Пост N: 431
Откуда: Россия Калмыкия, Элистинская и Калмыцкая епархия
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.09.06 22:34. Заголовок: *** Идолопоклонство или иконопочитание? (5)
Прежнее обсуждение темы закрылось автоматически по причине большого объема. Продолжаем дальше=========
Вот сказано про таких, как вы: «Не всякий, говорящий Мне: 'Господи! Господи!', войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного. Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили? И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие» (Мф.7:21-23)
Соглашусь с протоиереем Андреем в том, что тема пошла по третьему кругу. даж немного смешно. это как песня без конца, слушаешь ее, а она не надоедает. Не надоела она тем, кто хочет лишний раз поспорить на эту тему. в предыдущий раз, мне так кажется, были приведены доказательства в пользу иконопочитания и опровержения выпадок протестантов. Даж не знаю чего еще добавить, честно
Сайт "Христианство в искусстве". На сайте представлено собрание икон, мозаик, фресок, миниатюр, прорисей и переводов. Библиотека по иконографии, где рассматриваются кроме прочих и раннехристианские изображения (II-IV вв.). Например, Кондаков Н. П. Иконография Богоматери, отдельные главы.
Отправлено: 03.11.06 10:38. Заголовок: Мир всем Вам,дорогие мои!
Мир всем Вам,дорогие мои! Мне думается,что то положение в каком находятся Церковь и музеи в России,оно ненормально и вот почему? Конечно,старинные иконы,наше неоценимое духовное,народное,историческое достояние,нуждаются в очень бережном отношении к ним и музеи должны заботиться о их реставрации,о должной их сохранности,но принадлежать эти драгоценные Святыни,должны их Хозяйке-Церкви. Но то,что музеи,"украв" у Церкви Её достояние,под предлогом,что"они сохранили"их,да не музей "хранит иконы", иконы сами всех нас хранят и музеи в том числе.Поэтому музеи должны заботиться о должном сохранении наших Святынь,но принадлежать они должны Церкви,это моё мнение.Всем Православным христианам Божье Благословение,с праздником Казанской Божьей Матери,всем Вам,доброго здоровья душевного и телесного,мира радости духовой и всего наилучшего на Вашем жизненном пути!
Мир всем Вам,дорогие мои! Вот,перечитав посты сектанта Шолома,я нашёл то,что это человек невежественный и очень грубый,но своей грубости и хамства,он не замечает,и вот так"действуя",он пишет то,что"православные кланяются невесть кому..."Я много раз уже ему говорил и скажу ещё раз:"За кого же вы нас,православных принимаете?-За идиотов? Так вы и есть самые настоящие идиоты,коли такое вот пишете и требуете ещё чтобы к вам относились по доброму, но есть нам православным на этот счёт совет Самого Спасителя.(Мф.7.12). Мы знаем,Кому кланяемся,так как это делала Церковь ещё в доисторические времена(Быт.2.7-25).А вот кому и какому божку-злому душку кланяются сектаны тоже ясно(2.Кор.11.13-15:Мф.7.15-23).Остальная же писанина сектанта с его домыслами и фантазиями не заслуживает никакого внимания! Всем Православным Христианам Божье Благословение,с праздником Всероссийской нашей Святыни-Казанской Божией Матери,спасшей наше Отечество от польской интервенции,и Смутного времени,да поможет нам Матерь Божия,как и в лета древние,одолеть смуту наших дней,да воссияет Свет Святого Православия и да исчезнет всякая тьма безбожия и сектантства! Всем Вам крепчайшего здравия,душевного спасения и всего наилучшего на Вашем жизненном пути!
Заглянул, вот, в любимую тему... И ностальгические чувства охватили меня... Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
но своей грубости и хамства,он не замечает,и вот так"действуя",он пишет то,что"православные кланяются невесть кому..."Я много раз уже ему говорил и скажу ещё раз:"За кого же вы нас,православных принимаете?-За идиотов?
