Отправлено: 02.08.06 13:17. Заголовок: Новые религиозные движения

Общение на форумах с представителями протестантских и неопротестантских церквей и организаций заставили меня серьезно задуматься над вопросом истинности вероисповедания. К слову сказать, изучение этого вопроса окончательно устранило все вопросы, имевшие для меня место в Православии и сделало незыблемой уверенность в истинности Православия.

С другой стороны, появились вопросы, касающиеся расколов, произошедших в церкви, их причин и последствий для развития христианства и всего человечества. На некоторые из вопросов мне удалось найти ответы или подходящую литературу, но в основном это касается древности, средних веков или времен Реформации. В последние 50-150 лет появились совершенно новые движения, многие из которых религиозными назвать никак нельзя, и по которым практически невозможно найти какую-либо информацию. Существует множество примеров деструктивного воздействия подобных организаций (или попросту сект) на человеческую личность. Один этот факт должен заставить людей ознакомиться с вопросом хотя бы для предотвращения попадания в секты своих родных, близких, да и самих себя. Кроме того, неоднократно отмечено желание руководителей деструктивных сект попасть во властные структуры. Производились попытки вмешательства в политику, порой весьма успешные. Все это в совокупности делает проблему достаточно серьезной, которая при попустительстве может превратиться в угрожающую.

Данную тему я предлагаю посвятить обзору подобных движений, желательно с минимумом собственного анализа, так как последний легко переходит в осуждение и, как следствие, обычную перебранку.

Очень желательно активное участи священнослужителей, как, на мой взгляд, наиболее часто (после сектоведов) сталкивающихся с подобными явлениями.

 Отправлено: 03.10.06 07:55. Заголовок: Re:

Грифон пишет:

цитата:

А может, их забанили?

Скорее всего, их хозяева поняли, что нет смысла выбрасывать деньги на ветер. Т.е., бесполезно тратить сектанские деньги на безграмотную пропаганду ересей на православных сайтах.
Забугорные хозяева зря не потратят ни цента. А тут сколько времени впустую у трясунов пропало.
Может, им там выговор объявили. Или неполное служебное. Да из зарплаты высчитают деньги, зря на интернет потраченные.

 Отправлено: 03.10.06 11:05. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Наши то сектанты с форума пропали, говорить им нечего, одна ложь, а по делу ничего сказать не могут

Смотря что Вы понимаете под словосочетанием "по делу"...
По православному? Или по уголовному?
По моему, что там, что там - беспредельщина.
Это на взгляд не ознакомившихся с учениями о построении того и другого. А когда ознакомишься, что следует, из общения здесь - ажур полный. Только без Бога, жаль.

Грифон пишет:

цитата:

А может, их забанили? Что скажет отец Андрей?

Пока нет. Просто грандиозная работа. Фестиваль в октябре у нас, в Красноярске. Христианский.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Скорее всего, их хозяева поняли, что нет смысла выбрасывать деньги на ветер. Т.е., бесполезно тратить сектанские деньги на безграмотную пропаганду ересей на православных сайтах. Забугорные хозяева зря не потратят ни цента. А тут сколько времени впустую у трясунов пропало. Может, им там выговор объявили. Или неполное служебное. Да из зарплаты высчитают деньги, зря на интернет потраченные.

Хозяева - это как? Как у вас?
Не, у нас демократия, полнейшая. Самое прекрасное, что лебезить ни перед кем из людей не надо, выпрашивая "благословение" его. Братья все и сестры...

А вся "пропаганда" наша заключена в наших же вопросах, типа "почему православные, говорят так, а слово Божие - иначе". Вот и всё. Соответственно, возникают дебаты.

Время, тоже думаю, не зря пропало. Хоть в библию заглядывать люди стали. Некоторые, правда...

Так что, пообщаемся...

 Отправлено: 03.10.06 13:06. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

Хозяева - это как? Как у вас?

Хозяева ваши - за океаном. ЦРУ, мосад...
Вы ж тут "пятая колонна".

Sholom пишет:

цитата:

Так что, пообщаемся...

А смысл? В трясуны мы не пойдем, не дождетесь.
Шли бы вы, господин малопочтеннейший, на басурманские сайты. Или на какие-нибудь мумбу-юмбу.
Мы ж не иваны, родства не помнящие. Русские мы.
Не продаем ни Русь, ни Веру.

