Отправлено: 20.08.09 20:08. Заголовок: Что значит "намоленый"?

Тут в переписке столкнулся с известным мне, но непонятным термином. "Намоленый"

Впервые я его услышал от окультистов где-то в начале перестройки, когда мода пошла на всё сверхъестественное.
Этим они поясняли непосвящённым, что означает кастанедовское "место силы", Место концентрирующее космическую энергию и т.д
А так же места, где якобы работа экстрасенсов, концентрировала положительный заряд (энергию) И в пример приводили намоленые места христианами, где якобы воздвигались храмы.

Я как-то неочень обращал на них внимание, но последнее время всё чаще и чаще мне стали попадаться (как из уст православных, так материально из их рук) Намоленное лампадное маслице, иконы, монастырские пирожки, банку с намоленой монастырской земелькой мне подарили, (уже лет десять не знаю куда её приткнуть) даже в одном блоге целая тема была о святости "намоленых" чёток, и их бесполезности без этого.
Ну и т.д.

И на этом форуме я снова с этим столкнулся.
ИРИНА А. пишет:

цитата:

для меня, слово «намоленный» равнозначно слову выстраданный, видевший много страданий, молитв.

Честно признаюсь, что я до сих пор так и не понял, что же "намоленый" значит и в чём выражается? Как-то неинтересовал меня этот вопрос раньше. А вот сейчас не смог разумно пообсуждать.

 Отправлено: 21.08.09 10:12. Заголовок: E.N.P. пишет: когд..

E.N.P. пишет:

цитата:

когда мода пошла на всё сверхъестественное.

Ничего сверхъестественного и когда-либо модного, я не имела в виду, я, всего лишь, о доставшейся мне старенькой иконке.

Что для меня означает слово «намоленный» я объяснила. Про землю, лампадки и т.д., это кому что родней и дороже. Я не лезу в дебри и говорю о том, что дорого мне. Мне небезразлично, что близкие мне люди, много лет обращалось к ней с молитвами. Для меня, подчёркиваю, для меня, она ими намолена. Если говорить об известных образах, например «Спасе нерукотворном», можно представить, сколько народу приходило к ОБРАЗУ со своими молитвами. Язычество? Нет, любовь к людям, небезразличие к их слезам может привести к названию «намоленный». Некоторые сектанты считают, что иконы отдаляют от Бога. БОльшую несуразицу и не придумаешь. К кому же мы обращаемся с молитвами? К рисунку, к рамке, к дереву? И вообще, разве тому, кто не верит в Бога, нужны иконы?
Я считаю, личное дело каждого, какое слово употреблять по отношению к ОБРАЗАМ, перед которыми молилось большое множество народа в разные времена.

 Отправлено: 21.08.09 11:10. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Нич..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Ничего сверхъестественного и когда-либо модного, я не имела в виду,

Я это понял.
Но процитировал ваши слова только для того, чтобы видно было несовпадение моего понимания слова "намоленый" (оно у меня от толкования окультистов) и вашего православного.

цитата:

Для меня, подчёркиваю,

Вы не волнуйтесь.
Я не в осуждение вас цитировал. А как уже имеющийся вариант объяснения. Который может оказаться и единственно правильным.
А тему я сотворил чтоб ещё варианты услышать.

цитата:

Я не лезу в дебри

И не надо! Может это и есть ваш личный путь веры.
А Господь судит по намерениям. Вспомните сотника Корнилия. Всю жизнь жившего по иудейски, но по намерениям стремившегося ко Христу. Господь к нему лично Петра послал (в отличии от тысяч иудеев) чтоб тот обрёл спасение в Церкви.

Я же ко всему подхожу более осторожно.
Во первых мне интересно разобраться в непонятном. (это биологическое свойство мужчин. Отличнное от генетического консерватизма женщин)
Во вторых я не хочу по незнанию идти ложным, или ошибочным путём. Я лучше потопчусь на распутье. Выясняя у идущих их цели и делая выбор сравнивая.

цитата:

Мне небезразлично, что близкие мне люди, много лет ОБРАЩАЛОСЬ К НЕЙ с молитвами.

Не в тему. Но не могу согласиться с типично женским подходом.
Если неверите мне, (точнее ничего ранее не поняли из нашего общения) то цитирую вам указания из Закона Божьего, из раздела для школьников: "Молясь перед иконой, мы должны помнить, что икона не сам Бог, или угодник Божий, а лишь изображение Бога или угодника. Поэтому не иконе мы должны молиться, а Богу , или святому который на ней изображён."; "оращались к ней"
Господь конечно понимает что это вы просто по привычке, ОБЩЕПРИНЯТЫЕ слова сказали. И не осудит вас "за поклонение иконе" Но к сожалению это провоцирует противников православия на наезды. Даёт им повод для Богохульства и козыри для вербовки в свои секты.
И вот тут я не знаю, чей грех больший: Богохульника. Или того кто спровоцировал неокрепшую душу на богохульство.

