Отправлено: 12.10.08 20:26. Заголовок: Вопрос к адвентистам: почему вы стали изготавливать иконы? Мимикрия или путь к истинной вере?

Недавно ехал в поезде, встретился там с одним человеком. Он настойчиво показывал себя очень верующим. При беседе с ним оказалось, что он адвентист. Я не сильно хотел с ним беседовать, но так уж получилось, причем я не сказал, какой я веры. Просто интересно было поговорить с адвентистом с позиции нейтрального слушателя. Типа я далек от вопросов веры, и типа предки у меня православные и я сам считаю себя православным. Он стал мне очень увлеченно рассказывать о любви Иисуса, о Его скором Пришествии, о своей вере, как адвентисты правильнее всех трактуют Писания, что у них самая чистая церковь и т.д. и т.п. Суть не в этом. Подобных речей я в своей жизни слышал много. Что меня весьма удивило, так это то, что он напоследок подарил мне иконку. Именно иконку, но не православную, а адвентистскую. На ней изображен Иисус Христос, не так, конечно, как Он изображается на православных иконах, а так скажем в адвентистком стиле. Он предлагал мне в подарок разные книжки, буклеты, но я откзался, этого добра у меня и так навалом, а вот адвентистской иконки еще никогда не было. Тем более, что он намекнул, что это будет мне помогать и охранять. По крйней мере я так понял его слова: "Это тебе поможет и сохранит от беды". К сожалению пока не имею возможности показать на форуме само изображение Христа, подаренное адвентистом, его сейчас нет при мне, да и пока не могу отсканировать его. Если получится, то обещаю при первом удобном случае показать эту икону здесь. Она представляет собой обычное типографское изображение формата карманного календарика. На обратной стороне написано что-то о авторе и место указано - "Заокский"
И вот у меня в связи с этим возник вопрос, что это может означать, адвентисты начинают постепенно приходить к понимаю иконопочитания или это дешевая мимикрия, вроде приманки для неподготовленных?

 Отправлено: 23.10.08 15:29. Заголовок: протест пишет: Печа..

протест пишет:

цитата:

Печально что мне приходиться тратить время на разного рода мелочи.

А Вы мой дорогой не становитесь в печальную позу, и не разменивайтесь на разного рода мелочи, мы и так видим, что человек вы высокого полета, а ответьте нам в евангельском стиле "да да, нет нет" просто и понятно для простых как мы людей. Ведь мы же с Вами понимаем, что все что свыше этого то от лукавого.
-------Соответствует ли Библии то, что выпустила Заокская типография, и что Странник выставил на форум? Если да, то дайте ссылки, аргументы, где бы в Слове Божием говорилось что Иисуса Христа можно изображать. Ведь это ваши помоему слова о "произвольности" изображений, и это адвентистский принцип Сола.
А если не соответствует, то и ответьте нам просто, что типография Заокска поступила не соответственно Библии, и что это для адвентизма поступко плохой. --------

Нам больше от Вас, как знатока адвентизма ничего и не надобно.

 Отправлено: 23.10.08 19:02. Заголовок: протест пишет: На э..

протест пишет:

цитата:

На этом закнчиваю свою полемику на этой теме,

Ах не дочитал Ваш пост до конца. Жаль конечно что Вы решились ретироваться, но это единственное что в Вашей ситуации можно сделать разумного. Чего тогда в тему было заходить, если ничего внятного не сказать? Остается только молиться, чтобы таких пресвитеров как Протест в АСД было больше.
Развалится асд быстрее.
Как ни крути ни верти, но лицемерия адвентистов по отношению к православным не замазать. Странник показал это во всей красе.
Страннику многая лета.

 Отправлено: 23.10.08 20:15. Заголовок: Уважаемый Андрей. ..

Уважаемый Андрей.
Пршло уже много времени, и вы, как яркий представитель своей организации красноречивое доказательство того что от апостольской церкви в лице Православия осталась только вывеска. Вместо того чтобы здесь кулаками грозить лучьше бы взялись братьям вашим помочь. Спасибо за замечание, это уже третье, можете забанивать я вам разрешаю, прощайте.

 Отправлено: 24.10.08 06:44. Заголовок: Я хочу еще раз предл..

Я хочу еще раз предложить вам всем прочесть часть поста Влада.
Мне кажется, он очень искренне ответил на поставленный вопрос.
В его словах МИР, зачем же копья ломать зря?
vlad пишет:

цитата:

Об этом уже не мало говорили, и у меня в принципе нет вопросов по этому поводу… Более того, всё что было сказано выше, на мой взгляд, и не относится именно к иконопочитанию… А что касается иконопочитания, то в чём отличие нашего понимания? Мы не поклоняемся ни иконам ни иллюстрациям, но мне казалось и вы этого не делаете? Так к какому пониманию, мы адвентисты должны прийти в этом вопросе? Кроме того, что не всегда понимаем вас, и что сами делаем не так?

 Отправлено: 24.10.08 08:01. Заголовок: протест пишет: Спас..

протест пишет:

цитата:

Спасибо за замечание, это уже третье, можете забанивать я вам разрешаю, прощайте.

Прощайте Протест прощайте. Надеюсь навсегда.
А как появитесь, попросим все таки ответить на наши вопросы, на которые ответить у вас духу не хватило.

