Отправлено: 21.03.06 18:29. Заголовок: В чём ошибается православие?

Ответ на этот вопрос будем искать вместе.

Опыт многих православных священников общающихся с людьми других деноминаций показывает, что те сучки, на которые указывают к примеру протестантские проповедники есть и в их церквах, а те вещи на которые указывают люди неверующие вытекают из-за непонимания основ православной веры.
Так что пишите не стесняйтесь: в чём Вы видите ошибочность православия.

 Отправлено: 21.03.06 22:58. Заголовок: Re:

Ответ на этот вопрос каждый человек может найти внутри себя

 Отправлено: 27.03.06 20:14. Заголовок: Re:

Слава Иисусу!
Ваш админ заглянул на наш католический сайт katolik.ru и пригласил пообщаться здесь. До него к нам заглядывали в гости и другие православные. Из беседы с ними я вынес следующее: РПЦ ошибается, видя в католицизме извечного врага/конкурента. В качестве предварительных условий выдвигаются претензии богословского плана, но никак не идущие из сущности Евангелия. В наше время, считаю, особенно необходимо забыть старые "непонятки" и совместными усилиями обращать души к Богу.
Мир и добро!

 Отправлено: 27.03.06 22:40. Заголовок: Re:

igorstrelk пишет:

цитата:

В качестве предварительных условий выдвигаются претензии богословского плана, но никак не идущие из сущности Евангелия.

А Вы не можете сказать, какие именно претензии Вам кажутся необоснованными?

цитата:

В наше время, считаю, особенно необходимо забыть старые "непонятки" и совместными усилиями обращать души к Богу.

Я тоже думаю так же.

 Отправлено: 28.03.06 21:55. Заголовок: Re:

Nimbus пишет:

цитата:

те сучки, на которые указывают к примеру протестантские проповедники есть и в их церквах

(Исправлено. admin)

А главные ошибки слудующие: использование заведомо неточного календаря, не запрещение наркотических средств, будь то табак, сохранение в библии заведомо поддельных книг, "ретуширование" упоминания о женской и множественной манифестации, использование искажённого имяни Иисус, порождение суеверий: лишних традиций, необоснованных правил, к примеру, узнав у продавщицы православных колец, на какие пальцы его можно одевать, а на какие нельзя, вопросом на какую руку более желательно, заставило её быстро записать это, дабы проконсультироваться у священника. Далее можно добавить непризнование Единства Бога (мол, у мусульман другой, другая иерархия высших личностей), неизвестно откуда взявшийся культ церковно-славянского языка (на нём даже не говорили), запрещение сеса ВООБЩЕ, хотя это, сами понимаете, просто невозможно, раз это потребность; осуждается же обжарство, а не употребление пищи.

 Отправлено: 29.03.06 12:48. Заголовок: Re:

Уважаемый Админ!

"А Вы не можете сказать, какие именно претензии Вам кажутся необоснованными?"

Необоснованными (не вообще, а с точки зрения сущности христианства) считаю претензии, вытекающие из разницы в богословских тонкостях. Вот наиболее частые к нам претензии : 1) вопрос о филиокве; 2) как будто Католическая Церковь настаивает на подчинении всех и вся Папе; 3) "прозелитизм" - вообще-то для нас трудно понимаемое нечто.

 Отправлено: 29.03.06 13:32. Заголовок: Re:

Вы считаете, что вопрос о филиокве и догмат о Папе не имеют большого значения?
igorstrelk пишет:

цитата:

"прозелитизм" - вообще-то для нас трудно понимаемое нечто.

А для нас это понятие очень актуальное. Я сам родом с Украины и видел своими глазами, как католики с оружием в руках отнимали православные храмы и занимали их. Это не прозелитизм?

 Отправлено: 30.03.06 12:20. Заголовок: Re:

Nimbus пишет:

цитата:

Ответ на этот вопрос будем искать вместе. Опыт многих православных священников общающихся с людьми других деноминаций показывает, что те сучки, на которые указывают к примеру протестантские проповедники есть и в их церквах, а те вещи на которые указывают люди неверующие вытекают из-за непонимания основ православной веры. Так что пишите не стесняйтесь: в чём Вы видите ошибочность православия.