Не за них. За сбившихся с истинного пути, и пошедших на поводу язычества людей, изобретшими, в результате блуда в вере, собственную религию – православие. С присутствием в этой искусственной религии наимахровейшего идолопоклонства. Это, ведь, Ваши слова: Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
принадлежать эти драгоценные Святыни,должны их Хозяйке-Церкви. Но то,что музеи,"украв" у Церкви Её достояние,под предлогом,что"они сохранили"их,да не музей "хранит иконы", иконы сами всех нас хранят и музеи в том числе.
Все-таки, получается, иконы являются вашими хранителями? А как насчет «иконной мафии»? От неё, от мафии этой, кто хранит «хранителей» ваших? Милиция?
А вот из другой уже темы, правда, под странным ником Вы тут обозначены, почему-то: Архипастырьь пишет:
цитата:
Что касается кольца или Вашего Нательного Крестика,то их не запачкает никакая грязь,но и всякая грязь и скверна ими освящаются и очищаются
Мир всем вам,дорогие мои! Так вот,чтобы понять кто сбился с истинного пути многого не надо,достаточно прочесть (Числ.16 гл) и понять,что именно сектантство и сектанты блудят и блуждают и это их удел(2.Тим.3.7).Православные молятся и стоят на твёрдом основании,а сектанты бродят и бродят и на одном Священном тексте Церкви Православной-Библии,они множатся как блохи на собачьем хвосте невежества и сатанинского безбожия. Ностальгируйте о чём угодно,голубчик и сколько хотите,но вам давно всё объяснено.Никакой "иконной мафии" в природе не существует,это бред обычной сектантской злобы,не мы храним иконы,иконы хранят и хранили нас всегда,историческая наука-история Вселенской и в Её числе Русской и других Православных Церквей знают благодатную силу Святынь Божьих(1.Цар.6.19;1.Цар.6.19;2.Цар.6.6-7) и чудодейственную силу икон мы знаем.Мы помним Зоино стояние в Самаре (Куйбышеве),котрое было в шестидесятых годах прошлого века, и отца Серафима Тяпочкина знаем,которому Бог и Его Святитель,- Николай благословили взять икону Святителя Николая из рук окаменевшей Зои,ибо никто не мог взять икону и милиция в том числе.Этот факт неоспорим,но безбожники и сектанты не христиане, в это не верят,но это ничего не меняет,факт есть факт!Но иконы ценны не только как духовные святыне,они высоко ценятся и материально,за святую Троицу Преподобного Андрея Рублёва американцы и сегодня готовы отдать несколько заводов,а вот вы,сектанты,что-нибудь подобное способны сделать,увы...вы пусты,как шаманский барабан! Из истории России известно,как в 1612 году именно чудотворные Образа Казанской и Владимирской Матери Божьей вдохновили русский народ и спасли Россию от порабощения и гибели.Русская земля помнит как в 1521 году Москва и вся Россия была спасена Царицей Небесной от многотысячной рати крымского хана Махмет-Гирея без единой капли русской крови,это событие скоро будет известно всем,через преподавание Основ Православной культуры в школе.Остаётся вам,безбожнику такие события и принимать за "пемолюкс с содоэффектом"-это ваше дело,но это нам,верующим предсказано и мы знаем,что ждёт таких"умников"(Иуд.3.19).Откуда такие"перлы"сектантской мудрости исходят?Обратимся к Истории Церкви,которая не закончилась,как для сектантов на 28-ой главе Книги Деяний Св.Апостолов. Обратим внимание на развитие богословия,истинного,чистого,православного,в исторической ретроспективе.Итак,первый период,СВЯТООТЕЧЕСКИЙ.Богословская мысль формируется под влиянием одного мощного фактора:необходимости защиты христианства,с одной стороны,от натиска языческого мира,с другой-от растлевающего влияния ереси.Однако с 8-го века наблюдается упадок духовного просвещения.Это печальное явление,как известно,было связано с появлением неблагоприятных для Церкви внешних,а отчасти и внутренних обстоятельств.
