Отправлено: 21.03.06 18:29. Заголовок: В чём ошибается православие?

Ответ на этот вопрос будем искать вместе.

Опыт многих православных священников общающихся с людьми других деноминаций показывает, что те сучки, на которые указывают к примеру протестантские проповедники есть и в их церквах, а те вещи на которые указывают люди неверующие вытекают из-за непонимания основ православной веры.
Так что пишите не стесняйтесь: в чём Вы видите ошибочность православия.

 Отправлено: 02.04.06 11:38. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Вот так всегда - православная церковь на вопросы не отвечает

Я не осмелюсь говорить от лица православной церкви, но все же поделюсь своими соображениями на этот счет.
На счет зубов и пьщего мужа ничего не могу сказать :-). Молитва святому обращена в большей степени к опыту святого. Православие насчтывает несколько веков, естественно в вере православной были выдающиеся люди, которые являли собой и своей жизнью пример в вере и почитании Бога преуспели (это конечно не совсем верное выражение) скорее надо сказать, приобрели неоценимый опыт в этом смысле. Соответственно они описывали пережитый ими опыт. В процессе жизни святых людей к ним за советом шли простые люди, у кого зуб болел, у кого муж пил. Святой человек, искренне верящий в Бога, поступающий по его слову своей беседой лечил израненную душу страждущего, ведь жить с пьющем мужем ой как не просто.
Как психолог могу сказать что терапия словом, может изменить человека, который обратился за помощью. А так как в семье связь невидимыми нитями очень крепка, то и пьющий может измениться если изменится его жена.
Происходило на языке мирского человека исцеление.
Молва об исцелениях распространялась на многие версты, так как люди в силу территориальных причин не могли все попасть к святому человеку, то они мысленно обращались к нему за помощью...
Я не исключаю, что для простоты восприятия православных христиан пишутся подобные книжки. Не каждый в силу своих интеллектуальных способностей может усвоить весь исторический процесс возникновения молитвы к святому.

adminu: Если я в своем рассказе выссказала ошибочные суждения готова выслушать ваше мнение.

 Отправлено: 02.04.06 13:25. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Если раньше были служители храма Астарты, то теперь - служители храма Николая (это я к примеру). Астарта, Архидемон Венеры... чему учил Николай? Уж не любви же... это я к слову... Более того, многие "языческие" боги были заменены святыми. Хотя, по идее, христианство болжно себя противопоставить "язычеству", иудаизму и пр. Получилась какая-то смесь... противоречивая

sepfora пишет:

цитата:

Вот так всегда - православная церковь на вопросы не отвечает.

Если отетит, ей же хуже.

sepfora пишет:

цитата:

А вот если бы было побольше живого общения - не пришлось бы выслушивать или читать неприятные отзывы в свой адрес.

Тебя назовут Сатаной и не более того (это если ты ещё хорошо и правильно спорила, т.е. была права) А так, обычно говорят какое-то лукавство, очень хитрую и при ПОВЕРХСНОСТНОМ расмотрениии правдивой, вернее, трудно возразить... через 10 минут, понимаешь, что это обсалютная чушь... многие ответы на некоторые обличающие вопросы готовились (а'ля фак для прихожан)

sepfora пишет:

цитата:

"дабы ты... не прельстился, не поклонился и не служил им"

Тогда надо было бы слушать БОГА, а не "особо одарённых", называющими себя святыми: обладали властью, боровшиеся самыми подлыми способами, как инквизиция и промывание мохзгов с инокомыслием... можно продолжать долго, если христиане ругают к-л философию, "обесчестившую" себя поступком одного урода, то христианство такм образом обесчестило себя окончательно

sepfora пишет:

цитата:

Православная Церковь продает такие странные книжечки, из которых узнаешь, что: - если у тебя болят зубы, обращайся к .... - если у тебя пьющий муж, обращайся к ... - и так далее. Вам не кажется это странным? Слово Божие говорит нам только об одном ходатае - Иисусе Христе.

Интересно... правильно мыслите, Вы проницательный человек :)) Более того, Вас не смущает, что просить у Бога всё время по любому поводу и без повода, есть слабость и оскорбление Бога, Он всё дал, и жаловаться по пустякам неуместно. А уж такие примеры, как: "ой, я сволочь такая...", различное членовредительство, нарочное увеличение своих страданий - жалкая попытка подкупить Бога. Но это приводит к проклятию, но не благословению.

L65 2:62 Но эти твои пророки, они должны громко кричать и бичевать себя, они должны пересечь непроходимые пустыни и безбрежные океаны; ожидать Тебя – это конец, не начало.

Алистер Эдвард Кроули Надо как следует понять, что, находясь в состоянии напряжения или скорби, вы не даёте «Великой Работе» проявиться в виде освобождения или радости.

Сергей Довлатов У Бога добавки не просят.

Господь Хадит, L31 2:70 Мудрость говорит: будь сильным! Тогда сможешь ты вынести больше радости. Не будь животным; да будет твой восторг изящен! Когда ты пьёшь, пей согласно восьми и девяноста правилам искусства: если любишь, превзойди деликатностью; и если ты делаешь что-нибудь радостное, пусть будет в этом утончённость!

И даже

L90 25-26 Слабость, робость, несовершенство, трусость, бедность, слезливость – мои враги, и я появился, чтоб уничтожить их. // А так же – и жалость: конец болезни земли.

 Отправлено: 02.04.06 21:13. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Вот так всегда - православная церковь на вопросы не отвечает. А вот если бы было побольше живого общения - не пришлось бы выслушивать или читать неприятные отзывы в свой адрес.