Я считаю, что православная церковь - симбиоз язычества и христианства.
Но, Иисус Христос является противником этого - никаких компромиссов. Так является ли православная церковь воистину таковой, как она себя назвала - ПРАВОСЛАВНАЯ? Лично я сомневаюсь. Кстати, как и католическая, которая называет себя ИСТИННОЙ. Церкви (люди), которые когда-то не поделили власть... Разве это угодно Богу? Первая заповедь гласит: "Господу Богу своему поклоняйся и Ему одному служи". Посмотрите, что делается в православии - каких только храмов нет. Храм Василия, храм Марии, храм Пантелеймона и т.д - в каждом храме есть священники, которые служат там. Кому они служат? Помните, совсем недавно под Новосибирском построили часовню, на месте гибели музыканта и телеведущего "Играй, гармонь!" Николая Заволокина (простите, если ошиблась); так вот, эта часовня построена в честь его памяти. А один из гостей сказал такую фразу (не дословно) - "Такому человеку, как Заволокин, одной часовни мало...". Ради чего идти на такое соглашение с миром? Больно... Православной церкви нужно вернуться к Богу, начать строить себя заново - основанием церкви должен быть Иисус Христос, Его Слово.
"Твердо держите в душах ваших,... дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,...скота,...птицы крылатой,...гада,...рыбы,...и дабы ты,...не прельстился и не поклонился им и не служил им,..." (Втор 4:15-19) Чем православная церковь отличается, например, от индийской религии, где есть поклонение корове? Есть храмы священной коровы, есть священники, которые служат, есть люди, которые молятся и верят, что получат ответ на свою молитву. Сопоставьте - есть храм святому Пантелеймону, есть священники, есть люди, которые молятся и верят, что получат ответ...
Может, я не права? Может Слово Божие стало неактуальным? Или просто мир сошел с ума, если даже служители Божии имеют такие заблуждения?

 Отправлено: 30.03.06 12:48. Заголовок: Re:

Так оно и есть. Поклоняются святым. Отождествляют русских богов с ними со всеми вытекающими последствиями. Католики вообще считают своего Папу наместником Бога на земле. Причём многие святые были дурными людьми, а их канонизировали и им поклоняются. Хотя бы взять Ольгу, как до сих пор можно её считать святой?
Насчёт индуизма, тут не так. Это же огромная группа религий, причём разнящихся сильнее, чем религии христианства. Самые чистые вишнуиты, а так же кришнаиты (по сути одно и то же) если поклоняются божеству (назвать его ангелом или богом, это не важно), обязательно "через Кришну", как Его, что ли представителю, наместнику, Его Слову. Хотя многими течениями такое вообще отвергается.


"Может, я не права? Может Слово Божие стало неактуальным? Или просто мир сошел с ума, если даже служители Божии имеют такие заблуждения?"

Христианство не единственная религия :) И не весь мир :)

 Отправлено: 30.03.06 13:56. Заголовок: Re:

Иисус наш Спаситель. DraconAdonRuah, ты исповедуешь Иисуса своим личным Спасителем?

 Отправлено: 30.03.06 18:59. Заголовок: Re:

Диалог как-будто начался с уважаемым протоиерееем.
Но тут вмешался "Странник" с откровенной ЛОЖЬЮ:
"Я сам родом с Украины и видел своими глазами, как католики с оружием в руках отнимали православные храмы и занимали их."
Те, кто не из Украины, могут и поверить... Уверяю, дальше мордобоя дело не доходило, причем с инициативы обеих сторон. И священники обеих сторон это порицали.
Впрочем, если то, что нам кажется второстепенным, здесь вводят в абсолют, то ждите вытеснения христианства из России. Разделенный город погибнет, так кажется в Святом Письме?

 Отправлено: 30.03.06 22:16. Заголовок: Re:

igorstrelk пишет:

цитата:

Но тут вмешался "Странник" с откровенной ЛОЖЬЮ: "Я сам родом с Украины и видел своими глазами, как католики с оружием в руках отнимали православные храмы и занимали их." Те, кто не из Украины, могут и поверить...

Это не ложь. Я, например, учился в Киеве. И знаю по рассказам очевидцев, что действительно на западе Украины было много таких случаев, когда православные храмы насильно отбирали и делали их греко-католическими. Лично знаком со священником, митрофорным протоиереем отцом Николаем, которого, буквально угрожая оружием, вывели из храма и выгнали вон. Ему предложили вначале выбор - стать униатом или .... а что именно потом мол, увидишь. Ну вот и увидел. Пришли молодчики с автоматами и прикладами выгнали всех из храма, а семью священника выгнали из его собственного дома, и теперь в этом храме поминают Папу Римского, храм стал греко-католическим. Все это делается с молчаливого благословения Папы. И, если как Вы говорите, свщенники с обоих сторон это порицали, то как потом могли в этих храмах служить католические священники? Если они были против такого захвата, то и не надо было потворствовать тем бандитам, которые это делали.

