Отправлено: 02.08.06 13:17. Заголовок: Новые религиозные движения
Общение на форумах с представителями протестантских и неопротестантских церквей и организаций заставили меня серьезно задуматься над вопросом истинности вероисповедания. К слову сказать, изучение этого вопроса окончательно устранило все вопросы, имевшие для меня место в Православии и сделало незыблемой уверенность в истинности Православия.
С другой стороны, появились вопросы, касающиеся расколов, произошедших в церкви, их причин и последствий для развития христианства и всего человечества. На некоторые из вопросов мне удалось найти ответы или подходящую литературу, но в основном это касается древности, средних веков или времен Реформации. В последние 50-150 лет появились совершенно новые движения, многие из которых религиозными назвать никак нельзя, и по которым практически невозможно найти какую-либо информацию. Существует множество примеров деструктивного воздействия подобных организаций (или попросту сект) на человеческую личность. Один этот факт должен заставить людей ознакомиться с вопросом хотя бы для предотвращения попадания в секты своих родных, близких, да и самих себя. Кроме того, неоднократно отмечено желание руководителей деструктивных сект попасть во властные структуры. Производились попытки вмешательства в политику, порой весьма успешные. Все это в совокупности делает проблему достаточно серьезной, которая при попустительстве может превратиться в угрожающую.
Данную тему я предлагаю посвятить обзору подобных движений, желательно с минимумом собственного анализа, так как последний легко переходит в осуждение и, как следствие, обычную перебранку.
Очень желательно активное участи священнослужителей, как, на мой взгляд, наиболее часто (после сектоведов) сталкивающихся с подобными явлениями.
Сайт, направленный против деятельности пятидесятнической харизматической тоталитарной секты "Посольство Божье", руководимой африканским журналистом Сандеем Аделаджой. Секта принимала активное участие в "оранжевом" перевороте на Украине, выделив для этого довольно значительные резервы, и продолжает проникать во властные структуры страны. В настоящее время начинают появляться сообщении о деятельности "Посольства Божьего" на территории России и Белоруссии.
Раздел НОВОСТИ ИЗ МИРА СЕКТ на форуме минского прихода иконы Божией Матери Всех скорбящих радость. Раздел ведет ученый-сектовед. Некоторые новости весьма примечательны и заставляют задуматься.
Хорошая тема, странно, почему так мало откликов. Я некоторое время занимаюсь проблемой распростронения сект на территории Северного Кавказа. Сейчас мы готовим документы в прокуратуру на закрытие Свидетелей Иеговы в Ставропольском крае. Это довольно серьезные обвинения и у нас есть шанс на успех. Меня интересует другое, как на ваш взгляд, стоит ли это делать? По этому вопросу есть разные мнения. Например Александр Дворкин считает такой метод борьбы очень нужным и эффекетивным и я его поддерживаю. А вот дьякон Кураев и священник Стеняев наоборот считают, что этим мы только заганяем их в подполье и с ними будет труднее бороться. Ваше мнение? С уважением
Хорошая тема, странно, почему так мало откликов. Я некоторое время занимаюсь проблемой распростронения сект на территории Северного Кавказа. Сейчас мы готовим документы в прокуратуру на закрытие Свидетелей Иеговы в Ставропольском крае. Это довольно серьезные обвинения и у нас есть шанс на успех. Меня интересует другое, как на ваш взгляд, стоит ли это делать? По этому вопросу есть разные мнения. Например Александр Дворкин считает такой метод борьбы очень нужным и эффекетивным и я его поддерживаю. А вот дьякон Кураев и священник Стеняев наоборот считают, что этим мы только заганяем их в подполье и с ними будет труднее бороться. Ваше мнение? С уважением
А вот на это есть ответ в Писании: "И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их: ибо, если это предприятие и дело - от человеков, то оно разрушится, а если от Бога, то вы не можете разрушить его; берегитесь, чтобы и вам не оказаться и богопротивниками." (Деян 5:38,39)
И еще есть одно место в Писании о проявлении терпимости: (Марка 9:38-40) Цитировать не буду - есть повод взять в руки Библию.
Каждый человек имеет право думать, иметь свое мнение и формулировать его. И это право мы должны уважать и не пытаться сразу же ставить клеймо на то, что не понятно нам. Люди к Богу приходят разными путями. Возможно, кому-то надо пройти именно этот путь.
Опасно другое: если какой-нибудь человек или церковь считают, что только они обладают монополией на спасение. Вот это уже "клиника" - фанатизм, мания или все вместе взятое.
если это предприятие и дело - от человеков, то оно разрушится
Я с вами не согласен. Знаете, у нас есть прецедент, когда мы ждали, пока разрушится организация Аум Синрике и это ожидание, привело к многотысячным жертвам. Никто не спорит, терпимость нужна, но как можно терпеть, когда к нам в центр обращается бабушка, внука которой систематически избивает мать, за то, что ему сделали переливание крови. И таких случаев много. Если Вам нравится, то Вы можете ждать, а мы попытаемся что-либо сделать. С уважением
Я с вами не согласен. Знаете, у нас есть прецедент, когда мы ждали, пока разрушится организация Аум Синрике и это ожидание, привело к многотысячным жертвам. Никто не спорит, терпимость нужна, но как можно терпеть, когда к нам в центр обращается бабушка, внука которой систематически избивает мать, за то, что ему сделали переливание крови. И таких случаев много. Если Вам нравится, то Вы можете ждать, а мы попытаемся что-либо сделать. С уважением
Запрет организации СИ не изменит поведения мамы-садистки. В этом случае необходимо вмешательство органов опеки и органов милиции, ... может даже и психиатров.