Я в той теме вам привёл пример из Библии. Что и Адам с Евой были осуждены за грех. И ИСКУСИТЕЛЬ змий был господом наказан за то, что толкнул их на грех.
Я думаю что и нам надо избегать роль искусителей. Даже по неосторожности, или непониманию.

Опять в офтопик влез.

цитата:

Ничего сверхъестественного и когда-либо модного, я не имела в виду,

Ну чтож вы так торопитесь с оправданиями?!
Прочитайте внимательно что я пишу. Я сказал что это Я ПОЛУЧИЛ ПОНЯТИЕ "НАМОЛЕНЫЙ" из уст вского рода окультистов. Которые этим православным определением облагораживали свои заморочки.
И вы тут не причём. Вы просто напомнили мне ято я до сих пор не знаю что у православных это означает.

 Отправлено: 23.08.09 13:46. Заголовок: E.N.P. пишет: Тут в..

E.N.P. пишет:

цитата:

Тут в переписке столкнулся с известным мне, но непонятным термином. "Намоленый" Впервые я его услышал от окультистов где-то в начале перестройки, когда мода пошла на всё сверхъестественное. Этим они поясняли непосвящённым, что означает кастанедовское "место силы", Место концентрирующее космическую энергию и т.д А так же места, где якобы работа экстрасенсов, концентрировала положительный заряд (энергию) И в пример приводили намоленые места христианами, где якобы воздвигались храмы.

цитата:

Что называют «намоленной» иконой? Намоленная икона-это священное изображение, как всякое изображение, выполненное при помощи линии и цвета, икона должна иметь определённую степень мастерства. Ведь в иконе важно всё: и внутренне содержание, и совершенная внешняя форма. И если это достигнуто, то такая икона привлекает молящихся, возле такой иконы задерживаются прихожане храма, перед такой иконой особенно легко возносить молитвы. И молитва получает определённый отклик- Икона становится источником благодати- особого действия Божиего в нашем мире. И люди чувствительные к подобному воздействию, такую икону называют намоленной. Существует распространённое мнение, что Икона способна накапливать и отдавать некую благоприятную энергию, так ли это? Нет. Ни в коем случае нельзя считать икону вещью самодостаточной, которая сама по себе, без воли Божией способна производить какие-либо действия. Ошибочно также считать Икону неким аккумулятором, который сначала накапливает, затем, переполнившись, отдаёт «молитвенную энергию». «Чудодейственная сила исходит не от иконы, а через икону, и благодать этой силы приемлет только верующий» http://ikonu.ru/recomend/#6

"Икона — учили отцы — есть утверждение реальности человеческой плоти Христовой и, кто отвергает икону, тот не верит в реальность боговоплощения, т. е. человеческой природы Богочеловека."
С. И. Фудель

"Отец Павел Флоренский писал: «нет ничего внешнего, что не было бы явлением внутреннего».

"Это внутреннее и есть суть иконы — когда благодатная сила первообраза становится присущей образу и действует через него на человека. Так писали святые отцы Церкви — Дионисий Ареопагит, Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст, Иоанн Дамаскин, Григорий Палама. Так чувствуют и простые люди — с открытым Богу сердцем, искренне верующие и уповающие на Господа. Недаром существует понятие «намоленные иконы»".

http://www.pravoslavie.ru/sm/6078.htm

 Отправлено: 23.08.09 18:48. Заголовок: ИРИНА А. пишет: .....

ИРИНА А. пишет:

цитата:

...И молитва получает определённый отклик- Икона становится источником благодати- особого действия Божиего... ... такую икону называют намоленной.... ... Ни в коем случае нельзя считать икону вещью самодостаточной, которая сама по себе, без воли Божией способна производить какие-либо действия. ... ... «Чудодейственная сила исходит не от иконы, а через икону, и благодать этой силы приемлет только верующий»... ... благодатная сила первообраза становится присущей образу и действует через него на человека... ...Так чувствуют и простые люди — с открытым Богу сердцем, искренне верующие и уповающие на Господа...

Огромное СПАСИБО! За авторитетное объяснение.
Теперь мне понятно определение "намоленый"
Я даже отдельно выписал (выделил из вашего поста) те слова Св. оо. которые совпадают с моим представлением об иконе.

Осталось увидеть такое же авторитетное мнение о "намоленом" лампадном маслице, монастырской земельке, пирожочках, и т.д. и т.п.