Отправлено: 21.03.06 18:29. Заголовок: В чём ошибается православие?

Ответ на этот вопрос будем искать вместе.

Опыт многих православных священников общающихся с людьми других деноминаций показывает, что те сучки, на которые указывают к примеру протестантские проповедники есть и в их церквах, а те вещи на которые указывают люди неверующие вытекают из-за непонимания основ православной веры.
Так что пишите не стесняйтесь: в чём Вы видите ошибочность православия.

 Отправлено: 16.09.06 06:56. Заголовок: Re:

Olga

Это я перенес сюда из другой темы...

Olga пишет:

цитата:

А еще хочу поздравить священнослужителей активно отстаивающих непорочность Церкви: - на свой день Ангела Хранителя в прошлом году я попросила папу, чтобы он меня отвез на машине в Свято- Пантелеймоновский Храм, там икона равноапостольной княгини Ольги. Я два года хотела прийти туда, но далеко и неудобно ехать для меня, а на день рождения я выпросила у папы, и он согласился меня отвести, так как у меня не было сил самой сесть за руль, хотя он против посещения Храма, в силу атеистического воспитания. Когда подъехали, папа остановил возле входа, чтобы мне было ближе идти, и сказал: подождет меня в машине. Когда я вошла во двор Храма священнослужитель стоял во дворе и разговаривал с одним из прихожан, а как освободился я подошла и хотела поговорить об отступлении. Священник посмотрел на мой вид, с костылем все тело в ранах и не стал говорить, а приказал старосте не пускать меня в Храм. Я сначала не поняла действий священника, так как приехала попросить помощи у Ангела Хранителя и пошла в Храм. В дверях Храма меня хватает сторож за руки, и выталкивает из Храма, это было перед службой, люди заходили в Храм, и никто меня не защитил- так доверяют действиям священника, но Бог обратил взгляд моего папы, и он подбежал и убрал руки сторожа от меня, подошли другие священнослужители, и начали разбираться, что произошло. Сторож сразу начал врать, что папа с ним дрался, а потом сказал, что староста ему приказал не пускать меня в Храм. Староста сказал, что ему священник приказал, пошли спрашивать у священника, он видимо не ожидал, что меня защитят и сказал: “что я говорила хулу на Бога”. Я спросила, почему меня не пускают в Храм, и в чем хула на Бога из моих слов? Меня пустили в Храм, а в чем хула не объяснили и сказали, что я не понимаю. Как еще выяснилось, все об этом говорят «о печати антихриста» и священнику не хотелось разговаривать на эту тему, тем более со мной и он выбрал для себя легкий путь не пускать меня в Храм. На форуме http://patrio.org.ru/index.php?showtopic=686 протоиерей Александр ответил: Где я говорил, что Вы произносите хулу на Бога? Не было этого. И быть не могло. Решать же, что сугубо личная чья бы то там ни было позиция, иерарха, священника, прихожанина есть воля Церкви неверно. Надо различать, что есть Церковь, а что церковь Надо четко делать различие между Церковью и «церковью». Первое – Тело Христово, Богочеловеческий организм, святой и непорочный, земной купно и небесный. Второе – организационная структура, состоящая из людей с их грехами и слабостями. И переносить чужие ошибки или заблуждения, или субъективное мнение на всю полноту церковную непотребно. Вот как активно отстаивают священнослужители непорочность Церкви, руки неделю болели, а если б Бог не направил Ангела Хранителя, убили б на ступеньках. Мы знаем, что над всем миром есть Ангел Хранитель: над каждой страной, над каждым городом, если мы хотим мира себе и близким, надо соблюдать нравственный закон, никому не творить зла, обращаться в молитве ко Господу и Ангелу Хранителю. Зато как в святом городе в день его покровителя, святого благоверного князя Даниила Московского устраивают кощунственную пародию – и это современное почитание Ангела Хранителя. Ангел хранит город при условии, что в нём проводят нормальный, нравственный образ жизни.

Ольга.
Вы простите меня, мне очень понятно Ваше искреннее желание христианки, как-то оживить застоявшуюся в обрядах и погрязшую в лицемерии православную веру, но поймите, Вы сами, являясь православной, только навлечете на себя гнев священников и их зомбированных духом православия (отнюдь, не Христовым духом) послушников.
Поймите, П.Ц. - это машина. Очень мощная по своей, чисто человеческой идеологии. С огромным штатом обученных для влияния на общество людей. Совершенно аналогичная Компартии, которая весьма нетерпимо относилась к "инакомыслящим", расправляясь с ними весьма жестоко.