Sholom пишет:

цитата:

Соответственно, возникают дебаты

Дебаты возникают от вашего скудоумия. Вы даже в терминах плаваете.
То заявляете, что в оригинале Ветхий Завет читаете, то выясняется, что не знаете, на каком вообще языке он написан.
А всё туда же...

 Отправлено: 03.10.06 18:56. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

типа "почему православные, говорят так, а слово Божие - иначе"

Это не слово Божие говорит иначе, это ваше самомнение говорит противное слову Божию.

 Отправлено: 03.10.06 23:08. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Скорее всего, их хозяева поняли, что нет смысла выбрасывать деньги на ветер.

Это Вы по себе судите, считая, что они на кого-то работают на форуме?

цитата:

Т.е., бесполезно тратить сектанские деньги на безграмотную пропаганду ересей на православных сайтах. Забугорные хозяева зря не потратят ни цента. А тут сколько времени впустую у трясунов пропало. Может, им там выговор объявили. Или неполное служебное. Да из зарплаты высчитают деньги, зря на интернет потраченные.

Эти мысли явно пришли от Вашей прошлой работы в милиции, а Ваша нынешняя работа связана с написанием сообщений на различных православных форумах, Вам за это платят?
Вольный стрелок пишет:

цитата:

А сегодня первый раз ехал на работу, включив фары. Значит, скоро и зима.

Приехали на работу и сразу за работу:
«Сегодня 08:02. Заголовок: Эх, а скоро зима... - новое!»
Или Вы как истинный православный воруете время работы в Интернете на рабочем месте?
Что то по субботам и воскресеньям ваших сообщений не видно?

 Отправлено: 04.10.06 07:28. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Хозяева ваши - за океаном. ЦРУ, мосад... Вы ж тут "пятая колонна".

Не, Хозяин у нас один.
Он и за океаном и перед, и над и под. Вездесущий Он.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А смысл? В трясуны мы не пойдем, не дождетесь. Шли бы вы, господин малопочтеннейший, на басурманские сайты. Или на какие-нибудь мумбу-юмбу. Мы ж не иваны, родства не помнящие. Русские мы. Не продаем ни Русь, ни Веру.

Да, может, дождемся хоть, что христианином станете.
Вконец уже заморочились непонятной религией "русское православие". Откуда выкопали её?
Для Бога, абсолютно нет разницы, кто вы - русский или китаец, а вы тут фальшивый патриотизм в свою оккультную религию притащили, сделав её специфической, русской.
А Русь продана уже вами. Уже 1000 лет как. Безбожием вашими. Суеверным оккультизмом, вместо ВЕРЫ.
В бунтах погрязшая, в войнах, в воровстве, во взяточничестве и в пьянстве.
Все перчисленное - плоды процветающего великого блуда в вере. Проклятие, иным словом.
Вот это - моё ИМХО.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Дебаты возникают от вашего скудоумия. Вы даже в терминах плаваете. То заявляете, что в оригинале Ветхий Завет читаете, то выясняется, что не знаете, на каком вообще языке он написан. А всё туда же...

Куда же "туда же", в русское православие"? Упаси Боже от этого кошмара.
Лично от Вашего "обильноумия" тошнотворное чувство возникает...
В термины ваши я и нырять не собирался, чтобы "плавать" в них.
В ментовских зато, разбираюсь неплохо.
Всю библию, и не только В.З. всегда считаю и буду считать впредь, что читаю её в великолепном оригинале. Так как это есть Божие слово. А Бог наш, в отличие от вашего, весьма оригинальный товарищ. Переводов вольных, навряд ли Он позволит.
В.З. - это еще и история Божьего народа, евреев, т.е.
Поэтому, мне лично, приятнее и даже, величественнее считать, что писали его, движимые Самим Богом Авраам, Моисей, Навин и пророки.
Ну, а вы уже сами разбирайтесь там, кто же были у них стенографистами и переводчиками. Мне на них... как- то...

 Отправлено: 04.10.06 08:18. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

Поэтому, мне лично, приятнее и даже, величественнее считать, что писали его, движимые Самим Богом Авраам, Моисей, Навин и пророки. Ну, а вы уже сами разбирайтесь там, кто же были у них стенографистами и переводчиками. Мне на них... как- то...