Неужели Вы считаете, что у СИ в учении есть пункт - избивать тех, кому было сделано переливание крови? И не кажется ли Вам, что действия вашей организации подобны действиям мамы-садистки? -
А любовь к ближнему своему? Ведь только любовью можно изменить мир.
Не совсем к теме раздела, поскольку астрология не является религиозным движением, к тому же она совсем не нова. Однако захламленность многих голов суевериями, в том числе связанными с небесными светилами, вредит порой не меньше тоталитарных сект.
Запрет организации СИ не изменит поведения мамы-садистки. В этом случае необходимо вмешательство органов опеки и органов милиции, ... может даже и психиатров.
Запрет секты Свидетелй Иеговы необходим! Эта мера как раз намного облегчит работу психиатрам и милиции. Также надо запретить все харизматические, пятидесятничесике движения. Это бедствие, приводящее людей к психическим расстройствам и потере человеческого достоинства. Я видел, что творится на собраниях пятидесятников харизматов. Это групповое беснование и умопомешательство. Дикие телодвижения, сатанинский смех. И это люди пытаются выдать за действие Бога! Насколько же надо быть ненормальным, чтобы принять это.
Запрет организации СИ не изменит поведения мамы-садистки. В этом случае необходимо вмешательство органов опеки и органов милиции, ... может даже и психиатров. Неужели Вы считаете, что у СИ в учении есть пункт - избивать тех, кому было сделано переливание крови? И не кажется ли Вам, что действия вашей организации подобны действиям мамы-садистки?
Уважаемая Сепфора, невольно возникает мысль, что Вы состоите сами в какой-то секте. Да, запрет секты не изменит поведение мамы садистки, но предотвратит попадание туда, хотя бы нескольких человек. В любом случае, запрещенной организации действовать труднее. Нет, пункта избивать детей за переливание крови нет, есть другой пункт, согласно которому, человек, которому сделали переливание крови - становится подчиненным сатане и в нем сатана. А раз так, каждая мать действует по своему усмотрению. Если Вы помните несколько лет назад в США был случай, когда чета свидетелей убили свою дочь. Когда их арестовали, они заявили, что являются свидетелями и таким наказанием выполнили библейское наказание о 40 ударах. Не пойму, в чем заключается садизм нашего центра, когда по просьбе людей мы оказываем им помощь в защите их прав? Или Вы считаете, что они не достойны помощи??
...очень часто “Свидетели Иеговы” не говорят о прямых запретах, но лишь о “настоятельных рекомендациях”. Фактически, однако, это значит ровно то же самое, ибо мало кто в организации дерзнет не последовать “настоятельной рекомендации” свыше, особенно учитывая разработанную систему всеобщего доносительства и грозящие выводы на комиссии для “оргвыводов”. Некоторые из этих запретов вроде бы вполне нормальны, очевидны и естественны для нравственного человека. Но дело ведь не в отдельных запретах – а в том, что нормальные и очевидные из них они стоят на одном уровне с нелепыми и тоталитарными. А в целом, не остается ни одной стороны жизни, не затронутой этими запретами. ...................... Доктор Бергман трудолюбиво и кропотливо собрал все запреты, которые можно было найти в иеговистской литературе и перечислил их один за другим для полноты картины. Причем (и, я думаю - это очень важно) он всюду дал обоснование для запрета из той же литературы. Обратите внимание, что обоснование для запретов "естественных для верующего" часто дословно совпадает с запретами нелепыми или вовсе чудовищными.
Вся статья ЧТО ЗАПРЕЩЕНО "СВИДЕТЕЛЯМ ИЕГОВЫ" здесь.
Тоталитарные секты - совсем не обязательно религиозные организации. Классическая секта более всего похожа на жесткую международную бизнес-корпорацию, построенную на насилии и угнетении своих членов. Какова же цель лидеров тоталитарных сект? Она банальна: власть и деньги. Власть, которая приносит деньги, и деньги, которые обеспечивают власть. Создателю сайентологии Лафайету Рональду Хаббарду приписывают фразу: "Если хочешь разбогатеть, создай свою собственную религию". Применительно к основателям и руководителям тоталитарных сект эта фраза оказалась самой точной формулой.
Классическая секта более всего похожа на жесткую международную бизнес-корпорацию, построенную на насилии и угнетении своих членов. Какова же цель лидеров тоталитарных сект? Она банальна: власть и деньги.
Да, все так просто, и все это и есть настоящая цель существования сект. Наши то сектанты с форума пропали, говорить им нечего, одна ложь, а по делу ничего сказать не могут
Скорее всего, их хозяева поняли, что нет смысла выбрасывать деньги на ветер. Т.е., бесполезно тратить сектанские деньги на безграмотную пропаганду ересей на православных сайтах. Забугорные хозяева зря не потратят ни цента. А тут сколько времени впустую у трясунов пропало. Может, им там выговор объявили. Или неполное служебное. Да из зарплаты высчитают деньги, зря на интернет потраченные.
Наши то сектанты с форума пропали, говорить им нечего, одна ложь, а по делу ничего сказать не могут
Смотря что Вы понимаете под словосочетанием "по делу"... По православному? Или по уголовному? По моему, что там, что там - беспредельщина. Это на взгляд не ознакомившихся с учениями о построении того и другого. А когда ознакомишься, что следует, из общения здесь - ажур полный. Только без Бога, жаль.
Грифон пишет:
цитата:
А может, их забанили? Что скажет отец Андрей?
Пока нет. Просто грандиозная работа. Фестиваль в октябре у нас, в Красноярске. Христианский.
