Отправлено: 10.04.10 18:23. Заголовок: Каким сегодня должен быть православный христианин?

Каким сегодня должен быть православный христианин?
«Будьте подражателями мне, как я Христу» (1Кор 11;1)- понятно.
На эту тему можно привести много слов, но……
хотелось бы узнать от вас каким должен быть христианин, учитывая наше время и наши условия, ведь многое изменилось. Я замечаю, как некоторые перетолковывают Святых отцов, даже Святое Писание, чтобы адаптировать христианство под наше время.
Нужно ли считаться со временем?
На самом деле вопрос не так прост и появился он, исходя из нескольких последних тем, в том числе из темы о танцах (не помню название) и темы «ПОДСКАЖИТЕ».
Мне кажется, нам нужно научиться, хотя бы, любить друг друга, чтобы быть терпимей.
И ещё: простой человек не способен видеть чью-либо душу, но
почему одни кажутся замороченными и тёмными, хотя и с большим пакетом богословских знаний, а другие светлыми и лёгкими?

 Отправлено: 18.11.10 00:57. Заголовок: chair07 пишет: У сы..

chair07 пишет:

цитата:

У сына слух проф-й, но при этом он забросил музыку и углубился в танцы. Когда говорит о танцах - светится весь от одних только рассказов о них. Вот и возник у меня в связи с этим вопрос: Плохо ли это- современные танцы?

-Я думаю что это замечательно. Танцы и должны быть современными а как иначе? Мы ведь не одеваем карсеты и по балам не ходим. Всякое время имеет свои особенности как в музыке, как в одеждах, и тд. Хорошо коненчно когда есть такое увлечение. Любая культура и стиль танца требует умения и усилия. Это хорошо формирует и оздоравливает человека. Моя жена тоже сейчас увлеклась танцами(современное фламенко). Так там такой ритм, такой завод что и не усидиш на месте. Она начала молодеть на глазах(ей уже за сорок), и ей никак это не мешает быть усердной православной. chair07 пишет:

цитата:

Ведь, где танцы, там и молодёжные тусовки, а там, чего греха таить, многие не выпускают из рук баночки с пивом и всевозможными энергетическими напитками.

-Да причём же тут танцы? У нас молодёж тупо сидит во дворах с пивом и ничего не делает. Танец, особенно энергичный и современный это как спорт, и чем выше нагрузки тем меньше желания к пиву после таких разрядок. Я тут даже дилемы никакой не вижу. Церковь должна активно приветствовать это, вместо того что мы видим. Откуда в РПЦМП среди духовенства такое количество беременных мужиков?-большинство иерархов! и это в самой постнической вере.-У баптистов Российских такого не наблюдается, хотя у них нет постного календаря . Малоподвижный и нездоровый образ жизни может так уродовать, пора уже хотябы футбольные команды среди Священников и Епископов организовывать-замечательная пропоганда и возможность свидетельствовать о Боге.

 Отправлено: 18.11.10 10:57. Заголовок: Танец, особенно эне..

цитата:

Танец, особенно энергичный и современный это как спорт, и чем выше нагрузки тем меньше желания к пиву после таких разрядок.

Да, потому я особо и не возражаю против такого увлечения.
Хотелось бы, конечно, знать, что скажут батюшки по этому поводу.
Знаю, что много здесь найдётся «но»….

цитата:

Церковь должна активно приветствовать это, вместо того что мы видим.

Ну, приветствует Церковь это или нет, я, допустим, не знаю.
И что мы видим?
У нас "беременных" священников нет. Можете даже не поверить.
А если с возрастом у кого-то что-то и появляется.... такая уж, знаете ли, особенность.
У меня муж всю жизнь не имел ничего лишнего. Даже обидно было: аппетит хороший, а живота нет и нет.
Глазам своим не верю, появился! Но дело-то к 50-ти.

 Отправлено: 18.11.10 18:27. Заголовок: chair07 пишет: Хоте..

chair07 пишет:

цитата:

Хотелось бы, конечно, знать, что скажут батюшки по этому поводу.