Так на каком языке писали Авраам, Моисей, Навин и пророки? Неужели на русском?
А насчет того, что вам на переводчиков как-то... (что? договаривайте, плззз)
Это-то понятно.
Sholom пишет:

цитата:

считаю и буду считать впредь, что читаю её в великолепном оригинале

На русском. Русский перевод основан на септуагитне. Т.е., на "переводе семидесяти". А вам на этих переводчиков как-то... (что?)
Sholom пишет:

цитата:

В термины ваши я и нырять не собирался, чтобы "плавать" в них. В ментовских зато, разбираюсь неплохо

Сиделец, что ли?


А этот партак не ваш, случайно?

 Отправлено: 06.10.06 07:05. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А насчет того, что вам на переводчиков как-то... (что? договаривайте, плззз)

Времени нет. И дела до них. А вам что подумалось?

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Сиделец, что ли?

Нет. Было двое "знакомцев" в безбожное для меня время...
Один следак по темным делам, другой - участковый.
С отвращением, если честно, вспоминаю те годы, т.н. "товарищества"...
Теперь одного нет - умер с похмелья, возвращаясь из командировки - в такси прямо.
Другой работает в охране на одной металлобазе...

Так вот, первого, в моей семье даже кот не мог терпеть. Когда тот приходил в гости, кот гадил ему в туфли.
Меня тогда еще, прямо-таки, поражал круг их общения вне службы: бичи, притоны, проститутки и стукачи...

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А этот партак не ваш, случайно?

Наверняка нет, потому что я не знаю что такое "партак".

 Отправлено: 06.10.06 08:24. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

Время, тоже думаю, не зря пропало. Хоть в библию заглядывать люди стали. Некоторые, правда...

Это вы про себя говорите? Вы же Библию не знаете совсем. Так, слышали звон, да не знаете где он.

 Отправлено: 06.10.06 08:51. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

Для Бога, абсолютно нет разницы, кто вы - русский или китаец, а вы тут фальшивый патриотизм в свою оккультную религию притащили, сделав её специфической, русской.

Sholom в другом месте пишет:

цитата:

В.З. - это еще и история Божьего народа, евреев, т.е.

Так есть для Бога разница, кто какой национальности? Или для евреев сделано исключение? Они Народ Божий, а остальные - быдло.
При таком подходе конечно, патриотизм русского народа будет невыгодным. И конечно, очень удобно вести разговоры о том, что якобы и православие является ложью, можно обозвать его оккультизмом или еще как-то.
Дело то видно в другом у вас, вам не христианство нужно и не спасение души, всё это просто отвлекающий маневр. Вам нужно другое, приучить русских людей к мысли, что патриотизм - это все ерунда, тупые попы придумали. Показать что русский народ - не Божий, а быдло, которому кроме водки и воровства ничего не интересно. Стараетесь приучить к мысли, что Россия - проклятая страна. Вы же пишете:«В бунтах погрязшая, в войнах, в воровстве, во взяточничестве и в пьянстве.
Все перчисленное - плоды процветающего великого блуда в вере. Проклятие, иным словом. »
Ничего у вас не выйдет, вы богохульники и еретики. Проклятие Божие на вас и вашей ереси. Потому и проявлете здесь на форуме и во всех других местах полнейшую глупость. Не дает вам Бог духа премудрости и разумения. Так и топчетесь на месте..
А православие - всегда будет в славе, потому что это Божья вера, и Россия будет великой вам на язву. Зря стараетесь, в своей злобе против Бога и веры Православной не видите вы самого главного - что Бог и Матерь Божия спасают землю русскую. И за православие Бог помилует Россию.

 Отправлено: 07.10.06 15:17. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

Так есть для Бога разница, кто какой национальности? Или для евреев сделано исключение? Они Народ Божий, а остальные - быдло.

Эк вас занесло....
Так и войны рождаются на национальной почве. От незнания слова Божия, по русски - от безбожия.
Перед Богом все равны:
Гал. 3:28 "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

Обиделись, что евреи в библии зовутся Божьими людьми? Не обижайтесь, я тоже русский, но - уже Божий:
Гал. 3:29 "Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники."
Глядишь, и вы им станете, как уверуете.

