Отправлено: 25.08.08 17:32. Заголовок: О Православии сегодня

Хочу рассказать случай, произошедший со мною сегодня.

Зашел я сегодня помолиться на могилу убиенного нашего епископа Памфила (Лясковского) на старом кладбище. Там вообще очень красивое место (относительно, на любителя, конечно) - кладбище давно брошено и превратилось в настоящий лес с вековыми деревьями, полуразрушенными могилами и прочими атрибутами запустения (но действительно красиво, правда), и вот там похоронен епископ Памфил, несколько лет управлявший нашей епархией в советское время. В один день его нашли повешенным... Власти всё списали на самоубийство. Но верующие в самоубийство не верят, ибо на его теле были найдены следы насилия, всё указывает на то, что епископа повесили.
Ну, в общем, многие приходят помолиться на его могилу, в том числе и я.

Так вот, пришел я сегодня... Смотрю, там, около могилы, собралась довольно дружная компания человек из 10-ти (где-то девять женщин и один мужчина – очевидно, их лидер), они что-то оживленно обсуждают. Я сначала не стал прислушиваться, прошел непосредственно к могиле, помолился, поцеловал стоящий там Крест, и уже тогда отошел в сторону послушать, что же с таким интересом обсуждает народ... Думал, собрались верующие на какие-нибудь беседы по Священному Писанию, типа беседников, или вообще специально, как первые христиане, устроили собрание на могиле мученика, захотел к ним присоедниться... Романтика-а-а, подумал. Ан нет... Облом мне… пришлось засунуть свою романтику куда подальше. Послушал-послушал их и пришел в ужас: обсуждали сегодняшнюю жизнь в Церкви. Но как обсуждали! Приведу несколько тезисов выссказанных на этом "христианском собрании":

-Церковь отступила от Истины
-За Патриарха нужно молиться как за отпавшего
-Ежедневно в молитвах нужно поминать Православного Государя (Николая II как Царя, тобишь), иначе - капец всем
-Священству верить нельзя
-Священство проповедует ложь
-В храмах многое неканонично: начиная со звезды Давида, имеющейся на некоторых фресках и заканчивая вообще изображением ВИФЛЕЕМСКОЙ ЗВЕЗДы, тоже имеющейся в некоторых храмах. Вифлеемская звезда - это оказывается ващще жутчайший сатанинский символ, эту звезду в каком-то храме нарисовали на полу, так надо её обходить за несколько метров, чтобы случайно не наступить, а то "осквернишься".
-На поручах священников изображают нынче вовсе не кресты, а какие-то сатаниские "цветочки".
-Кто не почитает пензенского старца Алексия - жутко согрешает. Один батюшка, с амвона призывавший с осторожностью относиться к книгам об этом старце - вообще сразу умер от сердечного приступа. А другой яко бы разлил Святые Дары.
-Иметь духовника нельзя, иначе погибнешь. Духовник заведёт в погибель.
-Надо самим изучать Писание и ничё ни у кого не спрашивать, особенно у гадких священников.
-Церковь искушает народ отменой "Чина всенародного покаяния"
-Церковь нарушает апостольские правила, имея общение и совместные молитвы с мусульманами, буддистами, католиками
-Епископа Диомида не верно лиши сана.
-Диомид вообще лучший епископ и единственный верный Святому Православию. Короче, первый парень на деревне.


Ну вот это то, что я запомнил.

После обсуждения этих вопросов они с удивлением заметили, что и я слушаю их беседы. Удивление перешло в радость; выяснили как меня зовут, записали куда-то моё имя... Ну и начали меня что говорится "миссионерить", рассказали, шо священству верить нельзя, духовника искать нельзя (ссылаясь при этом на поучения Пелагеи Рязанской), что Библию надо изучать самому, ни в коем случае не советуясь со священниками и т.д. В общем практически всё то, что я уже выше перечислял.

Я всё выслушал с умильной улыбкой на лице. Потом попытался возразить на счёт почитания священства, на счёт того, что Звезда Давида - древнейший христианский символ, который надобно почитать, соответственно и Вифлеемскую звезду - ведь она вообще есть символ нашего пути ко Христу... Попытался рассказать историю Церкви, что наши корни лежат в иудеохристианстве и что его след несмываем с нашей Церкви, что и богослужение у нас от иудейства. И идеал Церкви - это Иерусалимская иудеохристианская община. Этим и объясняется использование некоторых еврейских символов.
Про поручи священников попытался рассказать, что изображенный там цветочек - это и есть один из многочисленных видов изображения Креста, даже нарисовал им... Про необходимость почитания священства сказал.
Ну и т.д.