Вольный стрелок пишет:
цитата:
Скорее всего, их хозяева поняли, что нет смысла выбрасывать деньги на ветер. Т.е., бесполезно тратить сектанские деньги на безграмотную пропаганду ересей на православных сайтах. Забугорные хозяева зря не потратят ни цента. А тут сколько времени впустую у трясунов пропало. Может, им там выговор объявили. Или неполное служебное. Да из зарплаты высчитают деньги, зря на интернет потраченные.
Хозяева - это как? Как у вас? Не, у нас демократия, полнейшая. Самое прекрасное, что лебезить ни перед кем из людей не надо, выпрашивая "благословение" его. Братья все и сестры...
А вся "пропаганда" наша заключена в наших же вопросах, типа "почему православные, говорят так, а слово Божие - иначе". Вот и всё. Соответственно, возникают дебаты.
Время, тоже думаю, не зря пропало. Хоть в библию заглядывать люди стали. Некоторые, правда...
Хозяева ваши - за океаном. ЦРУ, мосад... Вы ж тут "пятая колонна".
Sholom пишет:
цитата:
Так что, пообщаемся...
А смысл? В трясуны мы не пойдем, не дождетесь. Шли бы вы, господин малопочтеннейший, на басурманские сайты. Или на какие-нибудь мумбу-юмбу. Мы ж не иваны, родства не помнящие. Русские мы. Не продаем ни Русь, ни Веру.
Sholom пишет:
цитата:
Соответственно, возникают дебаты
Дебаты возникают от вашего скудоумия. Вы даже в терминах плаваете. То заявляете, что в оригинале Ветхий Завет читаете, то выясняется, что не знаете, на каком вообще языке он написан. А всё туда же...
Скорее всего, их хозяева поняли, что нет смысла выбрасывать деньги на ветер.
Это Вы по себе судите, считая, что они на кого-то работают на форуме?
цитата:
Т.е., бесполезно тратить сектанские деньги на безграмотную пропаганду ересей на православных сайтах. Забугорные хозяева зря не потратят ни цента. А тут сколько времени впустую у трясунов пропало. Может, им там выговор объявили. Или неполное служебное. Да из зарплаты высчитают деньги, зря на интернет потраченные.
Эти мысли явно пришли от Вашей прошлой работы в милиции, а Ваша нынешняя работа связана с написанием сообщений на различных православных форумах, Вам за это платят? Вольный стрелок пишет:
цитата:
А сегодня первый раз ехал на работу, включив фары. Значит, скоро и зима.
Приехали на работу и сразу за работу: «Сегодня 08:02. Заголовок: Эх, а скоро зима... - новое!» Или Вы как истинный православный воруете время работы в Интернете на рабочем месте? Что то по субботам и воскресеньям ваших сообщений не видно?
Хозяева ваши - за океаном. ЦРУ, мосад... Вы ж тут "пятая колонна".
Не, Хозяин у нас один. Он и за океаном и перед, и над и под. Вездесущий Он.
Вольный стрелок пишет:
цитата:
А смысл? В трясуны мы не пойдем, не дождетесь. Шли бы вы, господин малопочтеннейший, на басурманские сайты. Или на какие-нибудь мумбу-юмбу. Мы ж не иваны, родства не помнящие. Русские мы. Не продаем ни Русь, ни Веру.
Да, может, дождемся хоть, что христианином станете. Вконец уже заморочились непонятной религией "русское православие". Откуда выкопали её? Для Бога, абсолютно нет разницы, кто вы - русский или китаец, а вы тут фальшивый патриотизм в свою оккультную религию притащили, сделав её специфической, русской. А Русь продана уже вами. Уже 1000 лет как. Безбожием вашими. Суеверным оккультизмом, вместо ВЕРЫ. В бунтах погрязшая, в войнах, в воровстве, во взяточничестве и в пьянстве. Все перчисленное - плоды процветающего великого блуда в вере. Проклятие, иным словом. Вот это - моё ИМХО.
Вольный стрелок пишет:
цитата:
Дебаты возникают от вашего скудоумия. Вы даже в терминах плаваете. То заявляете, что в оригинале Ветхий Завет читаете, то выясняется, что не знаете, на каком вообще языке он написан. А всё туда же...
Куда же "туда же", в русское православие"? Упаси Боже от этого кошмара. Лично от Вашего "обильноумия" тошнотворное чувство возникает... В термины ваши я и нырять не собирался, чтобы "плавать" в них. В ментовских зато, разбираюсь неплохо. Всю библию, и не только В.З. всегда считаю и буду считать впредь, что читаю её в великолепном оригинале. Так как это есть Божие слово. А Бог наш, в отличие от вашего, весьма оригинальный товарищ. Переводов вольных, навряд ли Он позволит. В.З. - это еще и история Божьего народа, евреев, т.е. Поэтому, мне лично, приятнее и даже, величественнее считать, что писали его, движимые Самим Богом Авраам, Моисей, Навин и пророки. Ну, а вы уже сами разбирайтесь там, кто же были у них стенографистами и переводчиками. Мне на них... как- то...
Поэтому, мне лично, приятнее и даже, величественнее считать, что писали его, движимые Самим Богом Авраам, Моисей, Навин и пророки. Ну, а вы уже сами разбирайтесь там, кто же были у них стенографистами и переводчиками. Мне на них... как- то...
Так на каком языке писали Авраам, Моисей, Навин и пророки? Неужели на русском? А насчет того, что вам на переводчиков как-то... (что? договаривайте, плззз) Это-то понятно. Sholom пишет:
цитата:
считаю и буду считать впредь, что читаю её в великолепном оригинале
На русском. Русский перевод основан на септуагитне. Т.е., на "переводе семидесяти". А вам на этих переводчиков как-то... (что?) Sholom пишет:
цитата:
В термины ваши я и нырять не собирался, чтобы "плавать" в них. В ментовских зато, разбираюсь неплохо
А насчет того, что вам на переводчиков как-то... (что? договаривайте, плззз)
Времени нет. И дела до них. А вам что подумалось?