Как то мне на форуме этом уже напоминали, о том как раньше относилась церковь к таковым.
Скажу Вам, если бы не было конституции, и в наши дни горели бы костры инквизиторов, зажженные православными церковниками. Что может измениться в болоте?

Даже здесь, на форуме, Вы хоть раз слышали от кого-либо из православных что-либо вразумительное на свой вопрос? Кроме оскорблений, встречных вопросов, каких-то идиотских "подколов" - ничего.

Это - дух православия. Страшная штука, скажу Вам.
И глупая.

 Отправлено: 16.09.06 18:51. Заголовок: Re:

цитата:

Очень мощная по своей, чисто человеческой идеологии. С огромным штатом обученных для влияния на общество людей.

Очень хорошо подходит под определение протестантско-сектантской машины. Самая суть передана.

 Отправлено: 19.09.06 08:16. Заголовок: Re:

Admin замечание которое я получила после отправив это сообщение:
«Сообщение: #130
Зарегистрирован: 30.04.06
Откуда: Украина, Харьков
Возраст: 37
Замечания: »
вызвано, видимо этим сообщением Sholom пишет:

цитата:

Поймите, П.Ц. - это машина. Очень мощная по своей, чисто человеческой идеологии. С огромным штатом обученных для влияния на общество людей. Совершенно аналогичная Компартии, которая весьма нетерпимо относилась к "инакомыслящим", расправляясь с ними весьма жестоко. Как то мне на форуме этом уже напоминали, о том как раньше относилась церковь к таковым. Скажу Вам, если бы не было конституции, и в наши дни горели бы костры инквизиторов, зажженные православными церковниками. Что может измениться в болоте? Даже здесь, на форуме, Вы хоть раз слышали от кого-либо из православных что-либо вразумительное на свой вопрос? Кроме оскорблений, встречных вопросов, каких-то идиотских "подколов" - ничего.

В предупреждении Вы написали: “Olga. Не выдавайте свои фантазии за откровение от Бога” я пересмотрела свои посты: фантазии в этом сообщении я не нашла: “В Библии то, что мне открыто Богом говорится 2Фес 2:3,4… ибо день тот не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся и превозносящийся выше всего, называемого святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога. Исполняется сейчас, так как в Украине и России люди стоящие у власти сели в алтаре. В Харьковской Епархии можете, позвонить и спросить на Пасху в 2002г Кушнарев прерывал праздничную службу, в 2006г Добкин, Кушнарев, Святош и Кернес тоже прерывали праздничную службу на Пасху в Благовещенском Соборе ”.

Я, конечно, не знаю, может быть, Православные инкогнито рукоположили Путина в Патриарха или Архиепископа, чтобы он объединил православие, а в Украине инкогнито рукоположили Ющенко, так как он тоже объединяет православных с раскольниками под диктовку США?

Тогда это не антихрист в Храме.

А может замечание мне вызвано тем, что Путину предупреждение сложно написать, ведь он делами против Христа и для Вас является силой, которой Вы не хотите препятствовать творить беззакония.

“Бойся Бога,- говорит Премудрый,- и заповeди Его храни (Еккл. 12, 13). А соблюдая заповеди, ты будешь силен во всяком деле, и дело твое будет всегда хорошо. Ибо, боясь Бога, ты из любви к Нему все делать будешь хорошо. А диавола не бойся; кто боится Бога, тот одолеет диавола: для того диавол бессилен”.
Преп. Серафим Саровский

А может знамение в Благовещенском Соборе тоже фантазия – фотография крест освящался солнцем красным цветом - реальная, да и певчие видели в Соборе, когда я фотографировала, видели, да и происходит это – крест освещается красным цветом два раза в год по движению солнца весной и осенью. Бог обратил мое внимание именно сразу после “проповеди” Кушнарева.

Пс 73:4 Рыкают враги Твои среди собраний Твоих;
поставили знаки свои вместо знамений наших.

Вот к чему ведет отрицание знамений Бога:

http://vz.ru/society/2006/9/15/49060.html
Знак на новой купюре
Больше всех загадок и предположений в мире вызывает изображение на купюре в 1 доллар США всевидящего ока над пирамидой
http://beseda.voskres.ru/
От Александр Килим 16.09.2006 14:29:05
Все же это масонский символ
________________________________________
>Дорогие братия,

>В христианстве есть свои символы. Так вот, треугольник с оком внтури него символизировал Всевидящего Промыслителя Святую равночестную Троицу. Это достаточно древний символ. Не спешите поэтому с далеко идущими выводами. Масоны, как известно, в ряду своих знаков используют и крест, воздавая ему ложное почитание как некоей совершенной геометрической фигуре, а не как спасающему верующих силой распятого на нем Сына Божия. В этом разница. Кстати, из-за попыток слишком широкого толкования символических изображений они не очень поощрялись в Святой Церкви.