Чем мне нравится православие так это догматикой. Есть чёткие определения тех, кто выходит за рамки вероучения и православности соответственно. Этот вопрос скорее в разряде полной свободой вкусов, и каждый вправе выбирать своё и без отступления веры. Сколько батюшек спроси, столько и мнений. Охлобыстина жаль нехватает, очень искренний и честный православный. Тут скорее вопрос личного отношения. Для меня к примеру посещение диско-клуба не станет поводом и трамплином к наркомании и прелюбодейству а для когото это будет именно стартовой кнопкой. Меня жена спокойно отпускает на такие тусовки потому что знает меня-мне там нужно лиш одно-оттянутся и раслабится с братьями сёрферами. Хотя с годами это уходит. Я до тридцати лет ходил по ночам в дискоклубы(хоть раз в неделю). Причём подбирал место и время когда никого на тансполе неоставалось. Мне просто нравилось летать и прыгать часами под зажигательные темы, и зарядка и разрядка одновременно. Комуто нравится по стадиону бегать а мне вот так, или в море на доске в шторм или попрыгать от души. Бондареву это точно бы непонравилось(вот на футбольном матче поболеть с фанатами-другое дело-а мне наоборот эти болелщики напоминают одержимых буйных-а матч как стартовая кнопка для этих буйств) и скорее соблазнилоб, а я с детства к ентому привыкший. мне кажется что есть вещи куда реальней и серьёзней для спора. А это как вопрос о косынках, женских брюках и прочей муры к спасению отношения неимеющей-грех, не грех. Извините что длинно

 Отправлено: 18.11.10 19:55. Заголовок: мне кажется что есть..

цитата:

мне кажется что есть вещи куда реальней и серьёзней для спора. А это как вопрос о косынках, женских брюках и прочей муры к спасению отношения неимеющей-грех, не грех.

Тем реальных и серьёзных есть сколько угодно, вот только оставшиеся участники все со своими, глубоко засевшими заморочками.
Да, я иногда позволяю себе о «косынках» и обо всякой муре. Так, ради общения. Зачем, спрашивается?
Но и вы с неправильным православием и плохими батюшками достали уж, если честно, как и Шолом со своей «истиной», которую знает только он и ни от кого-нибудь, а от Самого Господа.
Пора менять участников и обновлять форум, если кому-то есть до него дело.

Женя, заходите чаще, приглашайте друзей, знакомых…
А я, пожалуй, улетучусь, хотя бы на какое-то время.
В самом деле, одно и то же получается… надоело.

 Отправлено: 19.11.10 09:48. Заголовок: chair07 пишет: Но и..

chair07 пишет:

цитата:

Но и вы с неправильным православием и плохими батюшками достали уж, если честно, как и Шолом со своей «истиной», которую знает только он и ни от кого-нибудь, а от Самого Господа. Пора менять участников

-С кого начнём чистку рядов? Вам ненравится лиш потому, что возразить контр-аргуменами не можете(я только за себя), потому как я пишу лиш на основании очевидных фактов. Да я вижу что по некоторым вопросам между баптизмом и православием нет разницы,. Православное сектанство сегодня острая проблема о которой говорит и Осипов.А.И. Я лиш во многом могу с ним согласится.

 Отправлено: 19.11.10 16:42. Заголовок: chair07 пишет: как ..

chair07 пишет:

цитата:

как и Шолом со своей «истиной», которую знает только он и ни от кого-нибудь, а от Самого Господа.

 Отправлено: 27.11.10 23:41. Заголовок: http://diak-kuraev.l..

 Отправлено: 23.12.10 20:43. Заголовок: ИРИНА А. пишет: И е..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

И ещё: простой человек не способен видеть чью-либо душу, но почему одни кажутся замороченными и тёмными, хотя и с большим пакетом богословских знаний, а другие светлыми и лёгкими?

Как раз простой человек способен видеть многое. Особенно дети хорошо чувствуют людей.
Книжники и фарисеи имели обширные знания, но Христа отвергли. А простые необразованные рыбаки стали апостолами.