Вольный стрелок пишет:
цитата:
Сиделец, что ли?
Нет. Было двое "знакомцев" в безбожное для меня время... Один следак по темным делам, другой - участковый. С отвращением, если честно, вспоминаю те годы, т.н. "товарищества"... Теперь одного нет - умер с похмелья, возвращаясь из командировки - в такси прямо. Другой работает в охране на одной металлобазе...
Так вот, первого, в моей семье даже кот не мог терпеть. Когда тот приходил в гости, кот гадил ему в туфли. Меня тогда еще, прямо-таки, поражал круг их общения вне службы: бичи, притоны, проститутки и стукачи...
Вольный стрелок пишет:
цитата:
А этот партак не ваш, случайно?
Наверняка нет, потому что я не знаю что такое "партак".
Для Бога, абсолютно нет разницы, кто вы - русский или китаец, а вы тут фальшивый патриотизм в свою оккультную религию притащили, сделав её специфической, русской.
Sholom в другом месте пишет:
цитата:
В.З. - это еще и история Божьего народа, евреев, т.е.
Так есть для Бога разница, кто какой национальности? Или для евреев сделано исключение? Они Народ Божий, а остальные - быдло. При таком подходе конечно, патриотизм русского народа будет невыгодным. И конечно, очень удобно вести разговоры о том, что якобы и православие является ложью, можно обозвать его оккультизмом или еще как-то. Дело то видно в другом у вас, вам не христианство нужно и не спасение души, всё это просто отвлекающий маневр. Вам нужно другое, приучить русских людей к мысли, что патриотизм - это все ерунда, тупые попы придумали. Показать что русский народ - не Божий, а быдло, которому кроме водки и воровства ничего не интересно. Стараетесь приучить к мысли, что Россия - проклятая страна. Вы же пишете:«В бунтах погрязшая, в войнах, в воровстве, во взяточничестве и в пьянстве. Все перчисленное - плоды процветающего великого блуда в вере. Проклятие, иным словом. » Ничего у вас не выйдет, вы богохульники и еретики. Проклятие Божие на вас и вашей ереси. Потому и проявлете здесь на форуме и во всех других местах полнейшую глупость. Не дает вам Бог духа премудрости и разумения. Так и топчетесь на месте.. А православие - всегда будет в славе, потому что это Божья вера, и Россия будет великой вам на язву. Зря стараетесь, в своей злобе против Бога и веры Православной не видите вы самого главного - что Бог и Матерь Божия спасают землю русскую. И за православие Бог помилует Россию.
Так есть для Бога разница, кто какой национальности? Или для евреев сделано исключение? Они Народ Божий, а остальные - быдло.
Эк вас занесло.... Так и войны рождаются на национальной почве. От незнания слова Божия, по русски - от безбожия. Перед Богом все равны: Гал. 3:28 "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."
Обиделись, что евреи в библии зовутся Божьими людьми? Не обижайтесь, я тоже русский, но - уже Божий: Гал. 3:29 "Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники." Глядишь, и вы им станете, как уверуете.
Странник пишет:
цитата:
Стараетесь приучить к мысли, что Россия - проклятая страна.
Стараемся вывести Россию из этого суеверия и идолопоклонства, рождающих, как следствие - безбожие. Оно, в свою очередь - проклятия. Почитайте Второзаконие 28 гл. Прямо конкретно про Россию православную написано. С 1 по 15 стих - каких прекрасных благословений вынуждена быть лишенной она... С 15и до конца - то, что вынуждена иметь теперь. ВЫНУЖДЕНА. Понимаете, или нет?
Так и войны рождаются на национальной почве. От незнания слова Божия, по русски - от безбожия.
Нутак а что ж вы не желаете знать Слово Божие, а несете здесь всякую чушь? Вы ж не одного дельного слова тут не сказали, всё одни глупости.
цитата:
Перед Богом все равны: Гал. 3:28 "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."
Да мы это во сто крат лучше вас знаем! Чего вы то еще суетесь сюда учить нас? Ить яки учителя тут выявились.
цитата:
Обиделись, что евреи в библии зовутся Божьими людьми?
С чего мне на это обижаться? Я ж не дурень какой вроде вас.
цитата:
Гал. 3:29 "Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники." Глядишь, и вы им станете, как уверуете.
Ага вас забыли спросить, что нам делать. И вы ли будете учить нас вере? Вы сами сначала научитесь.
цитата:
Стараемся вывести Россию из этого суеверия и идолопоклонства
Ага, пес мав хату. Похожа свиня на коня, тiльки шерсть не така. Все ж какой вы наглый народ, одно слово - секта.
цитата:
Почитайте Второзаконие 28 гл.
Это вы внимательнее прочитайте, там про вас написано, вот почитайте, слово в слово про вас: "Поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца. Втор.28.28.
цитата:
Прямо конкретно про Россию православную написано. С 1 по 15 стих - каких прекрасных благословений вынуждена быть лишенной она... С 15и до конца - то, что вынуждена иметь теперь. ВЫНУЖДЕНА
Ага вынуждена, из-за таких деятелей, как вы и им подобные.
Эх, жаль я на этом форуме не модератор, а то бы вы и все ваши приспешники давно бы уже отсюда повылетели.
А что там пес с хатой сделал? Или, с углом её? Мав - это как?
Для тупых по сто раз я не объясняю. Кому надо, тот понял. А с вами разговаривать и что-то объяснять уже все давно отчаялись. Потому как объяснить что-то таким тупицам, как вы, невозможно. Поэтому: Чао-какао! Свали в канавку...