Христианское богословие претерпевает в этот период внутреннее качественное изменение.Оно перестаёт быть тем,чем было в век соборных деяний,оно теряет своё прямое назначение-смиренно служить Церкви.Глубокое возвышенно-духовное осмысливание христианства подменяется РАССУДОЧНЫМ,оторванным от жизни философствованием на темы о христианстве.При этом в богословии,если его можно было назвать таковым,возникло ГОРДЕЛИВОЕ УМСТВОВАНИЕ,ОСНОВАННОЕ НЕ АВТОРИТЕТЕ ОТКРОВЕНИЯ,А НА СТАВШЕЙ АВТОРИТЕТОМ СПОСОБНОСТИ ФОРМАЛЬНО ЛОГИЧЕСКИ МЫСЛИТЬ.Я говорю о том периоде,который в истории богословия называется схоластикой.Богословы того времени игнорировали апостольский и святоотеческий принцип единства богословия с жизнью христианской.Эти недостатки были особенно характерны для Западного христианства.Пятнадцатое столетие явилось веком заката схоластики и рождения нового умственного движения,известного под названием гуманизма.Однако эпоха схоластики не прошла бесследно для Церкви,она вызвала к жизни появление многого отрицательного как в богословии,так и в практике,что,в свою очередь,подготовило наступление Реформации.Здесь мы сталкиваемся с другой крайностью,ВОЗНИКНОВЕНИЕМ И РАЗВИТИЕМ РАЦИОНАЛИЗМА,косвено подготовившего почву для рождения деистической философии.Начав с критики некоторых крайностей Католической Церкви,реформаторы перешли вскоре к отрицанию того,что было в учении Церкви древнего и подлинно христианского.Положив в основу принцип отрицания Священного Предания(2.Фесс.2.15:1.Кор.11.2-и т.п.)и свободного толкования Священного Писания.Реформация потеряла свою церковность,превратилась в горделивое умствование по вопросам веры,которое,оторвавшись от живого апостольского Предания,обрекло себя на постоянную зависимость от мировоззрения отдельных людей,перестало быть выразителем и авторитетным истолкователем христианского вероучения.Всё это привело к тому,что,в конце концов,в сознании многих под сомнение было поставлено христианство как таковое вообще.Благодаря крайностям Католицизма и протестантизма,сегодня в Европе христианство выброшно за борт истории и считается маргинальным явлением.Вот к чему приводит протестантизм,к одному-бездуховности и безбожию.Вот на этих постулатах мы и говорим о том,что сектантство бездуховно,мертво и приводит всех только к духовной погибели. Нам действительно обидно за Бога Его Откровение,в которое сектанты не верят,за Святую Церковь Христову-Тело Христово,которое сектанты попирают и нам искренне жаль вас,заблудших,безграмотных и гибнущих в гордыне и невежестве!Наш упрямый сектант является живым примером подобной бездуховности и безбожия.На чём,почему и откуда это у него и ему подобных,думаю,вышеизложенное даёт основательный ответ.Пустословить больше на эту тему нечего и благословляется её закрыть.Если же этот сектант и впредь будет так хамить благословляется удалить его из форума.
…Православные молятся и стоят на твёрдом основании,а сектанты бродят и бродят и на одном Священном тексте Церкви Православной-Библии,они множатся как блохи на собачьем хвосте невежества и сатанинского безбожия.
Какое основание может быть тверже слова Божия, ув. архиепископ, о чем Вы говорите, вообще? Если ПЦ стоит на чьем то другом слове, то разве может основание такое быть твердым? Это даже здорово, что те, кто твердо стоит на написанном в Св. Писании – библии, множатся «как блохи», радоваться надо, а не злиться….