Дорогой Вадим, дело в том, что изображение символа "Всевидящее Око" как символа Господа уместен в святых храмах и на святых иконах, где другие символы - Животворящий Крест Господень - символ нашего Спасения и пр. составляют симфоническое единство. Масонство же, вдохновляемое своим патроном - князем бесовским (по словам святых отцев, "обезьяной Бога") совершает подмену, вкладывая в это изображение свой сатанинский смысл. Ведь на этих деньгах нет никаких других православных символов, ди и неуместны они там. К тому же этот символ введен тайно и как-то сбоку. Боюсь той части России, которая именует себя сейчас "незалежной Украиной", простите, из штанов выпрыгивают, чтобы встать под американское ярмо. Потому и "валюту" свою снабдили масонскими символами, которыми разукрашен доллар США с "оком", пирамидой и прочими сатанискими штучками. Чтобы хоть чуточку походить на США. Плюс, как обычно делается это у масонов, подается тайный сигнал "посвященным", чтобы знали, под кем ходит украинская финансовая система.

Простите, если что не так написал.

Во Христе Иисусе,
р.Б. Александр Васильевич Килим


Мое видение сказок, я согласна это моя фантазия, а откровения Бога простите это не фантазия.

Золушка
Тыкву, которая довезет золушку на бал можно представить в виде праздника нечестивых Halloween "халоуин".
31 октября 2004г проводился первый тур выборов президента Украины, а в США праздновался Halloween "халоуин" праздник нечистой силы в эту ночь зажигают тыквы в США, которых не станет после объявления антихриста Православными, так как Христос приходит как тать ночью. То рассыпавшаяся карета в полночь, которая доставит Золушку на бал, вполне объяснима. Нет нечестивых, нет и тыквы – кареты.

http://www.russia-talk.com/hallo.htm
Есть и другие обычаи, относящиеся к Halloween, от которых нам следует отойти. Например, всевозможные гадания, пророчества, колдовство и ворожба или обычай выставлять тыкву с вырезанной на ней страшной рожицей и зажжённой внутри свечой, называемый "Jack O'Lantern" (Джек Лампадный). В тыкве (а в древние времена использовались и другие овощи) приносили "новый" огонь от священного костра, а рожица на тыкве служила образом мёртвых. Такой "священный светильник", горевший всю ночь, является бесовским извращением святой лампады, зажжённой, перед образом Спасителя и Его угодников. Даже украшение дома подобной тыквой с "весёлой" рожицей уже является участием в языческом празднике смерти.


Золушке нужна фея, которая изготовит Хрустальный башмачок, сама она не в состоянии попасть на бал в башмачке – нужна помощь. И если разобраться, то ходить в таком башмачке неудобно это образное отражение звезды Христа.
От 4:6 и пред престолом море стеклянное, подобное кристаллу.
От 22:1 И показал мне чистую реку воды жизни, светлую как кристалл, исходящую от престола Бога и Агнца.
А башмачок говорит о том, что твердо стоять на земле.

 Отправлено: 19.09.06 09:46. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Мое видение сказок, я согласна это моя фантазия, а откровения Бога простите это не фантазия. Золушка Тыкву, которая довезет золушку на бал можно представить в виде праздника нечестивых Halloween "халоуин".

Бедная Золушка! И ей досталось.Olga пишет:

цитата:

31 октября 2004г проводился первый тур выборов президента Украины, а в США праздновался Halloween "халоуин" праздник нечистой силы в эту ночь зажигают тыквы в США, которых не станет после объявления антихриста Православными, так как Христос приходит как тать ночью. То рассыпавшаяся карета в полночь, которая доставит Золушку на бал, вполне объяснима. Нет нечестивых, нет и тыквы – кареты.

Вообще-то, Христос не аки тать нощию придет. (Евангелие откройте и почитайте внимательно)

Следуя Вашей логике и Вашему методу разбора детских сказок, я поищу пророчества и скрытый смысл...
у Пушкина:

цитата:

:"...Люблю тебя, Петра творенье"...

Любому человеку, знакомому с жизнью и творчеством А.С Пушкина ясно, что речь тут идет о нежных чувствах поэта к Анне ПЕТРОВНЕ Керн.

