Отправлено: 01.09.06 22:34. Заголовок: *** Идолопоклонство или иконопочитание? (5)

Прежнее обсуждение темы закрылось автоматически по причине большого объема.
Продолжаем дальше=========

Вот сказано про таких, как вы: «Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф.7:21-23)

 Отправлено: 21.09.06 13:12. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

Вас на самом деле интересует смысл этой фразы?

После того, как узнал, что церковь первична, а Писание (Слово Божие) - вторично - понятно стало.
Другой вопрос возникает тогда - владыка всего-всего, получается?

 Отправлено: 21.09.06 19:03. Заголовок: Мир всем!

Мир Вам,дорогой отец Андрей! Мы вновь отклоняемся от темы. Кто такой Владыка? (1.Тим.5.17-19) Это тот кому Христос ДАЛ ВЛАСТЬ "ВЯЗАТЬ и РЕШИТЬ, (Мф.16.18-19:Гал.1.1). Владыка-власть от Бога имущий, а Всемогущий и Всесильный и Всеславный Господь наш Иисус Христос, навсегда Своим Владыками-Епископами дал "всякую власть на небе и на земле" (Мф.28.16-20:Мк.3.13-14) об этом мы уже говорили, и как говорит народ: "глухим и дурным дважды обедня не служится!" В Церкви много верующих,но не все имеют одинаковое место и значение,как в теле много членов,но у всех особое назначение:(Рим.12.4-5:1.Кор.12.гл.:1.Кор.4.21-Архипастырский жезл,этим Жезлом Владыки Христа, в Его Церкви добрые пастыри отгоняют поганых и грязных,заразных ересью, -(2.Кор.11.13-14)-козлищ-еретиков! Правда,пастыри пекутся о заблудших,это другой случай. (1.Петр.1.1-6). Сектантам(1.Кор.9.1-3-так что сектантам и еретикам,не позволил Господь так ставить вопрос, не их это дело, ибо они сектанты-безбожники! И им надо хорошо бы знать,"что не подобает им произносить Имя Божие напрасно!"(Исх.20.7) Всем Православным Божье Благсловение от Вашего Архиерея и Архипастыря, поздравляю всех Вас с светлым праздником Рождества Пресвятой Богородицы и Ваш Владыка желает Вам всем крепчайшего здоровья,душевного и телесного,мира и благополучия! Берегитесь псов,берегитесь злых делателей...(Флп.3.2). Можно было и не отвечать еретикам,итак, мы им делаем "много чести!"

 Отправлено: 21.09.06 19:18. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Всем Православным Божье Благсловение от Вашего Архиерея и Архипастыря, поздравляю всех Вас с светлым праздником Рождества Пресвятой Богородицы и Ваш Владыка желает Вам всем крепчайшего здоровья,душевного и телесного,мира и благополучия!

Спаси Вас господи, дорогой наш Владыка! Желаем Вам крепчайшего здоровья и всего самого доброго!

 Отправлено: 21.09.06 21:11. Заголовок: Мир всем!

Дорогой отец Андрей! Приветствую Вас и Вашу матушку и деток с Праздником Рождества Пресвятой Богородицы. Желаю всем Вам Божьего Благословения,крепчайшего здравия и благополучия! Был в Сарпинском районе, в Садовке, на Престольном дне,народу было очень много,служба прошла хорошо,прошли Крестным ходом через всё село до места будущей часовни, заложили закладной Камень, там началось строительство часовни в честь Нерукотворного Спаса,возле кладбища. Завтра выезжаю в Москву на Хиротонию Архимандрита Феофилакта, в воскресенье в Москве в Храме Христа-Спасителя Святейший Патриарх с Владыками и я в том числе,будем рукополагать архимандрита Феофилакта во Епископа Челябинского. Помолитесь дабы Господь укрепил и благословил нас. Доброй Вам ночи!

