ - это хорошее качество?
Вот у меня пофигизма (терпимости) с избытком, как мне кацца. Я приспособилась? Или терпимость - это не так плохо?
(Вот бы кто-нибудь взял бы, да и ответил )

цитата:

А доброта... Какое к ней разум имеет отношение? Человек либо добр, либо нет. Нельзя быть наполовину.

Ой, по-моему, прямое отношение к доброте имеет разум. Без разума и без границ доброта хороша для старушек и инвалидов, а, к примеру, для здоровых, ну, очень энергичных школьников? Ведь на голову сядут и ноги свесят. В этом случае совмещение доброты с разумом обязательно. И в первую очередь здесь играет роль разум, знание, то есть сначала возьми интеллектом, а потом привлеки добротой и это будет хорошим началом. (Жень, это моё мнение, так что возражать можно сколько угодно)

цитата:

Что до разума, так он человеку всегда нужен, при любых обстоятельствах. По умолчанию

Бесспорно.

цитата:

И ещё... В моём понимании быть смиренным не означает сносить все пощёчины, прикусив язык. Со смирением мы подчиняемся ходу вещей в нашей жизни, ибо иначе это будут сплошные бессмыленные страдания. Но обиды надо разрешать. Если конфликт - дело рук человека, пусть он его и распутывает сам, чего надеяться на что-то? Вседа, когда ты стоишь перед выбором действия или бездействия... сначала обожди немного, а затем действуй

В общем, да.
Вот только по поводу «пощёчин»…
всяко, к сожалению, бывает и даже «плевки» в лицо. Я образно, конечно. Всё это гадко, но жизнь наша такова, что уметь сносить смиренно нужно даже такую гадость, иначе можно погубить не только себя и снова,- увы.
Но можно обойтись и без всего такого страшно плохого, если жить с Богом в душе.
Уметь любить, прощать, забыть о гордыне.
Вот говорят некоторые:
«Если бы я начал(а) жизнь сначала, я бы ничего не стал(а) в ней менять». Завидую.
Мне пришлось бы кое-что изменить. И изменила бы, в первую очередь, отношение к Богу.
И пусть это случилось бы лет в 20-ть.


Много получилось
сорри [img src=/gif/smk/sm19.gif]

 Отправлено: 17.11.10 11:26. Заголовок: Сегодня в 22.00 по к..

Сегодня в 22.00 по каналу Союз будет передача по отношению к старчеству(повтор). Осипов и ещё несколько участников Священник, интерестно и просто раскрывают эту грань православия.

 Отправлено: 17.11.10 11:44. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Я з..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Я замечаю, как некоторые перетолковывают Святых отцов, даже Святое Писание, чтобы адаптировать христианство под наше время.

-А конкретно-предметнней??ИРИНА А. пишет:

цитата:

На самом деле вопрос не так прост и появился он, исходя из нескольких последних тем, в том числе из темы о танцах

-Помнится мне эта темка. Мы там с Бондаревым(ревнителем православности) жёско сцепились. И под пресом беспорных фактов и аргументов ему пришлось смягчить и даже поменять свои ревностные осуждения самому этому явлению в человеческой природе. Осуждать современную молодёж и её вкусы проще всего, . Утрата определённой культуры не делает автоматом антикультуру. Миссионерский кризис православия чаще создаётся нами же, зашоренными в своём мирке псевдо келий. Христос своё первое чудо совершил именно для продолжения веселия, радости и плясок-алкоголь-аж 60 вёдер! А современная "воцерковлённость" православия больше напоминает людей в глубоком трауре, определяющих своё христианство напускной взрослостью и серьёзностью отделённых от всего мира людей.

 Отправлено: 17.11.10 13:28. Заголовок: Linzar пишет: -А ко..

Linzar пишет:

цитата:

-А конкретно-предметнней??

Не помню, как-нибудь пример найду, если надо.
Linzar пишет:

цитата:

И под пресом беспорных фактов и аргументов ему пришлось смягчить и даже поменять свои ревностные осуждения самому этому явлению в человеческой природе.

По-моему он остался при своём мнении и ничего не смягчал. Нужно ещё раз тему посмотреть, может, что-то пропустила.
Собственно, жизнь во Христе у всех разная. У Бондарева взгляды на Православие довольно устоявшиеся. Лично мне до него далеко, чтобы осуждать его мнение.
Linzar пишет:

цитата:

Миссионерский кризис православия чаще создаётся нами же, зашоренными в своём мирке псевдо келий. Христос своё первое чудо совершил именно для продолжения веселия, радости и плясок-алкоголь-аж 60 вёдер! А современная "воцерковлённость" православия больше напоминает людей в глубоком трауре, определяющих своё христианство напускной взрослостью и серьёзностью отделённых от всего мира людей.

С первым предложением согласна, а дальше…
это была свадьба, а не вакханалия в ночном клубе.
И потом, по-моему, сейчас даже воцерковлённые бабушки не напоминают «людей в глубоком трауре» и напускной взрослости я не замечаю, может сама ужо такая…?
У сына слух проф-й, но при этом он забросил музыку и углубился в танцы. Когда говорит о танцах - светится весь от одних только рассказов о них. Вот и возник у меня в связи с этим вопрос:
Плохо ли это- современные танцы?
Ведь, где танцы, там и молодёжные тусовки, а там, чего греха таить, многие не выпускают из рук баночки с пивом и всевозможными энергетическими напитками.
По поводу алкоголя,- Бог миловал, неприятных инцидентов пока не было, думаю, уже и не будет.
А как быть с танцами? Если танцы для парня - нечто большее, чем просто тусовка, тогда как?