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
…Ностальгируйте о чём угодно,голубчик и сколько хотите,но вам давно всё объяснено.Никакой "иконной мафии" в природе не существует,это бред обычной сектантской злобы,не мы храним иконы,иконы хранят и хранили нас всегда…
Сам Бог пообещал хранить нас, если будем исполнителями Его слова…. А из-за ваших «хранителей» - люди гибнут…
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
…историческая наука-история Вселенской и в Её числе Русской и других Православных Церквей знают благодатную силу Святынь Божьих(1.Цар.6.19;1.Цар.6.19;2.Цар.6.6-7) и чудодейственную силу икон мы знаем.Мы помним Зоино стояние в Самаре (Куйбышеве),котрое было в шестидесятых годах прошлого века, и отца Серафима Тяпочкина знаем,которому Бог и Его Святитель,- Николай благословили взять икону Святителя Николая из рук окаменевшей Зои,ибо никто не мог взять икону и милиция в том числе.Этот факт неоспорим,но безбожники и сектанты не христиане, в это не верят,но это ничего не меняет,факт есть факт!
Об этом «факте» уже не мало переговорено… Жаль, что нет очевидцев тех «событий», почему и сомнения возникают… Но даже, если и допустить их возможность, скорее, это напоминает «действия» рогатого, нежели Бога…
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
…Но иконы ценны не только как духовные святыне,они высоко ценятся и материально,за святую Троицу Преподобного Андрея Рублёва американцы и сегодня готовы отдать несколько заводов,а вот вы,сектанты,что-нибудь подобное способны сделать,увы...
В смысле, что «увы»? Отдать ПЦ заводы за икону А.Рублева? Ну не знаю… А зачем?
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
…вы пусты,как шаманский барабан!
Да знаете, я думаю лучше быть с Богом, и как следствие - с преуспевающими заводами, чем быть без Бога, без заводов, но иметь икону А. Рублева, молиться перед ней - и значиться в списке стран третьего мира, которые, в силу своей безбожности, и находятся - в мире третьем…
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
…Из истории России известно,как в 1612 году именно чудотворные Образа Казанской и Владимирской Матери Божьей вдохновили русский народ и спасли Россию от порабощения и гибели.Русская земля помнит как в 1521 году Москва и вся Россия была спасена Царицей Небесной от многотысячной рати крымского хана Махмет-Гирея без единой капли русской крови…
Видите, как по разному мы воспринимаем историю России… Я всегда считал, что христианскую Россию спас Сам Бог, через Сына Своего - Иисуса Христа, Единственного ходатая перед Ним за народ Свой, а Вы – что икона Его мамы… Даже две иконы. Казанская и Владимирская…
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
…это событие скоро будет известно всем,через преподавание Основ Православной культуры в школе.
Да, вот это - и страшно. Что человеческое православие заменит Божеское христианство. Молиться нужно, чтоб не случилась этой трагедии.
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
… Обратим внимание на развитие богословия,истинного,чистого,православного,в исторической ретроспективе.Итак,первый период,СВЯТООТЕЧЕСКИЙ.Богословская мысль формируется под влиянием одного мощного фактора:необходимости защиты христианства,с одной стороны,от натиска языческого мира,с другой-от растлевающего влияния ереси.Однако с 8-го века наблюдается упадок духовного просвещения.Это печальное явление,как известно,было связано с появлением неблагоприятных для Церкви внешних,а отчасти и внутренних обстоятельств.