Конечно, мои объяснения слушать не стали. Лидер этой групы - некий мужчина лет 50-ти - подвёл-таки итог, что мне ещё учиццо и учиццо...

Но, откровенно говоря, я практически не спорил... Мои возражения были исключительного для того, чтобы "развести" их на более откровенный разговор... Если бы я по-серьёзному начал дискутировать, то, уверен, они бы не выдержали. Я почувствовал, что намного умнее, ибо кроме Пелагеи Рязанской, пензенского старца Алексия и Псково-Печерского Саввы они ничего и не знают. Ну, может быть, ещё прочитали несколько оккультных книжонок... Но это не серьёзно. В данном случае я знал больше их на несколько порядков. Это чувствовалось. Но чувство это было неприятное. Очень неприятное.
Я бы хотел знать меньше их, или вообще ничего не знать, лишь бы они не находились в таком страшном заблуждении.

Когда мои робкие попытки оправдаться были категорически отвергнуты я, как уже говорил, попытался их раскрутить на открытое общение. Из общения выяснилось, что в той или иной степени они воцерковлены, посещают храмы, поддерживают бредоносного епископа Диомида, держатся небольшой группой; и их таких, малоадекватных, оказывается относительно много в Церкви и они готовят всяческие протесты против священства, Патриарха и т.д.

Ах да, исчо они говорили, что надо обязательно знать, как поминает священник усопших (и живых, наверное) за Литургией, ибо большинство священников поминает неправильно. Там ещё чё-то плели в отношении этого неправильного поминания, но мой мозг не вместил уже этой этой глупости. Поэтому затрудняюсь даже воспроизвести... Там что-то совсем несуразное было сказано.

Потом мне показали церковный календарик, красивый такой, там была икона, кажется, Вознесения, украшенная каким-то узорами В этих узорах они обнаружили нечто похожее на пятиконечную звёздочку. Так они до чего додумались: закрасили одно окончание у этой так называемой звёздочки. И мне сказали всегда закрашивать всё подобное, если где увижу.

Потом они переключились с меня на свои "внутриобщинные" разговоры. Я ещё немного постоял, послушал и тихо-тихо, чтобы не заметили моего исчезновения, удалился. Не захотел более тревожить сих "православных".



Зачем пишу это на форуме? Может это кому-то будет уроком, как легко можно попасть даже в "православную" секту. Ибо их убеждения есть самые настоящие сектантские. И мало того, они сами безграмотные, и других ещё хотят сделать такими же бестолковыми.

Это, на мой взгляд, сигнал для священства! Такие помешанные, пожалуй, есть в любой епархии. И они не просто есть - они есть среди прихожан. Они активно распространяют свои убеждения.

Радует одно, уровень их грамотности крайне низкий, поэтому оспорить их позицию – раз плюнуть. Даже для меня не проблема. А если человек с богословским образованием, так тем более.
Скажу ещё один очень показательный момент – лидер этих сектантов (будем их так называть) несколько раз акцентировал внимание на том, что учение о душе изложил один только греческий митрополит Иерофей (Влахос) и упорно крутил его книжкой у всех перед носом; а кроме него о душе яко бы никто больше не учил.
Это ведь вообще смешное утверждение. Влахоса я не читал, но о душе учили многие Святые Отцы. Очевидно, сектанты о Святых Отцах даже представления не имеют. Что ставит их в богословском споре вообще ниже плинтуса. Их можно задавить теми же Святыми Отцами при необходимости.

Но вот если они нападут на кого-нибудь новообращённого?! Представьте, какой вред смогут нанести душе!


Такое вот у меня сегодня приключение было!



Хотя, признаюсь откровенно, эта встреча вызвала у меня смущение. Смущение в плане вообще наличия таких людей. Просто в жизни с таким не сталкивался. У нас на приходе видимо слишком «тепличные» условия и подобное не вообразимо. Настоятель, отец игумен, строго пресекает любые отступления. Поэтому каких-либо недоумений не возникает. А тут вот первый раз столкнулся с подобным…

До сих пор не понимаю, как можно быть настолько малограмотным (ибо ведь имеют доступ к образованию - есть у нас воскресные школы для взрослых, а один батюшка проводит по понедельникам публичные богословские беседы, множество качественной литературы продаётся, на которую у них явно есть деньги)? Или не малограмотность это? Может просто гордыня? Та же, что протестантизм погубила?