 Отправлено: 24.10.08 08:05. Заголовок: sepfora пишет: Я хо..

sepfora пишет:

цитата:

Я хочу еще раз предложить вам всем прочесть часть поста Влада. Мне кажется, он очень искренне ответил на поставленный вопрос. В его словах МИР, зачем же копья ломать зря?

Сепфора. Ваши бы слова да Вам в уста, когда православные почти то же самое говорили о своем отношении к иконопочитанию. Раньше надо было о искренности говорить, а не когда к стенке приперли. Нету этой искренности ни у вас ни у них. Так что не надо.
Хотя вижу что Влад более искренен и честен чем все вы. Не стал как Протест юлить да вертеться обманывая сам себя, просто ушел да и все.

 Отправлено: 24.10.08 08:31. Заголовок: протест пишет: може..

протест пишет:

цитата:

можете забанивать я вам разрешаю, прощайте.

Русик пишет:

цитата:

А как появитесь, попросим все таки ответить на наши вопросы, на которые ответить у вас духу не хватило.

-Да уж нашол протест повод обидется и уйти от моих неотвеченных ниразу вопросов. Меня вон, мой можно сказать брат во Христе, да ещё и преемник Апостолов, Архиепископ Зосима похлеще и пожёсче струнил, и что? думаете я стану обижатся на всю Церковь? и уйду? чтоб вы тут без меня негой наслаждались? Невыйдет, пока реально не забанят и не удалят, буду говорить ту правду которую основываю на Писании и Святых Отцах, (и готов всегда принять контр-аргументы и изменить свои взгляды). И в этой правде все равны, без чинов и рангов. Кстати меня почемуто как крайне неприемлют, так и напротив единомысленны со мной и именно из Священников. Горе тому о ком все говорят хорошо. А утверждать-протест пишет::"-Значит слишком мелочный это вопрос, иконопочитания, если его Адвентисты не исследовали. Видимо есть вопросы и поважнее, да и церковь православная не такая уж значимая пред всемирной церковью АСД, чтобы копаться в вашей догматике"-такое, есть признак недозрелости, так только в детских садах родителями хвастаются.

 Отправлено: 24.10.08 08:46. Заголовок: Linzar пишет: да и ..

Linzar пишет:

цитата:

да и церковь православная не такая уж значимая пред всемирной многомиллионной церковью АСД

Это у них стиль такой. Когда укажут что гляньте а ваши адвентисты воюют, они тут же кричат что это не адвентисты, а германские реформисты, вы к нам их не клейте. Когда скажешь что вон ваши Троицу не признают, они тут же верещат что это тоже не наши, нечего нам унитариев приписывать. Всю эту братию наши протесты и евроклидОны к адвентистам не относят. А случь чего о "многомиллионности" кричат. А где их многомиллионость, когда вычти он них германских реформистов, унитариев, вот уже Заокская семинария от чистоты отступила и останется жалкая кучка в пять десятков. Курам на смех.

 Отправлено: 25.10.08 08:24. Заголовок: Да, интересно а скол..

Да, интересно а сколько в адвентизме милионов? в Православии более ста пятидесяти. Неужели адвентистов больше?

 Отправлено: 25.10.08 12:49. Заголовок: Linzar пишет: в Пра..

Linzar пишет:

цитата:

в Православии более ста пятидесяти. Неужели адвентистов больше?

В православии, вроде как около 300 миллионов.

 Отправлено: 25.10.08 17:06. Заголовок: Адвентистов в мире п..

Адвентистов в мире примерно 16 мильенов (только не знаю, вместе с реформаторами или без), в России - 90 тысяч. Немного. Зато самомнение фонтаном бьет. Скромнее, товарищи, скромнее...

Нашла интересный сайт
http://anti-adventism.ru/

 Отправлено: 26.10.08 02:15. Заголовок: Сестрица Благодарст..

Сестрица
Благодарствую за ссылку.

Сестрица пишет:

цитата:

в России - 90 тысяч

Что-то мне подсказывает что, скорее всего и того меньше.
У нас в поселке (16.000 населения) человек 7 - 9 адвентистов. Как община, они абсолютно не размножаются и находятся в умирающе-загнивающем состоянии. То же самое во всех близ лежащих населенных пунктах.

 Отправлено: 26.10.08 08:19. Заголовок: Vladimir пишет: в Р..

Vladimir пишет:

цитата:

в России - 90 тысяч

Ну и славненько, на светоч всем людям никак не тянут. У человенка ищущего Бога, шанс натолкнутся на адвентиста и от того уверовать, почти нулевой. Адвентистам здесь ответить видимо больше нечего, так что всех со светлым Воскресением Христовым.

 Отправлено: 26.10.08 10:29. Заголовок: Сестрица пишет: в Р..

Сестрица пишет:

цитата:

в России - 90 тысяч

Это меньше чем 0,0001 процента от населения России. Цифра даааа. Значительное число от "многомиллионной" "церкви". А если от них отнять германских реформистов с унитаристами?

 Отправлено: 26.10.08 10:50. Заголовок: Русик пишет: А если..

Русик пишет:

цитата:

А если от них отнять германских реформистов с унитаристами?