Админ, как вы, наверное, заметили священник. А у священников, кроме сидения на форумах, есть и другие более важные занятия. Сегодня, кстати воскресенье. А в этот день все священники совершают службы и им просто физически невозможно одновременно быть и в храме и на форуме. Так что наберитесь терпения и подождите, я надеюсь, что вам ответят на ваши вопросы. Хотя я на них бы не стал отвечать. Какая польза рассказывать слепому о красоте цветов?

 Отправлено: 02.04.06 21:18. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Какая польза рассказывать слепому о красоте цветов?

Алистер Эдвард Кроули:
"Вещи, по простодушию людскому называемые реальными и материальными, существуют во Вселенной нашего сознания только из-за восприятия их образов разумом через чувства; как могут быть реальными и материальными цвет для слепого или математический закон для идиота или безумца?"

Ладно, ждём, до вечера в понедельник...

 Отправлено: 02.04.06 22:02. Заголовок: Re:

DraconAdonRuah пишет:

цитата:

как могут быть реальными и материальными цвет для слепого или математический закон для идиота или безумца?

Я о слепом и о цветах выразился метафорически.
А для слепых, вообще то, возможно восприятие цветности. Они могут видеть цветные сны. Они имеют особое внутреннее зрение. Тем более, если слепой был когда-то зрячим, он может представить себе цвета, если ему об этом рассказывают.
Но это все никак не отменяет мое отношение к sepforе.

 Отправлено: 02.04.06 22:07. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Но это все никак не отменяет мое отношение к sepforе.

Во всяком случае, у меня оно другое. :)))

 Отправлено: 02.04.06 22:09. Заголовок: Re:

DraconAdonRuah пишет:

цитата:

Во всяком случае, у меня оно другое. :)))

Вне всякого сомнения. У разных людей не может быть одинокового мировосприятия.

 Отправлено: 02.04.06 22:12. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

DraconAdonRuah пишет: Во всяком случае, у меня оно другое. :)))

Вне всякого сомнения. У разных людей не может быть одинокового мировосприятия.`

Воистину! Господь не сотворил двух одинаковых существ.

 Отправлено: 02.04.06 22:17. Заголовок: Re:

DraconAdonRuah пишет:

цитата:

Господь не сотворил двух одинаковых существ.

Все-таки, кто вы сатанист или христианин?

 Отправлено: 03.04.06 00:24. Заголовок: Re:

Я не христианин!! Сатанизм - иудеохристианская религия.
Хотя христианство считает мою религию сатанизмом, это обсалютно алогично, ведь Сатана - иудеохристианское божество. Хотя что говорить!.. Вы считаете, что Кроули реальное и положительное воплощение Сатаны. То, что он называл себя Антихристом - лишь алегория. А Великий Зверь (Кроули взял себе имя Мастер Терион) - наш Господин, но не связан с Сатаной. Откройте Откровение Иоана - ведь со свержением Госпожи нашей, Багряной Жены, погиб мир...

 Отправлено: 03.04.06 10:12. Заголовок: Re:

Стесняюсь, но пишу.
Не нравится мне, что православные считают, что у них есть ответы на все вопросы. Насколько я смутно себе представляю, например, богословы обнаружили особую структуру текста Евангелия от Иоанна, и многие скользкие места получили ясное объяснение, при этом старые трактовки как бы теперь под вопросом.
Сам заниматься этим не имею возможности, но вы, пожалуйста, поинтересуйтесь у авторитетов, действительно ли это так.
Нравится, когда священник говорит:"Не знаю...". Не знает, а не разочаровывается. Значит, верит.
Мне нравятся верующие. Боюсь, что их во всех организациях, завязанных на большой идее, примерно одинаковый процент.

 Отправлено: 03.04.06 21:32. Заголовок: Re:

aristokrat пишет:

цитата:

Не нравится мне, что православные считают, что у них есть ответы на все вопросы.

Я никогда не смогу сказать, что я сам лично знаю ответы на все вопросы. Это противоречит обычному здравому смыслу. Никакой человек не может знать всего. Но есть другой подход, Православие - это Церковь, сзданная Богом, и Бог в ней пребывает. И Он может дать ответ на любой вопрос. Только надо уметь спросить у Него и уметь расслышать ответ.

 Отправлено: 04.04.06 08:30. Заголовок: Re:

Я писал здесь.
Просьба сообщить, мое сообщение выкинули, или что. Не понял еще как сайт работает.

 Отправлено: 04.04.06 09:29. Заголовок: Re:

Сдается мне, некорректно стрелки на Бога переводим.
Он то может дать ответ. Православие (не в лице Бога, а как организация) на какие-то вопросы, мне кажется не может. Из тех, имею в виду, на которые дает конкретные ответы. И на примере Евангелия от Иоанна я и хотел проиллюстрировать. Давали же раньше конкретные ответы. А потом, бац, нужно давать уже другие. Хотя, возможно, это и не так совсем, я ж понаслышке только.
Я и не против, что ответы меняются, а к тому, что тактически, может быть, лучше простодушно сказать иногда: "Не знаю".

 Отправлено: 04.04.06 22:21. Заголовок: Re:

aristokrat пишет:

цитата:

Сдается мне, некорректно стрелки на Бога переводим. Он то может дать ответ. Православие (не в лице Бога, а как организация) на какие-то вопросы, мне кажется не может.

Православие - это не организация, а Церковь Божия. Тело Христово. Люди, которые входят в эту Церковь, не могут дать ответы на все вопросы, а Церковь своим соборным разумом - может.