 Отправлено: 21.09.06 23:25. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Завтра выезжаю в Москву на Хиротонию Архимандрита Феофилакта, в воскресенье в Москве в Храме Христа-Спасителя Святейший Патриарх с Владыками и я в том числе,будем рукополагать архимандрита Феофилакта во Епископа Челябинского. Помолитесь дабы Господь укрепил и благословил нас. Доброй Вам ночи!

Я очень рад тому, что состоится хиротония отца Феофилакта во Епископа. Я знаю его, как человека благочестивого, молитвенника, доброго пастыря. Мы с ним вместе учились в семинарии, наши кельи были рядом. Желаю ему помощи Божией в нелегком архипастырском труде.
Ангела Хранителя в дорогу Вам, дорогой наш Владыка!

 Отправлено: 22.09.06 09:25. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Мы вновь отклоняемся от темы.

От темы отвлекаете Вы, архиепископ, то поздравлениями, то оскорблениями, все в куче у Вас в этой теме.
А разговор, как шел так и идет - об идолопоклонстве.
Только "благодаря" поклонениям невесть кому, вместо Бога и появляются такие земные владыки и владычецы.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Всемогущий и Всесильный и Всеславный Господь наш Иисус Христос, навсегда Своим Владыками-Епископами дал "всякую власть на небе и на земле" (Мф.28.16-20:Мк.3.13-14)

Об этом уже говорили. С Админом.
Только что есть "вязать" и "решить", да и сама "власть", понимают православные весьма превратно. Слишком буквально уж.
Такой, православно-кровожадной "власти" без владыки - никак, это точно.


Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

"глухим и дурным дважды обедня не служится!"

Правильно. Она только для умных и слышащих. Остальные в - преисподнюю.
Молодцы...

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Правда,пастыри пекутся о заблудших,это другой случай.

Ну если это "другой случай", то это уже не пастырь, а так... другой кто-то, совсем не добрый.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Сектантам(1.Кор.9.1-3-так что сектантам и еретикам,не позволил Господь так ставить вопрос

Вопросы всегда возникают тогда, когда происходят не позволенные Богом вещи.
Поэтому, Своих позволений на вопросы Бог не устанавливал. Церковь - другое дело.
Ну, а на 1.Кор. 9:1-3., скажу: это - далеко не... к Вам.
Убеждился и убеждаюсь с каждым разом в этом.
Может быть в будующем - да, но пока...

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

И им надо хорошо бы знать,"что не подобает им произносить Имя Божие напрасно!"(Исх.20.7)

О, если б было это напрасным!
Поверьте, архиепископ, я бы был весьма счастлив.
В данном случае, думаю, Бог простит меня.

 Отправлено: 22.09.06 11:10. Заголовок: Re:

Sholom пишет:

цитата:

вместо Бога и появляются такие земные владыки и владычецы.

Вообще-то, "владычицы". Но это так, реплика.
"Владыко" - в данном случае уставное обращение к Архиерею. Причем, если с окончанием на "О", то это звательный падеж, существующий в церковно-славянской языке. Почему и "Отче" - тоже звательный падеж.

Мы же обращаемся к генералу "товарищ генерал". Хотя он нам никакой и не товарищ, и иногда совсем наоборот. Но устав так велит.
Правда, теперь потихоньку возвращается и в силовые структуры обращение "господин".

Так что, господин шолом, Ваш укол - мимо. Кстати, а кого Вы имели ввиду, говоря о владычицах? Это же в ваших протестатских "церквях" существуют женщины-епископ... Стоп. Хммм... слово "епископ" - мужского рода. Тогда епископши? Это они, что-ли, земные владычицы? Ню-ню.

Sholom пишет:

цитата:

Только что есть "вязать" и "решить", да и сама "власть", понимают православные весьма превратно. Слишком буквально уж

А что, надо устраивать дебаты и голосования по каждому поводу?
С какого перепугу?
Принцип единоначалия - гораздо лучше.
Да и на Небе никакой демократии нет. Там монархия, причем - абсолютная.
Так почему же Церковь земная должна отвергать тот, Небесный образ?

Sholom пишет:

цитата:

Такой, православно-кровожадной "власти" без владыки - никак, это точно.

Где ж вы кровожадность-то нашли? ссылку - в студию.