Хотя никакого иного чувства кроме искренней жалости к этим людям у меня не возникло. И именно поэтому я в основном только смиренно их слушал, а потом незаметно, как тень, удалился.

 Отправлено: 29.08.09 20:47. Заголовок: А. Бондарев пишет: ..

А. Бондарев пишет:

цитата:

Будь я модератором, удалил бы мгновенно. Совершенно ненужный рассказ, способный растлевающе подействовать на души неофитов.

-А вы попроситесь в модераторы, такие чистильщики везде востребованны. Я ненаписал ничего крамольного или лжи. Для неофита как раз может оказатся полезным опытом то, что он может столкнутся далеко не с православием, и нужно не очаровыватся никем и никогда. Что в моём расказе растлевающе??. Я честно непонимаю. Я даже не стал вдаватся в подробности,но если вы помните, то священник (админ Кукбани Православной) сам сказал, что за такие вещи, тому настоятелю полагается здлать тёмную.

 Отправлено: 29.08.09 22:44. Заголовок: Линзар, просто Ваш р..

Линзар, просто Ваш рассказ вызывает ощущение непомерной гордости. Где написано, что Вы имеете право тестировать священников на православность? Овца, не пасите пастырей, говорили святые. А Вы готовы "устроить темную" пастырю за его личное мнение. Если хотите знать, у меня есть ИНН и я его не считаю печатью дьявола. Но я его считаю предтечей печати дьявола. Я как член партии ЛДПР уже не раз вносил предложение об отмене этих проклятых Богом номеров, которые вызывают разделения в среде верующих.
Е.Н.П., А.Бондарев и иные. Я еще раз перелистал гримуар "Малый Ключ Соломона", и теперь могу сказать точно, что гексаграмма Давида, она же "магическая печать Соломона" - это от туда. А конкретно - раздел "Гоэтика", считающийся самым страшнымм и демоническим разделом Ключей. И появилась она в 12 веке, а не в древние времена. Так что я оказался прав.

 Отправлено: 30.08.09 00:14. Заголовок: SergiyK. пишет: пер..

SergiyK. пишет:

цитата:

перелистал гримуар "Малый Ключ Соломона", и теперь могу сказать точно, что гексаграмма Давида, она же "магическая печать Соломона" - это от туда. А конкретно - раздел "Гоэтика", считающийся самым страшнымм и демоническим разделом Ключей. И появилась она в 12 веке, а не в древние времена. .

Если вы правы, докажите это. Поробуйте что-либо сделать магическое этой печатью.
Я ещё раз повторяю что с вас маг, как с меня балерина. (хотя ноги у меня прямые, а волосы можно побрить)
Не пользовались вы этой печатью. И не сможете.
А начитаться сейчас можно много чего. Книги - это бизнес. А глупых читателей всегда хватало.

цитата:

Так что я оказался прав

Вы действительно подтвердили что кто-то, где-то об этом сказал и даже написал книжки на продажу. Надож человеку чем-то деньги зарабатывать.

И вообще автор книги блеснул безграмотностью. Заявив что звезда появилась в 12 веке. Этот символ встречается на христанских храмах более древних. И если автор этого не знает, значит и прочие его заявления не стоят выеденного яйца.
Судя по всему, автор современник. Что-то прочитал про массонов, (а страшилок про них уйма понаписана) и на этом замесил свою лапшу для ушей читателей.
Кстати. что автор сего труда говорит о книги Откровение? Она основная у массонов. (как и вообще Библия) А у Каббалистов третья священная (после Сефир-Ецира, и Ецир-а-Зоар) Может нам подумать об этой каббалистической книги и отказаться от неё?
Что вы как маг на это скажете? Если массоны и каббалисты этой книгой чего-то колдуют, то может нам её опасаться надо?
Кстати колдуны без свечек не колдуют. Может и нам отказаться от свечей в храмах?
Ну и т.д.

 Отправлено: 30.08.09 00:26. Заголовок: SergiyK. пишет: пр..

SergiyK. пишет:

цитата:

просто неприятно почитать символ, постояноо использующийся в сатанизме

Так ктож вас заставляет?!
И мы не почитаем. У нас новые христианские символы. А кто хочет, тот пусть звезду Давида носит. Поневоле этим поминая этого святого патриарха.
Кстати сейчас сатанизм самопальный. Кто чего только там не напридумывал. Опасна не символика ими используемая, А САМА ИДЕЯ. И неважно что сатанисты используют.
Они и крест используют в своих обрядах.

цитата:

А Вы вообще уверены, что в Ковчеге Завета действительно была найдена гексаграмма?

Я лично понятия неимею. И не интересуюсь.
Я непризнаю никакой силы ни у символов, ни у изображений, ни у идолов, ни у предметов. Поэтому у меня нет проблем с этими страхами. Я верю только в Силу Господа.
А все эти страшилки, выдумывают те, кто неверит в Юожью силу. А как язычник верит в силу символов и предметов. Вот этих слабоверующих в Господа, и страшат эти языческие заморочки.

 Отправлено: 30.08.09 00:39. Заголовок: Да меня не страшат, ..

Да меня не страшат, мне они просто неприятны. Еще раз повторяю, не маг, а БЫВШИЙ маг. И без гексаграммы в магии невозможно также, как и без пентаграммы. Так что если Вы думаете, что без гексаграммы (прости Господи, "фаллоса Давида") в магии можно обойтись, то Вы ошибаетесь. Что же касается "Сефер-Йециры" и "Зогар" Раби Шимона, то это не магия, это каббала - еврейское учение о том, что Библия была написана не прямо, а с эзотерическими частями, т.е. чтобы пон9ть ее смысл, необходимо ее расшифровывать.

 Отправлено: 30.08.09 01:16. Заголовок: Кстати, свастика и..

Кстати, свастика изначально хороший символ, а вот гексаграмма изначально сатанинский. И то что им украшали храмы - это еще ничего не значит. Храмы вообще украшали черт-те знает чем (простите за выражение, но так оно и есть). Если для Вас символы ничего не значат, давайте тогда 666 почитать, или от Креста откажемся (СИМВОЛА нашего спасения)... Я даже не знаю, первый раз такое мнение вижу.

 Отправлено: 30.08.09 19:49. Заголовок: SergiyK. пишет: И..

SergiyK. пишет:

цитата:

И без гексаграммы в магии невозможно также, как и без пентаграммы. Так что если Вы думаете, что без гексаграммы (прости Господи, "фаллоса Давида") в магии можно обойтись, то Вы ошибаетесь.

Это уже даже не смешно...
Ещё раз повторю, что вы не "бывший маг" Вы вообще им никогда не были.

цитата:

Что же касается "Сефер-Йециры" и "Зогар" Раби Шимона, то это не магия, это каббала

Я так и сказал
Вот мои слова:
"А у Каббалистов третья священная (после Сефир-Ецира, и Ецир-а-Зоар)"
Разница только в произношении. Которое в рахных источниках разное. Видимо из за отсутствия гласных в арамейских языках и от переводчиков.
Вы внимательно читайте что обсуждаете.

 Отправлено: 30.08.09 20:17. Заголовок: SergiyK. пишет: Ес..

SergiyK. пишет:

цитата:

Если для Вас символы ничего не значат, давайте тогда 666 почитать,

Прочитайте внимательно что про это написано в Откровении. Если вы хотябы бывший маг, то поймёте о чём там идёт разговор, На что намекает Иоанн, И поймёте, что нынешний бред с этим числом, НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ИМЕЕТ К ИОАННОВЫМ СЛОВАМ,

цитата:

или от Креста откажемся (СИМВОЛА нашего спасения)

А вы знаете, на одном из православных форумов поднимался вопрос об осквернении этого христианского символа, неуместными его изображениями.
Удалось спор остановить, что любое перекрестие прямых линий - является крестом. И даже промежутки между тротуарными плитками крестообразны, А мы их ногами топчем и ничего не происходит. Более того, в общественных туалетах на кафельных стенах писуцары висят, зачастую прамо на центре крестов.
Умные люди сразу поняли глупость придания символу в неподобающем месте, христианского значения.
И тема заглохла.

Более того. Обратите внимание какой символ описывает ваша рука, когда вы осеняете себя крестом. Это не крест. А подобие восмёрки, Знака бесконечности. Это мы в уме выделяем только необходимые нам линии.
И вот именно эти выделенные НАШИМ УМОМ ЛИНИИ, (образующие крест) И ИМЕЮТ СИЛУ.
Вот так с любыми символами, они везде, и опасны (или полезны) только при работе сознания. Или при соответсвующих молитвах или заклинаниях.

цитата:

(маги это обязаны знать) [quote]Я даже не знаю, первый раз такое мнение вижу.

У вас ещё всё впереди.

 Отправлено: 30.08.09 22:35. Заголовок: Я в курсе, что виз..

Я в курсе, что визуализация имеет большую роль в магии и вообще (тот же Крест, как восьмерку, или как Крест понимать). Но вообще, Ваши претензии непонятны. Может быть Вы тоже бывший маг? Тогда очень приятно, пообщаемся на равных. или Вы просто в магии разбираетесь? Тогда могу сказать, что символы предназначены для создания определенных образов в психе (подсознании) мага, а не наоборот. Т.е. сам маг вкладывает значение в символы. Если маг может обойтись и без символа, то это ему не помешает. Фаген Давида нужен только для воздействия на подсознание мага в качестве соединения мужского и женского начала. Если маг наоборот должен вкладывать в символ какое-то значение, то тогда абсурд получается, т.к. такой символ вообще не нужен, он осложняет, а не облегчает работу. Т.е. либо символ несет определенную смысловую нагрузку, либо он вообще не нужен. Вкладывать какой-то смысл в символ - лишняя и ненужная работа. Наоборот, символы нужны для помощи в работе.

 Отправлено: 30.08.09 22:51. Заголовок: SergiyK. пишет: Лин..

SergiyK. пишет:

цитата:

Линзар, просто Ваш рассказ вызывает ощущение непомерной гордости. Где написано, что Вы имеете право тестировать священников на православность? Овца, не пасите пастырей, говорили святые. А Вы готовы "устроить темную" пастырю за его личное мнение

-Вы извините отвечеете сами своей фантазией. Я нигде не писал того что вы мне здесь пытветесь приписать. Вы господин несёте какуюто рургу-хотите конкретных разборов ваших псевдо нападок?? Только скажите, я вас разложеу по полочкам, и вашку лож и вашу клевету.

 Отправлено: 30.08.09 23:08. Заголовок: Ну, Линзар, не надо ..

Ну, Линзар, не надо горячиться. Если Вы меня в клевете о2иняете (а это статья), то просьба доказательства предоставить. Это было впечатление от Вашего "искушения" священников. Все мои слова были взяты из Вашего текста, про темную ит.д. Если Вам так хочется ввязаться в спор, то давайте. Конкретные обвинения и их доказательства. Пока что я вижу только Ваше желание поставить себя на равных со священникам. Не получится. Они всегда были и будут выше Вас. Церковь - это монархия, а не демократия. Так что отстаивать свои "права" не выйдет. Высший монарх здесь Бог. И ом поссавил пастырей НАД овцами. А мнение Осипова - это его личное мнение. Для меня, допустим, омо не авторитетно, поэтому апеллировать к нему тоже не получится.

 Отправлено: 31.08.09 08:11. Заголовок: SergiyK. пишет: Есл..

SergiyK. пишет:

цитата:

Если Вы меня в клевете о2иняете (а это статья), то просьба доказательства предоставить

Пожалуйста--SergiyK. пишет:

цитата:

Вы готовы "устроить темную" пастырю за его личное мнение.

--Linzar пишет:

цитата:

священник (админ Кукбани Православной) сам сказал, что за такие вещи, тому настоятелю полагается здлать тёмную.

-Как видим, я лиш процитировал дословно отцца Аркадия, его реакцию на ту ситуацию-ни о какой моей готовности усторить тёмную и речи небыло-это ваша неправда на меня!!. А почему он так сказал?- "за личное мнение того настоятеля??"-где это вы взяли?-Вот что я писал--Linzar пишет:

цитата:

в дальнейшем он проявил такой деспотизм и ко мне и к моему сыну и к жене, что развеял всякие сомнения.

Когда я был баптистом, то под конец понял что мне улыбаются их пастора только потому что я им нужен как бесплатная рабочая сила. Как только я перестал помогать строить им, они тутже изменили ко мне отношение. И представте, я освободившись от этого мракобесия, окрылённый предаюсь пастору православному, помогаю чем могу, и тут открывается что его отношение к людям точно такоеже. Я(и жена) для него лиш средство холодного рационализма и расчёта. Как только ему было отказанно в очередной услуге(по уважительной причине), его приветливость как корова слизала. А тут ещё и второго священника прислали(с которым у нас и завязалась дружба). Он закончил высшее духовное учреждение, и проводил с нами лекции. И на этих лекциях стало открыватся несколько иное православие что было в умах у прихода, истинное, без языческих заморочек. Настоятелю это ненравилось, и он зделал такую гадость и мне и тому священнику-в конце концов выжил его. Но не буду здесь вдаватся, просто о Аркадий высказал, что в среде священников за такие вещи не грех и "тёмную устроить". Но вернусь к главному вопросуSergiyK. пишет:

цитата:

Где написано, что Вы имеете право тестировать священников на православность?

--SergiyK. пишет:

цитата:

А мнение Осипова - это его личное мнение

-Осипов лиш апелирует к Церковному Преданию Святых Отцов, точно их цитируя и к Писанию. И вопрос не в "тестировании", а в том духовном руководстве что обращено к тебе. И Святые учат, что если твой наставник несёт тебе от головы своя, не по Писанию и Отцам, то такового надо оставлять, что я собственно и зделал. SergiyK. пишет:

цитата:

Пока что я вижу только Ваше желание поставить себя на равных со священникам. Не получится. Они всегда были и будут выше Вас.

-Смотря как это понимать, в чинопреемстве-да,. Вот святые тем и отличались что считали всех выше и достойнее себя, и в общении с людьми себя не возвышали, но напротив, были просты и открыты так что человек чувствовал себя уважаемым гостем. SergiyK. пишет:

цитата:

Это было впечатление от Вашего "искушения" священников

-Тут скорее он меня искусил в вере, зато дал урок на всю жизнь-никому не вверятся, особенно священникам, иследовать Предание и Писание и старатся по ним жить.

 Отправлено: 31.08.09 11:06. Заголовок: SergiyK. пишет: Я в..

SergiyK. пишет:

цитата:

Я в курсе, что визуализация имеет большую роль в магии и вообще

Быть курсе, может быть любой читатель.
И только маг может это использовать по назначению.
Я в очередной раз попытаюсь подвести черту, по несовсем православным офтопиком.

цитата:

Ваши претензии непонятны.

У меня нет претензий, у меня были просто поправки, уточнения.

цитата:

Может быть Вы тоже бывший маг? Тогда очень приятно, пообщаемся на равных. или Вы просто в магии разбираетесь?

Это отдельная неуместная здесь тема.

цитата:

Тогда могу сказать, что символы предназначены для создания определенных образов в психе (подсознании) мага, а не наоборот.

Символы, не более чем искуственно выбраные изображения, из всех возможных в природе, или сделаных рукой человека. Для определённых, целей. В последнем вы правы.

цитата:

Т.е. сам маг вкладывает значение в символы.

Это если можно так выразиться, вторая ступень.
Первая, и самая опасная - это слепое использование не самих символов, а предметов с символикой, привязаных кем-то к потусторонним силам. Которые заклинаниями или молитвами запускаются в работу. По русски это справедливо называется бесовщиной. Ибо высшие силы, ни к чему кроме Господа не привяжутся. Нет надобности.

цитата:

Если маг может обойтись и без символа, то это ему не помешает.

И это будет уже очень редкий, но настоящий маг.

Остальное вами написаное, перессках чего-то несерьёзного. Из тысяч неоучителей, сшибающих бабьки с лохов. Своими лохотроновскими книжками и школами.

 Отправлено: 31.08.09 11:12. Заголовок: SergiyK. пишет: Цер..

SergiyK. пишет:

цитата:

Церковь - это монархия, а не демократия.

??????????????????????????
Не лжесвидетельствуйте! Повторяя безграмотные монархонацпатриотические лозунги!
Вот что сказано о Церкви в девятом члене Символа Веры:
Верую во единую, святую, СОБОРНУЮ. и апостольскую Церковь.
Нет тут ни слова ни о монархе, ни вообще об иерархии, ни даже о святоотечестве.
Зато Высшим органом власти Церкви, является СОБОР. Т.е. демократический подход к рещению вопросом большинством участников.

Если неверите мне, прочитайте Закон Божий.

 Отправлено: 03.09.09 17:48. Заголовок: Мир всем!

Высшим, Самым Всевышним Управителем Церкви есть Её Глава, то есть Сам Господь Иисус Христос, Царь Славы, (греч.Пантократор)-Вседержитель, а это уже разумеется и иерархия и Святоотечество! (Мф.16.18-19;Мф.28.19-20;Ин.21.15-17;Гал.2.19;Еф.1.21-23). Да, Собор, собранный во имя Иисуса Христа, есть наивысшая власть в Церкви Воинствующей. (Мф.18.19).
Без Христова преемника-Епископа,- нет Церкви, "где епископ-там Церковь", говорит Святитель Иоанн Златоуст. Без священника нельзя ни причаститься, ни исповедаться, нельзя служить Литургию. Духовная жизнь без учителя мудрого, есть чепуха, так сегодня говорит и пишет даже Далай Лама 14-ый.