В Библии есть прямо цитата на ваш вопрос: «Знание надмевает, а любовь назидает» 1 Кор. 8:1.

Тему про танцы я к сожалению не успела еще прочитать, но сама думаю, что танцы танцам рознь.
Давид в Ветхом завете плясал перед ковчегом.
Потом если вы посмотрите народные танцы - это целомудреннейшие красивейшие движения. И в русских танцах это есть - когда девушки словно лебедушки плывут, не в миниюбках естественно. И в калмыцких танцах это тоже есть, мужчины в танце даже за руку девушку не держат. Правильный танец - это можно сказать пример взаимоотношений мужчины и женщины. Танцы в некотором смысле развивают тонкость восприятия другого человека.

Современные танцы конечно ориентированы на проявление чувственности. Я бы лично не стала заниматься откровенно вызывающими танцами.
Хожу вот на аэробику и шейпинг.

 Отправлено: 23.12.10 20:43. Заголовок: ИРИНА А. пишет: И е..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

И ещё: простой человек не способен видеть чью-либо душу, но почему одни кажутся замороченными и тёмными, хотя и с большим пакетом богословских знаний, а другие светлыми и лёгкими?

Как раз простой человек способен видеть многое. Особенно дети хорошо чувствуют людей.
Книжники и фарисеи имели обширные знания, но Христа отвергли. А простые необразованные рыбаки стали апостолами.

В Библии есть прямо цитата на ваш вопрос: «Знание надмевает, а любовь назидает» 1 Кор. 8:1.

Тему про танцы я к сожалению не успела еще прочитать, но сама думаю, что танцы танцам рознь.
Давид в Ветхом завете плясал перед ковчегом.
Потом если вы посмотрите народные танцы - это целомудреннейшие красивейшие движения. И в русских танцах это есть - когда девушки словно лебедушки плывут, и не в миниюбках естественно. И в калмыцких танцах это тоже есть, мужчины в танце даже за руку девушку не держат. Правильный танец - это можно сказать пример взаимоотношений мужчины и женщины. Танцы в некотором смысле развивают тонкость восприятия другого человека. Потом когда танцуют дети, то в девочках начинает развиваться женственность, а мальчики становятся более мужественными. Танцы для детей - это элемент воспитания что тоже не маловажно, т.к. сейчас часто модели поведения бывают спутанными: по некоторым девушкам не поймешь, что они девушки, а некоторые юноши ведут себя словно кисейные барышни.

 Отправлено: 24.12.10 13:30. Заголовок: Иринка пишет: народ..

Иринка пишет:

цитата:

народные танцы - это целомудреннейшие красивейшие движения. И в русских танцах это есть - когда девушки словно лебедушки плывут, не в миниюбках естественно. И в калмыцких танцах это тоже есть, мужчины в танце даже за руку девушку не держат. Правильный танец - это можно сказать пример взаимоотношений мужчины и женщины. Танцы в некотором смысле развивают тонкость восприятия другого человека.

Иринка пишет:

цитата:

когда танцуют дети, то в девочках начинает развиваться женственность, а мальчики становятся более мужественными.

Да, когда вижу, как танцуют дети (особенно младшего школьного возраста), занимающиеся у профессионалов, млею от восторга, положительные эмоции захлёстывают.
Кстати, наш "Тюльпанчик" заслуживает большого уважения.
Выражения лиц у детей во время танца- супер!
Так и смотрела бы, не отрываясь.
Но есть танцы и современные не то, чтобы вызывающие.
Если имеется чувство ритма + хороший вкус, можно и без излишеств создать приличную композицию.

цитата:

В Библии есть прямо цитата на ваш вопрос: «Знание надмевает, а любовь назидает» 1 Кор. 8:1.

Стала замечать: чем более человек образован, тем менее он надменен.
Может быть, знание без любви, а значит и без мудрости надмевает?
Спасибо за ответ.

 Отправлено: 25.12.10 12:33. Заголовок: Иринка пишет: Как р..