 Отправлено: 23.09.06 19:11. Заголовок: Re:

Действительно, а когда и зачем православные священники начали называть себя "Владыко"?
Апостолы обращались так только к Богу.
"Они же, выслушав, единодушно возвысили голос к Богу и сказали: Владыко Боже, сотворивший небо и землю и море и все, что в них!"
(Деяния 4:24)

 Отправлено: 23.09.06 21:57. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Действительно, а когда и зачем православные священники начали называть себя "Владыко"?

А зачем протестанты незаконно присваивают себе звания епискпопов, пресвитеров, на каком основании называют свои сообщества церковью? Вам ли судить о таких вещах, как нам подобает обращаться к архиерею?

 Отправлено: 24.09.06 13:10. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

А зачем протестанты незаконно присваивают себе звания епискпопов, пресвитеров, на каком основании называют свои сообщества церковью?

У Вас не спросили...

admin пишет:

цитата:

Вам ли судить о таких вещах, как нам подобает обращаться к архиерею?

А мы вот такие любознательные...
(Матф 23:5-8) - почитайте, пожалуйста, на досуге.

 Отправлено: 24.09.06 15:22. Заголовок: Re:

sepfora

 Отправлено: 24.09.06 19:05. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А что, надо устраивать дебаты и голосования по каждому поводу? С какого перепугу?

Надо слово Божие знать, и помнить, что оно есть первичнее всяческой церкви, тогда надобность в подобных дебатах отпадет. Даже, потребность нажимать на вопросительные знаки, уменьшится гораздо.

 Отправлено: 25.09.06 22:52. Заголовок: Мир всем!

Мир Вам всем,дорогие мои! Да.(1.Кор.9.1-3-это о нас Архипастырях,Преемниках Святых Апостолов и нам Преемникам Апостолов, (Мф.16.18-19:Ин.20.21-23)-дано Право Рукополагать Архипастырей и Пастырей Церкви Христовой(1.Тим.4.14:Деян.14.23:1.Кор.12.28-29:Деян.20.28-ну а ваш суд для меня ничто и не забывайте (Мф.7.1-6:)! Ну что ещё с этими безбожниками рассуждать да ещё о Слове Божьем? Которого они никогда не знали и не знают. Священное Предание,(2.Фесс.2.15:1.Кор.11.2)...повторяем "тысячу....раз уже-бесполезно! О котором мы так много говорили,а они совершенно не имеют даже представления,что это такое,"ибо спросили не нас и не унас, а инуде, т.е.у воров,которые пришли,чтобы украсть,убить и погубить".Эти их,сектантские главари,"воры и разбойники,самозванцы и самосвяты"(Числ16 гл. дюди непризванные и не освящённые Притчи.29.18:Мк.3.13-этих безбожников Господь не знает(Мф.7.22-23),ибо их он никуда не посылал"сами двинули"(Иер.23.21-22 и 3-32:)-что от этих безбожников-сектантов хорошего можно ожидать,что хорошего услышать?! Ведь совершенно ясно? (Ин.10.1-4:ст.10).Священное Предание,Церковные Сказания-это Вера Православная с Её обычаями и правилами(1.Кор.11.16:) Т.е. так,по-православному люди жили и верили ВСЕГДА,ВЕЗДЕ И ВСЮДУ. Но "воров" с каждым годом,после 1517 года,становится всё больше,так нас "некоторые и не спрашивают,а воров,на то они Богом и оставлены(2.Фесс.2.11-12:1.Тим.6.20-21)-это и есть наши "безбожники-сектанты и всегданепонимайки!"). Да,действительно Слово Божие,Его Священный Канон-Церковь Православная собрала и освятила в 4-ом веке,тогда еще не было"никаких сект и секточек",которые по мнению,безбожников и есть Церковь Божия! Но они совершенно не имеют нникакого знания, что есть Церковь,как Верила Церковь Христова до "их явления миру,новоявленных,непризванных, неосвящённых и скверных "спасителях-мессий,часто просто сумасшедших людей". Потому они и не знают,как служить,именовать Владык и жить в Доме Божьем,которое есть Живое Тело Христа и СТОЛП И УТВЕРЖДЕНИЕ ИСТИНЫ и НИКТО И НИЧТО ДРУГОЕ В МИРЕ! (1.Тим.3.15-откуда им знать это,воры их учат другому!) Так что нас вы,безбожники, и не спрашивайте и не смейте таким образом с нами, верующими Православными так себя по-хамски вести,а кроме как хамить вам здесь и делать-то нечего! Теперь о "Владыке-человеке,которого Сам Владыка Бог, ставит человека Богом! Итак(Исх.4.16.и будет говорить он вместо тебя к народу;итак он будет твоими устами, А ТЫ БУДЕШЬ ЕМУ ВМЕСТО БОГА.) ВЕЛИКИМ ВЛАДЫКОЙ! Вот и менуют верующие и Бога Владыкой и Его Владык- Священнослужителей-Священноначалие! Поразмышляйте над этими словами Священного Писания,вы Его,сектанты,не знаете это точно и поэтому и пишете всякую чушь! Хватит вам срамиться,срама и хамства вашего здесь уже предостаточно и всей этой мерзостью вашей мы сыты! Всех Православных христиан приветсвую с Великим праздником-Всемирного Воздвижения Креста Господня! Всем Вам Отцы,братья и сестры, крепчайшего душевного и телесного здравия,благополучия,мира, и Силою Животворящего Креста Господня да спасёт всех нас и помилует наш Господь! Старайтесь иметь мир со всеми и святость,без которой никто не увидит Господа! (Евр.12.14).