цитата:

Впрочем, если то, что нам кажется второстепенным, здесь вводят в абсолют

Вам это кажется второстепенным?
А что тогда для Вас важно?
Я, например, с уважением отношусь ко многим католикам, к их искренней вере в нашего Спасителя, к их Богослужению. Но ведь нельзя отрицать то, что есть и плохое. И проблемы на Украине являются одной из важнейших причин, по которым до сих пор не может стать возможной встреча Патриарха с Папой Римским. А Вы говорите, что это - ложь. Это не ложь, а к сожалению горькая правда. И мы все, и католики и православные очень болезненно переживаем разделение наших древнейших церквей.

 Отправлено: 30.03.06 22:38. Заголовок: Re:

sepfora

цитата:

Я считаю, что православная церковь - симбиоз язычества и христианства. Но, Иисус Христос является противником этого - никаких компромиссов. Так является ли православная церковь воистину таковой, как она себя назвала - ПРАВОСЛАВНАЯ? Лично я сомневаюсь.

Вы имеете право на ваше сомнение. Но скажу вам вот что. Церковь это собрание грешников, а не праведников. Если же мы станем изгонять из храма всех, кто на наш взгляд недостоин храма и богослужения, то Церковь наша Православная превратится в секту самоправедных, которых у нас в России и так с преизбытком.

 Отправлено: 30.03.06 22:47. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Православной церкви нужно вернуться к Богу, начать строить себя заново - основанием церкви должен быть Иисус Христос, Его Слово. "Твердо держите в душах ваших,... дабы вы не развратились и не сделали себе изваяний, изображений какого-либо кумира, представляющих мужчину или женщину,...скота,...птицы крылатой,...гада,...рыбы,...и дабы ты,...не прельстился и не поклонился им и не служил им,..." (Втор 4:15-19)

Ей не нужно возвращаться. потому что она никогда не уходила от Бога. И основание Православной Церкви и есть Христос с самого ее начала. Она одна единственная Церковь Христова, не имеющая скверны или порока.
А насчет изображений, так надо ведь читать не только эти слова Библии, там есть еще и другие: " и сделай из золота двух херувимов: чеканной работы сделай их на обоих концах крышки; сделай одного херувима с одного края, а другого херувима с другого края; [выдавшимися] из крышки сделайте херувимов на обоих краях ее; и будут херувимы с распростертыми вверх крыльями, покрывая крыльями своими крышку, а лицами своими [будут] друг к другу: к крышке будут лица херувимов. И положи крышку на ковчег сверху, в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе; там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкою, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым."
(Исх.25:18)

 Отправлено: 31.03.06 13:46. Заголовок: Re:

Обращаюсь к админу. Вообще-то я не насчет изображений, а на счет поклонения изображениям. Херувимы были сделаны на крышке не для поклонения им и не для того, чтобы обращаться к ним. И, кстати, там же, во Втор 4:15-19 можно прочесть и о том, как верующий должен относиться к воинству небесному - "дабы ты... не прельстился, не поклонился и не служил им".
Если раньше были служители храма Астарты, то теперь - служители храма Николая (это я к примеру). Вы, наверное, тоже служите в храме имени какого-нибудь святого? И как Вас называть? И кому Вы служите? Простите, пожалуйста, я не перехожу на личности, просто в Вашем лице хочется обратиться с таким вопросом и получить достаточно полный ответ с ссылкой на Слово Божие, как и откуда началось поклонение, молитвы святым. Православная Церковь продает такие странные книжечки, из которых узнаешь, что:
- если у тебя болят зубы, обращайся к ....
- если у тебя пьющий муж, обращайся к ...
- и так далее.
Вам не кажется это странным? Слово Божие говорит нам только об одном ходатае - Иисусе Христе. Или у Вас есть какие-то другие источники?

 Отправлено: 02.04.06 10:44. Заголовок: Re:

Вот так всегда - православная церковь на вопросы не отвечает. А вот если бы было побольше живого общения - не пришлось бы выслушивать или читать неприятные отзывы в свой адрес. Слава Богу, есть Писание, есть живое Слово живого Бога, иначе всем скопом в ад ... Мир всем.