Общение на форумах с представителями протестантских и неопротестантских церквей и организаций заставили меня серьезно задуматься над вопросом истинности вероисповедания. К слову сказать, изучение этого вопроса окончательно устранило все вопросы, имевшие для меня место в Православии и сделало незыблемой уверенность в истинности Православия.
Антоха! Вера, это поиск Истины, потому, вера не может быть истинной или неистинной: таковыми могут быть только знания. Христос говорит: "познайте Истину...", а не вверуйте в Истину! Так что же из области познанного Вами, Вы считаете Истинным в православии и ложным в других конфессиях? Ине забывйте: все христианство - секта, по отношению к другим религиям, а православие - секта внутри христианской религии!
Пророчество пастора Руслана Сербука:"Умножение владычества — приходящее через внутреннее очищение".
В ночь с 20.08.2006 г. на 21.08.2006 г. в день, когда пастор Сандей собирал всех лидеров, ГОСПОДЬ дал мне сон, в котором были раскрыты действия БОГА, которые будут касаться всех лидеров «Посольства БОЖЬЕГО» разного духовного уровня и статуса.
Сон
Во сне я вошел в большой, чистый, выложенный из белого кафеля общественный туалет. Двери в этот туалет были широко открыты, внутри этого туалета были отдельные кабинки с дверями. Находясь внутри этого общественного туалета, первого кого я увидел, был Сергей Тютюник. Он находился внутри кабинки и сидя на унитазе важно читал газету, дверь кабинки была открыта. Потом, рассматривая внутри всё помещение, я увидел п. Наташу Потопаеву. Я немного удивился, увидев ее среди мужчин, но потом я понял, что этот туалет для всех женщин и мужчин. Она также находилась внутри кабинки, двери которой были открыты и ходила туда сюда, держа Библию в руках. Я понял, что она молилась. Потом, повернувшись и посмотрев на широко раскрытые двери этого общественного туалета, я увидел сидящего на стуле у входа дверей Кормана Александра, который ожидал своей очереди. После этого, я сам вошел в свою кабинку и хотел закрыть двери, как увидел, что закрылись двери в других кабинках, где находились люди. Выйдя из кабинки, я увидел колону людей, которая выходила из этого туалета и шла в большой светящийся зал, который потом был полон светом, где их всех ждал п. Сандей. Также такая же колонка стояла у входа в общественный туалет, и ждала своей очереди.
Комментировать здесь нечего. Можно только пожалеть несчастных зомбированных харизматиков (как сказано, здесь речь об известной секте "Посольство Божье", возглавляемой С.Аделаджой), дошедших до сравнения Божьей воли с клозетом.
Есть у меня знакомые СИ, две девушки 25 и 27 лет. Преподаю им английский язык (зачем-то он им нужен, может быть, чтобы ходить на английские собрания, не знаю точно). Так вот, пригласили они меня в прошлое воскресенье на вечеринку. Собралось 8 девушек в квартире и один парень. Вот так со стороны посмотришь, вроде неглупые люди, парень вообще второе высшее получает... в голове не укладывается, как эти люди смогли увлечься таким примитивным богословием... нескоро они выйдут из этой организации.. им там удобно и весело...
Очень хочется узнать,есть ли новые секты с зарубежными центрами,например,в Индии?Там-то своё родное издревле берегут.А у нас получается как-принесли 1000лет назад заморскую религию,оплевали своих предков-назвали тупыми язычниками.Всё сделали,чтобы и духу не осталось о многотысячелетней истории предков,а теперь начинается:корни свои надо помнить,предков своих чтить и почее. Да и не кажется ли вам,что сектанты имеют какой-то успех только потому, что активны.Я много в деревнях бываю и хотя бы где старушки,которым самим в церковь уже не выбраться,сказали что к ним хоть раз какой батюшка приехал.Да видно кому они нужны-старые.К чему лишний раз шевелиться.Лучше "пробить "новую програмку в школе,пусть учителя новую паству подращивают.Сразу говорю-к сектам отношусь отрицательно.Но и закон божий изучали уже в обязательном порядке в гимназиях.Чем кончилось?
Вольфганг Бюне. Игра с огнем Об истории возникновения и развития неопятидесятнического движения (в авторском варианте - "пауэр-ивэнжелизм"), которое у нас более известно как харизматическое.
Любой протестант, любой конфесии сразу выпадает в осадок при двух вопросах (проверено на практике) 1. ты говоришь - "только Писание?", где в Писании слово Троица? 2. где Христос сказал, что надо написать Книги и обьеденить их под общим названием?
Отправлено: 10.04.07 17:57. Заголовок: Христос Воскресе!