 Отправлено: 27.09.06 17:39. Заголовок: Мир всем!

Мир Вам всем,дорогие мои! Чтож, сектанты-есть идолопоклонники,ибо воистину не Богу служат,(2.Фесс.2.11)Его Церкви не знают,(1.Тим.3.15),невежественны и злы....ибо следуют путём Каина-(Иуд.10-11),идут путями не Божьими и Его Святой Церкви,(Флп.3.17), а им дороже нечестивые тропы Лютера,М.Цвигун,Муна,Ряховского,Ледяева-безбожников....(Кол.2.8) и т.д.фантазии этих безбожников(1.Тим.6.3-5) затмили их разум, на что они Богом и оставлены! Им дороже "заветы" еретиков-безбожников,чем Заветы Великого и Святого Апостола Павла,Столпа Веры Православной,в которой все чинно и благопристойно(Кол.1.24:2.Фесс.3.6). Потому-то сектантам уготована только преисподняя и ничего другого!(Мф.7.15-23:Мф.18.17). Я думаю что сказано много доброго и истинного, и достаточно, и убедительно,что именно сектанты всех мастей есть настоящие идолопоклонники и пора на этом ставить точку! Мы им доказали нашу правоту не эмоциями а Словом Божьим,которого они просто не знают и поэтому очень неумело,а то и совсем Словом Божьим не могут подтвердить правоту своего беззакония. Просто ещё и потому что Слово Божье свидетельствует против них и их безбожия! Всех Православных христиан приветствую с Великим Праздником-Всемирного Воздвижения Честнаго и Животворящего Креста Господня! Всем,Православным Отцем,братьям и сестрам Божье Благословение,крепчайшего всем Вам здравия душевного и телесного и всего наилучшего на Вашем жизненном пути! Старайтесь иметь мир со всеми и СВЯТОСТЬ,без которой никто не увидит Господа! (Евр.12.14).

 Отправлено: 27.09.06 17:50. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

фантазии этих безбожников(1.Тим.6.3-5) затмили их разум, на что они Богом и оставлены!

Да, при всем своем гоноре и претензиях на то, что они дескать христиане, на самом деле они Бога не знают, оставлены Богом. Сколько им уже на форуме все люди объясняли и показывали, и так и сяк, можно было бы уже, наверное козе все объяснить и она бы поняла, а эти тупицы все никак понять не могут. Упираются на своем и ни с места. Они лишены разума. Бог отнял у них его.