... у Блока

цитата:

"Предчувствую Тебя. Года проходят мимо - Всё в облике одном предчувствую Тебя. Весь горизонт в огне - и ясен нестерпимо... ...Но страшно мне: изменишь облик Ты"

Любому человеку, знакомому с жизнью и творчеством А.Блока, с историей КПСС и "Кратким курсом истоиии ВКП(б)" понятно, что поэт еще тогда очень долго ждал Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию, но при этом предвидел и предсказал ужасы гражданской войны и культа личности Сталина.

"Тома Сойера" будем разбирать? Образ Гека Фина как прообраз борца за свободу негров Мартина Л. Кинга, например. Или образ Тома Сойера как прообраз российских ОПГ в постперестроечный период? Запросто!

Что там у нас осталось? "Карлссон, который живет на крыше"?
У-у-у-у, это вообще антихрист с пропеллером! Тут четко просматривается явное противопоставление механического летательного приспособления Карлссона ангельским крыльям! И Патриарх просто обязан немедленно объявить его антихристом.

 Отправлено: 19.09.06 09:53. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

А башмачок говорит о том, что твердо стоять на земле

Вспоминаю один рассказ С.Лема о роботе, вдруг ставшим проповедником новой религии среди роботов.
Работать он перестал, нес ахинею, вроде г-жи Ольги, и утверждал, что ему свыше было особое откровение по голове.
В конце концов это всем надоело, и робототехники выяснили, что откровение имело форму стального параллелепипеда, снабженного деревянной рукояткой, и упавшего откуда-то сверху.

Оленька, а на Вас башмачок с антресолей не падал?
На всякий случай - не ходите босиком и не снимайте каску.

 Отправлено: 19.09.06 13:16. Заголовок: Re:

Интересно, а почему это Ольга не нашла никаких пророчеств в очень пророческом произведении "Му-Му"?
Барыня - это как бы народ.
Собака Муму, тварь нечистая. Типа антихрист. Или даже сам сатана.
Народ (барыню) не обманешь.
И по народному желанию Герасим (догадайтесь с трех раз, кто это) ввергает нечистую тварь Муму в пучину.

Жду аплодисметнов.
И предложений насчет произведений , которые нуждаются в истолковании.

 Отправлено: 19.09.06 22:07. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Жду аплодисметнов

цитата:

И предложений насчет произведений , которые нуждаются в истолковании

А я думаю, что забыли о самом важном, Сказку про курочку Рябу. Это вообще самое начало. Без курочки Рябы ни о чем вообще начинать говорить нельзя. Кто там будет Мышка, которая хвостиком махнула, чей прообраз на себе несет?
Да, вот еще, про Чебурашку забыли . Без него никак нельзя.

 Отправлено: 19.09.06 22:34. Заголовок: Re:

Как в воду смотрите :

http://nevskiy.orthodoxy.ru/center/spravochnik/new_age/bazov.html

Это еще не Чебурашка, но уже рядом

 Отправлено: 19.09.06 23:37. Заголовок: Re:

AHTOXA пишет:

цитата:

Это еще не чебурашка, но уже рядом

Да, веселая компания получилась.
Особенно важным для этой компании является то, что «Хозяйка Урала, по представлениям бажовцев, обладает психической энергией, способной превращать фекалии в золото; бажовцы мечтают, что Хозяюшка со временем откроет это умение своем последователям ». Вот жизнь наступит! Сколько золота у них будет!

 Отправлено: 19.09.06 23:40. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

Вольный стрелок пишет: цитата: Жду аплодисметнов цитата: И предложений насчет произведений , которые нуждаются в истолковании А я думаю, что забыли о самом важном, Сказку про курочку Рябу. Это вообще самое начало. Без курочки Рябы ни о чем вообще начинать говорить нельзя. Кто там будет Мышка, которая хвостиком махнула, чей прообраз на себе несет? Да, вот еще, про Чебурашку забыли . Без него никак нельзя.

Это Михайлов праздник на Вас так повлиял?

 Отправлено: 19.09.06 23:50. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

Это Михайлов праздник на Вас так повлиял?

Ольга, праздник то здесь не при чем.
Интересно, что на Вас так повлияло? Откуда такая тяга к разным пророчествам? Не к этому ведь призывает Господь. «Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию».(Мк.2:17) Это Вам понятно?
«С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.»(Мф.4:17)

 Отправлено: 20.09.06 08:30. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

Откуда такая тяга к разным пророчествам?

Простите, но пророчество об антихристе – одно, а разные сказки, говорящие - тоже об одном.

admin пишет:

цитата:

Не к этому ведь призывает Господь. «Иисус говорит им: не здоровые имеют нужду во враче, но больные; Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию».(Мк.2:17) Это Вам понятно?

То есть Вы хотите сказать, что Православные -здоровые и уже спасены Христом, и не требуется покаяние православных в отступлении.

А что тогда устраивают Православные в Тайнинском?:
http://www.chin-pokayaniya.ru/news.php?id=11.
Почти за два года в Тайнинское приезжало много наших соотечественников. Осознание, что все мы, православные, разобщены своими грехами, подвигло священнослужителей и мирян, болеющих за Отечество, попытаться не дискуссиями и митингами, а покаянием в своих соборных грехах испросить у Господа прощения…..

Несмотря на то, что к покаянию в грехе цареубийства призывал неоднократно Патриарх Алексий II и Священный Синод ….
Мы осознаем, что все, что имеем на сегодняшний день в стране, в Церкви, в обществе, в наших семьях, попущено Господом за наше отпадение от Бога, за наши соборные грехи. И не осуждать нам должно, а плакать о своих грехах, «о себе самих и о тех, кто по ожесточению сердца не имеет благодати слез». (Святитель Тихон, Патриарх Всероссийский).
Ревнители всенародного покаяния
Размещено: 19 июля 2006.
О каком отпадении от Бога, от веры, от Царя может идти речь? Как можно сравнивать Царя земного с верой в Бога, разве Вы не знаете, к чему привел поход к царю организованный Православными, в свое время? - к расстрелу.
А может Православные подменяют понятие Христос – Царь и организуют такие походы, чтобы отвлечь людей от истинного отступления православных, ведь сказано как наступит отступление появится человек греха, сын погибели – почему тогда не говорят кто такой тогда был сыном погибели при том отпадении, а Путин тогда сейчас Христос, ведь из Библии мы знаем что после отступление приходит Христос?
Так может Патриарху Алексию II и Священному Синоду пора увидеть истинное отступление от Бога и провести всенародное покаяние, так как взяли печать антихриста?

admin пишет:

цитата:

«С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное.»(Мф.4:17)

Так Вы не видите, что именно об этом – о приближении Царства Небесного мои сообщения, и что туда ничто нечистое не войдет.

Когда мы искренно каемся в грехах наших и обращаемся ко Господу нашему Иисусу Христу всем сердцем нашим, Он радуется нам, учреждает праздник и созывает на него любезные Ему силы, показывая им драхму, которую Он обрел паки, т.е. царский образ Свой и подобие. Возложив на рамена заблудшую овцу, Он приводит ее к Отцу Своему. В жилищах всех веселящихся Бог водворяет и душу покаявшегося вместе с теми, которые не отбегали от Него.


Преп. Серафим Саровский

 Отправлено: 20.09.06 09:12. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

То есть Вы хотите сказать, что Православные -здоровые и уже спасены Христом, и не требуется покаяние православных в отступлении.

Прежде всего я хочу сказать, что Вам надо приносить покаяние Богу, а не заниматься тем, к чему Вас Бог не призывал, не учите пастырей Церкви, что им надо делать, а учитесь сами, будьте послушны им. «Повинуйтесь наставникам вашим и будьте покорны, ибо они неусыпно пекутся о душах ваших, как обязанные дать отчет; чтобы они делали это с радостью, а не воздыхая, ибо это для вас неполезно».(Евр.13:17)
Вы не пастырь и не учитель в Церкви, занимайтесь своим делом.

 Отправлено: 20.09.06 10:11. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

но пророчество об антихристе – одно, а разные сказки, говорящие - тоже об одном

О чем "об одном"?
Вы "Курочку Рябу" как трактуете?
Тоже "об одном"? Ить Мышка не просто яйцо расколотила своим хвостом.
Она разрушила целую Вселенную. Т.е., пророчествуется конец света.
Но Курочка утешила, что после конца света она создаст новый мир.
Во как! Теория пульсирующей Вселенной получилась.
Надо бы автору "КР" Нобелевскую премию по физике выдать.

Дерзайте, Оленька!
Вы со своими толкованиями народных сказок можете на сцене выступать.
И это будет даже хорошо. Тогда всякие петросяны и аншлаги с дурными бабками заткнутся.
И Жванецкий тоже.

Да, а Вы так и не ответили про башмачок.

 Отправлено: 20.09.06 10:16. Заголовок: Re:

Olga пишет:

цитата:

А что тогда устраивают Православные в Тайнинском?

Обычные паломничества.
Как и в тысячи других мест.