Христос Воскресе! Дорогие мои, в Красноярске пройдёт далеко не христианский форум, а именно АНТИХРИСТИАНСКИЙ,(Иуд.3-19-вот этих отступников от Веры Священной Православной,"ОДНАЖДЫ ПРЕДАННУЮ СВЯТЫМ"-вот чей это будет форум-"ВО ГРЕХАХ ОСТАЮЩИХСЯ НАВЕЧНО! (Ин.20.21-23) форум еретиков и безбожников нечестивых, так правильно, согласно Библии называются подобые мерзости!( Мф.16.18-19;Мф.18.17-20) И Святой Апостол Павел призывает нас Православных, Словом Истины этому безобразию противостать! (2.Тим.4.1-4) Вот если бы сектант Шолом "не заглядывал", а действительно знал Библию, то такую чушь собачью здесь бы не нёс, это ему я говорю уже "тысячу и первый раз", но увы! Ибо такие как он на погибель Богом и оставлены! (2.Фесс.2.11-12),то этот сектант давно должен понять, что не в Библию "заглядывать" надо, а жить по-православному, по-христиански, Библия не спасёт никого и никогда, а спасает только Церковь Православная-СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ!(1.Тим.3.15;Мф.16.18-19;Ин.20.22-23),только Церковь, Которая есть Святейшее Тело Христово(Еф.1.22-23:Еф.3.10,21:)-но только не через секты!Еф.5.23-32). Святейшая Православная Церковь Кровью Священной Христовой искупленная и омытая, Самим Христом приобретённая!(Деян.20.28) есть Ковег Спасительный. Поэтому люди здравомыслящие спешат в Церковь и хорошо знают Библию, знают ей цену и место в Церкви Христовой ибо(Ин.20.30-31:Ин.21.25)! Но люди-еретики,сектанты злейшие враги Господа нашего Иисуса Христа,Его Святейшей Церкви, они следуют за своим ересиархом М.Лютером который отверг 15-ти вековой опыт Древней Апостольской Православной Церкви, с Её Святыми Мучениками и Исповедниками, Её Семь Вселенских Соборов... и как ещё в 15-ом веке высмеивал подобных"верующих" Эразм Роттердамский, что эти еретики ведут себя так, как вроде до них не было никакого Евангелия и никакого спасения-но это чушь ведь собачья и только! Поэтому эти сектанты отвергли Святейшую Веру Христову-Православную,Которую Христос "ОДНАЖДЫ ПРЕДАЛ СВЯТЫМ"(Иуд.3).М.Лютер обещавший не монастырю Святого Августина Блаженного, а Самому Богу Вседержителю жить в бедности и целомудрии, всё отверг стал приближённым курфюрста и женился на монахине Катарине фон Бора, что вызвало великое недоумение у его последователей и многие вернулись скорее, видя это беззаконие и ложь, в Лоно Матери Церкви, вот такая же вера движет этими еретиками, которые свою смердящую ложь, завёртывают в красивые конфетные обложки,-"христиане",а под этими обложками только дерьмо собачье! Вот такую шутку злую играет сатана с этими еретиками- сам сатана! Посему Грифон Вы совершенно правильно подметили, что самомнение и гордыня, которыми безжалостно насилуют Библию эти сектанты, говорит в сектантах и дух самого дьявола! Но Бог дал людям Своё Священство и это Священство Свято и имеет право от Бога рукополагать и благословлять,читаем об этом (Исх.7.1:Числ.18.1-7:Деян.14.23;1.Тим.4.14:2.Тим.1.6). Ну а тем, кто непокорен Священству(2.Тим.3.1-9:)- конец один! -(Числ.16.Гл.)! Простите, что такое приходиться говорить в Светлый День Пасхи Христовой! Всем Православным Христианам, отцам, братьям и сестрам, крепчайшего здравия, радости пасхальной, мира, любви и благополучия!
Не стоит туда заглядывать. Очередная секта иеговистско-жидовского толка. Уже надоели всем в Интернете с рекламой этого «светоча-нет». Вот ведь финансирует кто-то все это безобразие.
Отправлено: 05.05.07 13:28. Заголовок: Христос Воскресе!
Христос Воскресе! В 1954 году была создана по инициативе крупнейшего православного богослова отца Георгия Флоровского, богословская комиссия для рассмотрения темы "Предание и традиции", Работа велась в двух секциях-американской, сосредоточившейся на "догматическом вопросе о Писании и традиции", и европейской, "подошедшей к проблеме скорее с исторической точки зрения". В заключительном докладе, принятом на конференции в Монреале, эти методологические и терминологические различия постарались привести к взаимному соответствию:"Под ПРЕДАНИЕМ имеется в виду само Евангелие, передаваемое из поколения в поколение в Церкви и Церковью, Сам Христос, присутствующий в жизни Церкви. ТРАДИЦИЯ же означает процесс передачи. Термин ТРАДИЦИИ употребляется в двух смыслах-для обозначения как многоообразия форм выражения, так и того, что называют конфессиональными традициями, например лютеранская традиция или реформатская традиция. Так же отец Георгий Флоровский пишет:"Тварное и конечное останется тварным и конечным, но через освящение неисповедимо соединяется с Божественной благодатью, становится "сосудом благодати". И здесь, снова не разделяя, надо строго различать освящённую вещь и освящающую благодать: между ними всегда останется различие природ, различение по естеству, но это не мешает полной действительности Божественного присутствия-через соединение и причастие. (....) Тварь-реальна, и не упраздниться, не прейти, не ниспасть в небытие ей предстоит и подобает, но "измениться", преобразиться, сочетаться с Богом,-и сие, по обетованию, будет в последние дни, а ныне уже предваряется в Церкви". Далее отец Георгий пишет:"Есть некий тонкий соблазн уже в самой этой потребности дальнейших определений и ограничений, которыми как-то схматизируется живой церковный опыт и подвергается опасности превращения в логическое богословствование о вере. По правильному замечанию одного православного богослова, еретическим является не только то, что действительно и прямо противоречит догматическому вероучению, но так же и то, что присвояет себе общеобязательное и догматическое значение, заведомо не имея его. Для заблуждающегося христианского сознания характерно именно это стремление к логическому исчерпанию веры, как бы к подмене живого Богообщения религиозно-философской спекуляцией о Божественном, жизни-учением. Заблуждения и ереси всегда родятся из некоего ущербления церковной полноты, из угасания церковного самочувствия, является следствием эгоистического самоутверждения и обособления. И в последнем счёте всякое отделение от Церкви, всякий раскол или схизма есть-в зачаточном виде-уже ересь, ересь против догмата о Церкви; история свидетельствует, что в отколовшихся сообществах рано или поздно, но совершенно неизбежно вероучение претерпевает глубокие искажения и извращения и в конце концов может совершенно разложиться". Теперь о Святых Отцах Церкви отец Георгий Флоровский пишет:"...