Вы, Владимир, позволяете себе уничижительно высказываться о признанных посвященных иерархах богословия.
Карелин при всем моем уважении к нему ни когда не был признанным богословом (Церковь не признавала его доктором, как того же Осипова), да и иерархом он не является (таковыми является епископат). Я уничижительно высказываюсь о методе Карелина вести полемику, в которой нет братской христианской любви, а только дух осуждения.
Сергий 3 пишет:
цитата:
И в данном случае, хочу напомнить, что - человеку дарована, Господом, полная свобода выбора! Так? ТАК, Я СПРАШИВАЮ??? ( ) Т.е. Господь создал равного Себе, а не зависимую подвластную ...кошечку.
Я вам о Фоме, вы мне о Ереме. Так зачем же Господь создавал "равного" Себе, зная что большая часть этих самых "равных", будет пребывать в вечных мучениях????? В ваших рассуждениях нет ответа на этот вопрос. Учитесь слышать собеседника, вы пишите со всем не о том, о чем был поставлен вопрос. Все о чем вы пишите, мне из без ваших нотаций знакомо. Бог вам в помощь.
Отправлено: 10.02.08 11:48. Заголовок: Сергий 3 пишет: и м..
Сергий 3 пишет:
цитата:
и мне ты стал неинтересен. совсем.
Ну слава Богу, надеюсь ты более не станеш лезть в наш диалог, ты нам тут давно уже неинтересен, от твоего гонора уже голова болит. Ответа не присылай, отвалил так отвалил. ---Vladimir Видите Владимир, в какой гипертрафированной форме откликаются обличительные статьи Карелина. Кстати после подрбного ответа Кураева на его(Рафаила)-обличительную статью-("Вызов Новомодернизма" на книгу Кураева-"Вызов экуменизма"), Карелин разумно отступил, признав высокое владение аргументацией. Лиш в одном пункте по спорному слову он остался несогласным. Надеюсь что такая разумность и умение соглашатся с оппонентом, в дальнейшем прояснит и спор с Осиповым. У меня вобще такое чувство, что на наших глазах, наконец то формируется утраченое восточное Богословие. И пока основная проблема, это остатки влияния школы запада.
Пост N: 216
Info: православный христианин
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Рейтинг:
4
Отправлено: 10.02.08 12:06. Заголовок: Vladimir пишет: Сер..
Vladimir пишет:
цитата:
Сергий 3 Простите.... благословите....
Бог простит.. меня простите.
Но дело не во мне. Настоятельно прошу Вас четко обозначить, что Вы искренно раскаиваетесь в своём недостойном голословном клеветническом осуждении - архимандрита Рафаила Карелина. полумеры в православии не в почтении
вопрос о вечных мучениях в православии недогматизированн, нет такого учения в Церкви о "Вечных муках, об аде" У профессора Богословия Осипова есть прекрасные лекции по этому вопросу, с цитатами Отцов Церкви
Читая Ваши высказывания, можно подумать что Вы никогда в жизни не были в церкви на воскресной службе, когда поются воскресные тропари и кондаки о победе Христа над адом, или не слышали на утрене, что через воплотившееся от Девы Слово "ад пленися, Адам воззвася, клятва потребися, Ева свободися". Или стихиры утрени Великой Субботы, в которых "Днесь ад стеня вопиет", ибо его "разрушися власть", "ад, Слове, срет Тя, огорчися", "уязвися ад, в сердце прием" Спасителя. В одних только Последованиях Честных Страстей Святого и Великого Пятка и Великой Субботысошествие во ад Господа славится более 50 раз, спасительная истина о победе над адом за время Пятидесятницы подчеркивается почти 200 раз, в воскресных и праздничных годичных песнопениях ад упоминается почти столько же, а Вы позволяете себе утверждать, что у Церкви нет учения об аде!
У нас скоро настанет мясопустная Неделя о Страшном Суде (легко запомнить - это день выборов 2 марта !). Не поленитесь пойти в церковь вечером в субботу. Встаньте рядом с клиросом, внимательно слушайте - Вы услышите и о вечных муках, не имеющих конца, червь которых не умирает, и огнь не угасает.
Откройте различные последования погребения или побудьте на отпевании - и услышите о том же.
Читайте свтт. Иоанна Златоуста и Игнатия (Брянчанинова), и Вы убедитесь, что святая Церковь всегда учила согласно по этому вопросу, а уведав, что вечные муки не будут иметь конца, постарайтесь прожить так, чтобы не оказаться там.
Думаю, этого достаточно. Я ухожу из темы. Если Вы будете вдогонку задавать вопросы, вините сами себя, что не получили ответа, как это было и в предыдущей теме. Всего доброго!
сошествие во ад Господа славится более 50 раз, спасительная истина о победе над адом
-Истинно так я и верю- Сестрица пишет:
цитата:
а Вы позволяете себе утверждать, что у Церкви нет учения об аде!
-Я может неточно сформулировал, как найду, напишу дословно то что говорит Осипов в своей лекции. Но одно могу сказать, раз Церковь не осудила и неанафемствовала многие высказывания Русских Богословов и Святых(из книги Осипова-"Антинномия геены"), то значит этот вопрос строго недогматизированн, что оставляет мне так же церковное право и свободу в высказываниях и предположениях.
Отправлено: 10.02.08 20:35. Заголовок: Vladimir пишет: Про..
Vladimir пишет:
цитата:
Просьба к администрации обратить внимание на участника под ником "Сергий З", и на его высказывания.
- Поддерживаю, человек неадекватен, нестоит ждать когда он опять до нецензурщины скатится, зачем дискредитировать православный форум? Итак все поразбегались, а какое о нас сложится мнение у заглянувших неверущих?
Пост N: 327
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
-3
Отправлено: 10.03.08 14:56. Заголовок: агностик пишет: А в..
агностик пишет:
цитата:
А в вечные мучения, я все равно не верю.
Здесь Вы правы. Во-первых, до Тысячелетия еще есть время - можете и покаяться, и креститься, если не крещены. Во время тысячелетия - миллениума, тоже времени хватит. Но мое мнение - это мнение мормона, здесь есть православные священники - владыка Зосима, отцы Андрей, Анатолий и если не ошибаюсь - Валентин. Вот их бы мнение Вам услышать. Что до православных храмов - решайте сами.
Сначала мужик написал. Есть такая серия - 100 лучших пророков, или что-то вроде. Там у АСД первым был Миллер - тут Сергей все окей. Есть в этой книжке и Уайт - так на фото достаточно взглянуть, чтобы выбрать Миллера. Что до мясоедения - Вы Сергей не вздумайте поститься. У православных есть такая дисциплина - патристика, там высказываения Святых Отцев. Один отец сказал - если человек болеет, то поститься ему не нужно. Это православные. А с новыми церквями вообще нужно быть острожным.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет