Отправлено: 29.12.08 13:48. Заголовок: Найди N отличий...

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Мне кажется странным ваше учение, которое вы себе придумали, а не учение Христа.

Есть такая детская игра "Найди N отличий"...
Может, попробуем сыграть?
С подтверждениями из Писания, спокойно, без переходов на личности, без взаимных оскорблений и т.д.
Авось, разберемся, что к чему...

 Отправлено: 10.01.09 07:37. Заголовок: SergeyK пишет: По м..

SergeyK пишет:

цитата:

По мне, так разлагающаяся мертвечина.

Прямо в точку.

 Отправлено: 10.01.09 09:40. Заголовок: "Разрывайте узы ..

цитата:

"Разрывайте узы родственных бесов", "Брат, ну создай свою Церковь, ну кто тебе мешает? Стриги со своих овец три шкуры... Пока с тебя не сдерут..." (А. Ледяев), "Вы просто воняете, люди. Жаль в Библии нет заповеди - "если не нравится человек - убей его". Дал бы мне Господь автомат Духа Святого, я бы вам отстрелил им головы"

Да уж.
После таких проповедей можно Шоломом стать.

 Отправлено: 10.01.09 10:45. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Да ..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Да уж. После таких проповедей можно Шоломом стать.

 Отправлено: 11.01.09 15:58. Заголовок: Не ВСЕ назидает... ..

Не ВСЕ назидает...

Иногда, к сожалению:
"Главная мысль этой проповеди - теснейшее родство между ветхозаветной и новозаветной религиями.
Единение иудейства и христианства имеет реальную почву духовного и естественного родства и положительных религиозных интересов.
Мы едины с иудеями, не отказываясь от христианства, не вопреки христианству, а во имя и в силу христианства, а иудеи едины с нами не вопреки иудейству, а во имя и в силу истинного иудейства.
Мы потому отделены от иудеев, что мы еще "не вполне христиане", а иудеи потому отделяются от нас, что они "не вполне иудеи". Ибо полнота христианства обнимает собой и иудейство, а полнота иудейства есть христианство".

Ведь были христиане в ПЦ - в аналогии с "Ведь были люди в наше время..."

 Отправлено: 11.01.09 18:02. Заголовок: Подождите, подождите..

Подождите, подождите. А причем тут это. Вы сначала ответьте на тексты конкретных проповедей ваших вожаков, одни из многих подобных, а потом уже переводите тему в другое русло. Насчет иудейства мы говорим в другой теме.

 Отправлено: 13.01.09 09:56. Заголовок: sepfora пишет: Не В..

sepfora пишет:

цитата:

Не ВСЕ назидает...

.- мягко сказано.
Наверное, трудно признать, что сказавший это:

цитата:

Вы просто воняете, люди. Жаль в Библии нет заповеди - "если не нравится человек - убей его".

-
в назидатели, прямо скажем, совсем не годится.

 Отправлено: 13.01.09 11:33. Заголовок: Шо??? Опять??? :sm19..

Шо??? Опять???
Снова ответ не удовлетворяет? Другого не имеем.

 Отправлено: 13.01.09 11:49. Заголовок: sepfora пишет: Шо??..

sepfora пишет:

цитата:

Шо??? Опять??? Снова ответ не удовлетворяет?

Это не ответ, а отмазка от ответа.

 Отправлено: 14.01.09 16:56. Заголовок: SergeyK пишет: Вы с..

SergeyK пишет:

цитата:

Вы сначала ответьте на тексты конкретных проповедей ваших вожаков

Ну, во-первых, текстов "конкретных" проповедей "наших вожаков", пока, в упор не видно.
Одни Ваши цитаты, вырванные, Бог невесть откуда.

Это, пожалуй, исключительный случай, когда я, очень даже, сомневаюсь в правдивости сказанного Вами, что вы, якобы, читали или слушали проповеди «наших вожаков»…
Что Вас заставило поддаться «еретическому» искусу, читать, (слушать), их проповеди?

Во вторых, почему мы должны отвечать на их, "наших вожаков", тексты?
Они-то сами нас об этом... "не просют"....
Поэтому, спросите их сами, больше узнаете из первоисточника…

В третьих, "наших вожаков", если они чего и выдадут нам…. «неординарного», мы, в отличие от Вас, выгораживать не станем.
Мы их, просто, спросим: «брат, (сестра), с тобой все нормально, а то, что-то ты сегодня сам не свой был….?
Может, отдохнешь временно от кафедры, а мы помолимся за тебя?»

В четвертых, "наши вожаки" – представьте себе, совсем даже, не вожаки нам...
Они не начальники наши, не безоговорочные авторитеты, как на зоне воры в законе, не православные "отцы"...
Они точно такие же люди, как и мы, и непогрешимости в них ровно столько, сколько в каждом из нас.

Мне, лично, очень нравятся проповеди Ледяева.
И знаю, что многие тысячи людей нашли Иисуса Христа, через него.
Ни разу не доводилось слышать от него нечто подобное приведенному Вами, хотя, наслышан, что бизнес начал превалировать в его служении…


Знаете, главное, что проповеди этих людей приводят многих и многих к Иисусу Христу, в отличие от «дьявольских ляпов» некоторых иеромонахов православных, которые, наоборот, закрывают путь к Богу для ОЧЕНЬ НУЖДАЮЩИХСЯ в Нем, заявляя в эфире, что Евангелие не предположено для всяких-разных «дядь вань»…

 Отправлено: 14.01.09 18:45. Заголовок: Ага, значит у иеромо..

Ага, значит у иеромонаха - ляпы дьявольские, а у Бенни Хинна - не дьявольское. Интересное лицеприятие какое-то получается. "Не собираюсь выгораживать", а сами целый постище написали, чтобы меня во лжи обвинить, а вожаков выгородить! Так вот если не считать "проповеди" ваших вожаков проповедями, то посмотреть, чем затуманивают вам мозги - очень даже не еретично, поэтому я их смотрел, и могу сказать, что видел на видео беснующегося Ледяева, доказывающего, что надо жертвовать десятину, а то будут беды, и "разрывать узы родственных бесов", как это он выразился, а о Боге почти ничего. Поэтому не надо пудрить нам мозги и выгораживать своих вожаков, будто они этого не говорили. Лучше ответьте, зачем вы выгораживаете своих вожаков, вместо того, чтобы бежать от туда со всех ног, несущих такую дьявольщину и уводящих людей от Бога.

 Отправлено: 14.01.09 19:29. Заголовок: SergeyK пишет: Не с..

SergeyK пишет:

цитата:

Не собираюсь выгораживать", а сами целый постище написали, чтобы меня во лжи обвинить, а вожаков выгородить!

SergeyK.
Да не собирался я Вас обличать ни в чем.
Просто, я на 120 процентов знаю и уверен, что НИКТО из присутствующих здесь, ни разу, не СЛУШАЛ и НЕ ЧИТАЛ самих проповедей протестантских проповедников.
Единственное, что могли позволить себе, почитать "рецензии" православных "критиков" о подобных проповедях, с выдернутыми из них цитатами, или посмотреть заказной православный фильм о "сектах"...

А разница в "проповеди" иеромонаха того, именно, и заключена в закрытии Евангелия от ТЕХ, кому Оно КРАЙНЕ необходимо.
Собственно, от тех, к кому и пришёл Христос - к "разным дядям ваням"...
Разве, не этого хочет дьявол?

 Отправлено: 14.01.09 20:22. Заголовок: Шолом, честно сказат..

Шолом, честно сказать, иеромонаха я не слышал, в отличие от Ледяева, Хинна и подобных мерзавцев. Если хотите что-либо услышать в ответ, придется дословно процитировать этого иеромонаха, как это сделал я, когда дословно процитировал Ледяева и Хинна. А иначе я со 100% уверенностью могу сказать, что Вы его неправильно поняли.

 Отправлено: 15.01.09 09:31. Заголовок: Sholom пишет: Единс..

Sholom пишет:

цитата:

Единственное, что могли позволить себе, почитать "рецензии" православных "критиков" о подобных проповедях, с выдернутыми из них цитатами, или посмотреть заказной православный фильм о "сектах"...

Так и вы, Шолом, позволили себе посмотреть передачу, неоднократно упоминаемую здесь, не с целью объективно оценить происходящее, а с целью дать критическую оценку, найти что-то из ряда вон. Уверенна, что с "дядь Ванями" вы переборщили, а верить вам наслово нельзя.
О Ледяеве:

цитата:

наслышан, что бизнес начал превалировать в его служении…

Похоже, вас не сильно это удивило. Правильно, не он первый, не он и последний, среди ваших «учителей». Скорее всего, всё и в этот раз изначально было задумано в корыстных целях, как собственно, у Аделаджи. Вы просто, поддаётесь этим, хорошо подготовленным, «мастерам» шоу-бизнеса.
Слова «жаль вас», очень уместны. Вас действительно жаль, Шолом. Вы ищите правды и искренности не там. Ведь не первый случай, когда те, от которых вы «нахватались такой веры» отходят с полными карманами в сторону. Их не грызёт совесть за оставленных в России одураченных людей. Вы нужны им на всякий случай, пополнить карман.
Они-то прекрасно понимают, что всё это «бред сивой кобылы», а вы старайтесь, доказывайте правдивость их проповедей.
Ситуация, я вам скажу, дурацкая.
Шолом, вы не заметили, что слово «дьявол» есть почти в каждом вашем ответе?
Предполагаю, что это результат ледяевских и ряховских проповедей.
Ну, не от Духа Святаго же?!
Держитесь от них подальше.

 Отправлено: 15.01.09 10:45. Заголовок: Мир всем!

Шолом, напрасно вы считаете, что мы не читаем и не следим за тем, какое "евангелие"-отсебячину несут сектантские проповедники, а особенно проповедники сект, появившихся совсем недавно, если вы считате их бред "евангелием" и что именно такого "евангелия" ждут люди, вы очень глубоко ошибаетесь.
Беда Шолома в том, что не Христово Евангелие он принял, а бред неопятидесятников (2.Кор.2.14-17;2.Фесс.3.6), а вместе с ним и не Христа Бога-Спасителя Церкви Своей. (2.Кор.11.4,12-15). Христос спас только Свою Церковь "стяжав Её Своею Честною Кровию" (Деян.20.28), но нет в природе "личного спасителя-водолаза", который "приедет до второго спасать кого-то в Комарово!". Поэтому люди, честно и добросовестно ищущие Христа, находят Его в Его "ПЦ"-Церкви, потому что Он не в каком-то Писании- "букве", а Он в Духе и Истине-Церкви Своей! (Ин.4.23-24;1.Тим.3.гл.;Еф.1.22-23;Еф.3.21;Кол.1.18-29). Священное же Писание дано нам вот только для чего (Ин.20.30-31;Ин.21.25), не в книгах надо искать Христа, а в Его Церкви, без Церкви нет ни Писания, Ни Христа, ни добродетели, ни истиной веры, ни спасения! (Ин.15.4-6).

 Отправлено: 15.01.09 13:48. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Вас..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Вас действительно жаль, Шолом. Вы ищите правды и искренности не там

За годы общения с Шолом на данном форуме, у меня складывается впечатление, что не ищет он ни правды, ни искренности. У него есть своя лже-правда и своя лже-искренность, вполне устраивающая его в болоте РОСХВЕ. Оно ему дороже, чем Церковь и Христос.