В течение двух первых лет преподавательской деятельности в Париже я систематически читал труды ведущих Отцов Церкви-отчасти в оригинале, отчасти в переводах. Я изучал первоисточники прежде, чем обратился к современной научной литературе. Может быть, именно по этому я кажусь таким "старомодным". Я начал не с "позднейшей критики и поэтому не был испорчен, сбит с толку этой последней. Но в то же время у меня возник на всю жизнь иммунитет против шаблонного подхода, против самого "богословия повторения", которое привержено лишь старым формам, в котором очень часто совершенно отсутствует живой дух. Отцы Церкви научили меня Христианскй Свободе. Они были не только законоучителями, но и истинными пророками, в подлинном смысле этого слова,-они созерцали Тайну Божию. (Они были прежде всего людьми прозрения и веры.) Они были люди Божии, духовидцы. Таким образом, изучение богословия привело меня уже давно к той идее, которую я сегодня называю "неопатрическим синтезом". Это должно быть не просто собрание высказываний и утверждений Отцов. Это должен быть именно СИНТЕЗ, творческая переоценка прозрений, ниспосланных святым людям древности...". Вот, дорогие мои и ответы здесь на многие вопросы, поразмышляем же над ними. Воистину Воскресе Христос! Всех дорогих православных отцев, братьев и сетер приветствую и поздравляю с праздником- Неделей о Самарянке и Днём Святого великомученика и Победоносца и Чудотворца Георгия, Его же молитвами да дарует всем нам Господь поклоняться Ему в Духе и Истине-вере и Церкви Православной, в добром здравии и благополучии!
Вачача, Вы правы, но пусть хоть с чего то начнут А стиль общения "православных" на этом форуме за редким исключением убеждает меня в правильности моего выбора
Что у вас, Вачача, есть правда? "Правда" же ваша давно опровергнута, а дальше, кроме мычнья, даканья, глупого препирания, мы от вас ничего не видим и не слышим, и вряд ли что доброго и умного ещё от вас услышим.
Morgen, morgen, nur nicht Heute, sagen Alle Dumme Leute!
ну ваще... оскорбления в прямом эфире))хеххехе дяденька с бородой.....вы всё говорите на непонятных языках....как же в ваших словах улышать истину,раз её там нет??
Да уж...я говорю на понятном русском языке, а вот некоторые неумные "чача" кидаются в англо-саксонское наречие, с чего бы это? С какого перепугу? Это вас малоумный спросить-то надо. Это и все ваши "познания" мормон, несчастнейший, это и всё на что вы способны? Тут не до смеха, мальчик, малоумный, а беда!
Легче дышать будет, кислорода, чистоты больше будет! Ну всё хватит, потому что сказано:"Мудрые наследуют славу, а глупые-бесславие". (Притчи.3.35). Отец Андрей, благословляю мормона Вачачу удалить из нашего форума навсегда!
Кто этого не знает? Только после всего того, что вы тут "вааще" нагородили вряд ли вы будете в первых рядах, это же очевидно и ясно! "Мудрые сберегают знание, но уста глупого-близкая погибель." (Притчи.10.14). Отсюда хорошо видно кто первый здесь, а кто малоумный и последний. Что же тут не понятного? Я вижу вы хотите, чтобы слово последнее осталось за вами, чтож, пока ещё не удалён, пользуйтесь нашей добротой.
Для добрых она добрая, а мормонам, да ещё безграмотным здесь не место, это точно. А вообще тема заявлена, форум для добрых людей открыт, а вы что, после всего того, что мне нагородили добрым себя ещё считаете? Да уж..."доброта мормонская"! Тема заявлена, к теме возвращаемся, но с вами всё, мы скоро распрощаемся, с хамами нам не по пути!
Пост N: 586
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
-6
Отправлено: 20.01.09 09:19. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
Отец Андрей, благословляю
Андрей Сергеевич, Вы с этим цирком немного переигрываете. НЕ МОЖЕТ так говорить архииерей. Вы хоть понимаете в чем миссия Иисуса Христа? Вачача еще не дослужился до моих минус 5, а до Протестовых минус 11 ему вообще как до Луны.
Брат Вачача, каждый член христианской церкви ДОЛЖЕН быть миссионером, еще не крестившийся - может им быть, не возбраняется. Так что считайте Вашу миссию на сем форуме одним из Ваших церковных призваний. Святые последних дней (для не понявших - мормоны) не считают крест символом веры, но выражение нести свой крест мне очень нравится. Брат Шолом был несколько раз грозно забанен, но он по прежнему здесь. Он же кстати сбросил инфу, что высокопреосвященный Зосима в православии неофит-с, ранее был баптистом. Якшался с поволжскими босяками - так фольксдойчи с Алтая зовут приволжских немцев.
Пост N: 588
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
-6
Отправлено: 20.01.09 09:52. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
здесь не место
Вас патриарх не на это благословил. Вы не уважаете его, за что же уважать Вас? Распоясавшееся хамье - это очень на Вас похоже, Вы не забудьте, что в России свои методы убеждения, это Вам не инфантильные немцы.
Брат Вачача, Вы бы все таки воздерживались от оскорблений. Я допускаю, что православная церковь Вам чем-то досадила - между нами мормонами - она это очень хорошо умеет делать. Но Вы здесь говорите с конкретным человеком, у которого хватает своих проблем. Ну пусть он подписывается архииереем - но для нас то он человек. А что до архирейской святости - ну откуда ей у православных взяться? Только на общих основаниях. Так что будем снисходительны. Что до образования и невежественности - сколько семинарий и духовных академий кончил Иисус Христос?