Странник пишет:

цитата:

Стараетесь приучить к мысли, что Россия - проклятая страна.

Стараемся вывести Россию из этого суеверия и идолопоклонства, рождающих, как следствие - безбожие. Оно, в свою очередь - проклятия.
Почитайте Второзаконие 28 гл. Прямо конкретно про Россию православную написано.
С 1 по 15 стих - каких прекрасных благословений вынуждена быть лишенной она...
С 15и до конца - то, что вынуждена иметь теперь.
ВЫНУЖДЕНА. Понимаете, или нет?

 Отправлено: 07.10.06 18:41. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

Так и войны рождаются на национальной почве. От незнания слова Божия, по русски - от безбожия.

Нутак а что ж вы не желаете знать Слово Божие, а несете здесь всякую чушь? Вы ж не одного дельного слова тут не сказали, всё одни глупости.

цитата:

Перед Богом все равны: Гал. 3:28 "Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе."

Да мы это во сто крат лучше вас знаем! Чего вы то еще суетесь сюда учить нас? Ить яки учителя тут выявились.

цитата:

Обиделись, что евреи в библии зовутся Божьими людьми?

С чего мне на это обижаться? Я ж не дурень какой вроде вас.

цитата:

Гал. 3:29 "Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники." Глядишь, и вы им станете, как уверуете.

Ага вас забыли спросить, что нам делать. И вы ли будете учить нас вере? Вы сами сначала научитесь.

цитата:

Стараемся вывести Россию из этого суеверия и идолопоклонства

Ага, пес мав хату. Похожа свиня на коня, тiльки шерсть не така. Все ж какой вы наглый народ, одно слово - секта.

цитата:

Почитайте Второзаконие 28 гл.

Это вы внимательнее прочитайте, там про вас написано, вот почитайте, слово в слово про вас: "Поразит тебя Господь сумасшествием, слепотою и оцепенением сердца. Втор.28.28.

цитата:

Прямо конкретно про Россию православную написано. С 1 по 15 стих - каких прекрасных благословений вынуждена быть лишенной она... С 15и до конца - то, что вынуждена иметь теперь. ВЫНУЖДЕНА

Ага вынуждена, из-за таких деятелей, как вы и им подобные.

Эх, жаль я на этом форуме не модератор, а то бы вы и все ваши приспешники давно бы уже отсюда повылетели.

 Отправлено: 08.10.06 17:09. Заголовок: Re:

Странник пишет:

цитата:

С чего мне на это обижаться? Я ж не дурень какой вроде вас.

Да, получается, он и есть. Только, конечно не вроде меня. Похлеще.
А это чей "расклад"?:
Странник пишет:

цитата:

Или для евреев сделано исключение? Они Народ Божий, а остальные - быдло. При таком подходе конечно, патриотизм русского народа будет невыгодным.

Странник пишет:

цитата:

Эх, жаль я на этом форуме не модератор, а то бы вы и все ваши приспешники давно бы уже отсюда повылетели.

Бодливой корове Бог рогов не дал.

А что там пес с хатой сделал? Или, с углом её? Мав - это как?

 Отправлено: 09.10.06 19:54. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

А что там пес с хатой сделал? Или, с углом её? Мав - это как?

Для тупых по сто раз я не объясняю. Кому надо, тот понял. А с вами разговаривать и что-то объяснять уже все давно отчаялись. Потому как объяснить что-то таким тупицам, как вы, невозможно. Поэтому: Чао-какао! Свали в канавку...

 Отправлено: 12.10.06 03:42. Заголовок: Re:

AHTOXA пишет:

цитата:

Общение на форумах с представителями протестантских и неопротестантских церквей и организаций заставили меня серьезно задуматься над вопросом истинности вероисповедания. К слову сказать, изучение этого вопроса окончательно устранило все вопросы, имевшие для меня место в Православии и сделало незыблемой уверенность в истинности Православия.

Антоха!
Вера, это поиск Истины, потому, вера не может быть истинной или неистинной: таковыми могут быть только знания.
Христос говорит: "познайте Истину...", а не вверуйте в Истину!
Так что же из области познанного Вами, Вы считаете Истинным в православии и ложным в других конфессиях?
Ине забывйте: все христианство - секта, по отношению к другим религиям, а православие - секта внутри христианской религии!