Иринка пишет:

цитата:

Как раз простой человек способен видеть многое. Особенно дети хорошо чувствуют людей. Книжники и фарисеи имели обширные знания, но Христа отвергли. А простые необразованные рыбаки стали апостолами.

Золотые слова....
Прямо, аж отрадно и весьма неожиданно слышать этакое…
Здесь…

Очень жаль, что многие православные (говорю об этом форуме, на данный момент), просто не в состоянии осмыслить этого...

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Стала замечать: чем более человек образован, тем менее он надменен.

?
Получается, чем НЕ образованнее, тем….
А мне вот, «заметилось» что, чем образованнее человек, тем у него лысина больше…
Ну, может, извилин еще…, хотя кто их знает…

А количество надменности может поубавить только познание ВЕЛИЧИЯ Христа, причем, непременно, в Его ПРОСТОТЕ…

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Может быть, знание без любви, а значит и без мудрости надмевает?

Без любви все «надмевает».
Абсолютно…
И знание, и незнание, и мудрость, и отсутствие таковой….
Павел знал, конкретно, что говорил…

Извините, что встрял….

 Отправлено: 25.12.10 17:50. Заголовок: Sholom пишет: приче..

Sholom пишет:

цитата:

причем, непременно, в Его ПРОСТОТЕ

Вот именно, что в Его простоте. Простота, увы, может быть и не Его.
Хотя, ответ Иринки про простых людей мне, наверное, нужно бы воспринять как комплимент.
Я там явно про себя – простую.
Sholom пишет:

цитата:

Павел знал, конкретно, что говорил…

Я тоже думаю, что Павел не сомневался в правильности своих слов.
Sholom пишет:

цитата:

ИРИНА А. пишет: цитата: Стала замечать: чем более человек образован, тем менее он надменен. Шолом: ? Получается, чем НЕ образованнее, тем…. А мне вот, «заметилось» что, чем образованнее человек, тем у него лысина больше… Ну, может, извилин еще…, хотя кто их знает…

Спасибо, что поделились своими наблюдениями, но, всё же, мои останутся при мне.

 Отправлено: 25.12.10 18:35. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Вот..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Вот именно, что в Его простоте. Простота, увы, может быть и не Его.

Почему - "увы"?
"Слава Богу" и "аллилуйя" нужно сказать...

Без нашей, обычной, на уровня детской, можно сказать, простоты, невозможно осмыслить Его, Божьей, видите ли...

Что характерно, прямо как специально для этой темы, сегодня высветилась цитата Кронштадтского здесь:

"О простота сердца! О вера, нелукаво мудрствующая! Сколь ты драгоценна и приятна пред Богом и спасительна человеку! Вот пришел в мир Бог во плоти спасти человеческий род, и Ему нужно было избрать помощников Себе из человеков. Кто достоин был быть помощником Богу-Слову? Простые неученые люди!"

Иоанн Кронштадский
© Изречения Святых Отцев

 Отправлено: 25.12.10 20:10. Заголовок: Ага, как говорится ..

Ага, как говорится "простота хуже воровства".

 Отправлено: 25.12.10 20:55. Заголовок: В Библии есть отрывк..

В Библии есть отрывки о простоте сердца. Вот некоторые из них:

"Любите справедливость, судьи земли, право мыслите о Господе, и в простоте сердца ищите Его" Прем. 1:1-5.
"Ибо похвала наша сия есть свидетельство совести нашей, что мы в простоте и богоугодной искренности, не по плотской мудрости, но по благодати Божией, жили в мире, особенно же у вас".
2 Кор 1:12-22

Потом не о простоте ли и искренности говорил Господь, когда приводил в пример для подражания детей: "и сказал: истинно говорю вам, если не обратитесь и не будете как дети, не войдете в Царство Небесное; итак, кто умалится, как это дитя, тот и больше в Царстве Небесном" Мф 18:1-6

Но ведь простота бывает действительно разной. Наверное неправильная простота - это неразумие.

Как вы понимаете пословицу "Простота хуже воровства"? О какой простоте здесь речь? И как отличить правильную простоту от неправильной?