Отправлено: 20.01.09 18:07. Заголовок: Валдис, если Вы еще ..
Валдис, если Вы еще не поняли, то это епархиальный форум, а владыка Зосима - правящий архиерей епархии, поэтому он сам может здесь кого хочет благословлять, особого благословения Патриарха ему на это не требуется, и только глупый может думать, что с вами беседует на епархиальном форуме ненастоящий архиерей. А также, Вачачу отец Андрей удалил навсегда, по благословению архиепископа.
"Епископы" Украины сделали заявление: "Сандей должен оставить служение!"
"…и испытал тех, которые называют себя апостолами, а они не таковы, и нашел, что они лжецы…" (Библия, Откровение 2:2)
16 декабря 2008 года состоялась встреча старших служителей христианских евангельских церквей Украины со старшим пастором религиозной общины «Посольство Божье» (г. Киев) Сандеем Аделаджа, целью которой было озвучить претензии и выяснить вопросы, волнующие церкви и общественность Украины, а также указать на действия и высказывания С.Аделаджа, не соответствующие Священному Писанию. В ходе этой встречи С.Аделаджа признал многие ошибки, попросил прощение, пообещав публично покаяться в признанных ошибках, а также подчинить себя евангельской позиции, выраженной на встрече с лидерами евангельских церквей Украины. Со своей стороны мы, как служители евангельских церквей, ожидали от пастора Сандея Аделаджа конкретных шагов для выполнения обещанных исправлений.
К нашему глубокому сожалению, с момента указанной встречи, С.Аделаджа не предпринял действий, которые можно было бы расценить как "сотворение достойного плода покаяния". Напротив, на официальном сайте «Посольства Божьего» появились информационные сообщения («Сандей Аделаджа поблагодарил лидеров евангельских церквей за поддержку», «Сандей Аделаджа: "Несправедливо давать односторонний отчет"», «Обращение пастора Сандея Аделаджа ко всем протестантским верующим»), которые ясно показывают, что Сандей Аделаджа прибегнул к манипуляциям информацией, неправде и самооправданию.
Нами были приняты во внимание обращения за помощью и советом многих людей из числа прихожан религиозной общины «Посольство Божье», которые пострадали в связи с деятельностью финансовой компании «King's Capital». Свидетельства этих людей, анализ фактов, реакция на претензии епископов евангельских церквей Украины от 16 декабря 2008 года указывают на то, что пастор Сандея Аделаджа является вдохновителем и духовным покровителем финансовых структур, что в конечном итоге привело к плачевному духовному и материальному состоянию многих людей, а также к угрозе потери их собственного жилья. Данная деятельность послужила поводом для некоторых СМИ отождествлять Сандея Аделаджа со всеми христианскими евангельскими церквями.
Священнослужители христианских евангельских церквей Украины прежде неоднократно увещевали и предупреждали Сандея Аделаджа, но были проигнорированы.
Принимая во внимание вышеизложенное и на основании Библии (Ис. 56:10-11; Ис. 57:17,20-21; Иез. 34:1-11; Матф. 6:24; Матф. 18:17; 1 Пет. 5:1-3; 1 Тим. 5:20; 1 Тим. 6:5-11) ЗАЯВЛЯЕМ:
Мы решительно отмежевываемся от Сандея Аделаджа и его деятельности.
Мы осуждаем:
- Стремление к созданию культа личности; - Методы и деятельность, основанные на саморекламе, преувеличении своих заслуг и неправде; - Лжеучение об обогащении, грех сребролюбия; - Практику проклятия служителей несогласных с его мнением.
Мы констатируем:
- что Сандей Аделаджа является вдохновителем и духовным покровителем околоцерковных финансовых структур (« King ' s Capital » и других); - что Сандей Аделаджа уклонился от чистоты евангельского учения и находится в духовном обольщении и заблуждении.
Мы призываем:
- Всех служителей воздерживаться от братского общения с Сандеем Аделаджа; - Молиться за духовное исцеление прихожан «Посольства Божьего»; - Молиться о пострадавших от деятельности финансовой компании «King's Capital»; - Духовный совет религиозной общины «Посольство Божье» – отстранить Сандея Аделаджа от выполнения его обязанностей, а самого Сандея Аделаджа – полностью оставить свое служение для духовного оздоровления церкви.
Мы предлагаем Сандею Аделаджа искренно покаяться в словах и делах, и верим, что только глубокое покаяние даст очищение и прощение от всех грехов и заблуждений.
(Библия, Откровение 3:18-19: «Советую тебе купить у Меня золото, огнем очищенное, чтобы тебе обогатиться, и белую одежду, чтобы одеться и чтобы не видна была срамота наготы твоей, и глазною мазью помажь глаза твои, чтобы видеть. Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю. Итак будь ревностен и покайся».)
Обращение подписали:
Михаил Паночко – Епископ Всеукраинского Союза Церквей христиан веры евангельской – пятидесятников; Леонид Падун – Старший епископ Украинской Христианской Евангельской Церкви; Анатолий Глуховский – заместитель Старшего епископа Союза свободных церквей христиан евангельской веры Украины; Филипп Савочка – Епископ Церкви христиан веры евангельской «Спасение»; Валерий Решетинский – Епископ Объединения церквей христиан веры евангельской «Украинская миссионерская церковь»; Анатолий Гаврилюк – президент Объединения независимых харизматических христианских церквей Украины (Полного Евангелия); Борис Грисенко – пастор Киевской мессианской общины; Петр Коваленко – старший пастор Харьковской христианской церкви.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.
- участник сейчас на форуме