Всё правильно и закономерно: В результате мощных натисков на христианство двух «факторов» - язычества и ереси (ереси, чаще надуманы церковью, для своей лишь защиты), и появился третий фактор – защищающий не церковь – а ВЕРУ ХРИСТИАНСКУЮ. С 8-го века только…
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
Христианское богословие претерпевает в этот период внутреннее качественное изменение.Оно перестаёт быть тем,чем было в век соборных деяний,оно теряет своё прямое назначение-смиренно служить Церкви.Глубокое возвышенно-духовное осмысливание христианства подменяется РАССУДОЧНЫМ,оторванным от жизни философствованием на темы о христианстве.При этом в богословии,если его можно было назвать таковым,возникло ГОРДЕЛИВОЕ УМСТВОВАНИЕ,ОСНОВАННОЕ НЕ АВТОРИТЕТЕ ОТКРОВЕНИЯ,А НА СТАВШЕЙ АВТОРИТЕТОМ СПОСОБНОСТИ ФОРМАЛЬНО ЛОГИЧЕСКИ МЫСЛИТЬ.Я говорю о том периоде,который в истории богословия называется схоластикой.Богословы того времени игнорировали апостольский и святоотеческий принцип единства богословия с жизнью христианской.Эти недостатки были особенно характерны для Западного христианства.Пятнадцатое столетие явилось веком заката схоластики и рождения нового умственного движения,известного под названием гуманизма.Однако эпоха схоластики не прошла бесследно для Церкви,она вызвала к жизни появление многого отрицательного как в богословии,так и в практике,что,в свою очередь,подготовило наступление Реформации.Здесь мы сталкиваемся с другой крайностью,ВОЗНИКНОВЕНИЕМ И РАЗВИТИЕМ РАЦИОНАЛИЗМА,косвено подготовившего почву для рождения деистической философии.Начав с критики некоторых крайностей Католической Церкви,реформаторы перешли вскоре к отрицанию того,что было в учении Церкви древнего и подлинно христианского.Положив в основу принцип отрицания Священного Предания(2.Фесс.2.15:1.Кор.11.2-и т.п.)и свободного толкования Священного Писания.Реформация потеряла свою церковность,превратилась в горделивое умствование по вопросам веры,которое,оторвавшись от живого апостольского Предания,обрекло себя на постоянную зависимость от мировоззрения отдельных людей,перестало быть выразителем и авторитетным истолкователем христианского вероучения.Всё это привело к тому,что,в конце концов,в сознании многих под сомнение было поставлено христианство как таковое вообще.Благодаря крайностям Католицизма и протестантизма,сегодня в Европе христианство выброшно за борт истории и считается маргинальным явлением.Вот к чему приводит протестантизм,к одному-бездуховности и безбожию.Вот на этих постулатах мы и говорим о том,что сектантство бездуховно,мертво и приводит всех только к духовной погибели. Нам действительно обидно за Бога Его Откровение,в которое сектанты не верят,за Святую Церковь Христову-Тело Христово,которое сектанты попирают и нам искренне жаль вас,заблудших,безграмотных и гибнущих в гордыне и невежестве!Наш упрямый сектант является живым примером подобной бездуховности и безбожия.На чём,почему и откуда это у него и ему подобных,думаю,вышеизложенное даёт основательный ответ.
Я не знаю. Но мне кажется это просто поиски черной кошки в пустой темной комнате… Просто, усложнено все до предела… А Истина, на то и Истина, чтобы быть простой и ясной…
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
Пустословить больше на эту тему нечего и благословляется её закрыть.Если же этот сектант и впредь будет так хамить благословляется удалить его из форума.
Пост N: 648
Откуда: Россия Калмыкия, Элиста
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.01.07 14:04. Заголовок: Re:
Sholom пишет:
цитата:
Какое основание может быть тверже слова Божия, ув. архиепископ, о чем Вы говорите, вообще? Если ПЦ стоит на чьем то другом слове, то разве может основание такое быть твердым?
Вам уже столько раз объясняли, что Церковь Православная основана Христом, а Вы все продолжаете притворяться непонимайкой. Церковь Православная создала Священное Писание, а вы взяли его и пытаетесь на его основе что-то создать. Не дано вам разумения создать что-то дельное. Потому вы и позоритесь везде, показывая свою глупость и невежество.
цитата:
Сам Бог пообещал хранить нас, если будем исполнителями Его слова…. А из-за ваших «хранителей» - люди гибнут…
Помолчите лучше, если не знаете, о чем идет речь. И послушайте людей знающих.
цитата:
В смысле, что «увы»? Отдать ПЦ заводы за икону А.Рублева? Ну не знаю… А зачем?
Да знаете, я думаю лучше быть с Богом, и как следствие - с преуспевающими заводами, чем быть без Бога, без заводов, но иметь икону А. Рублева, молиться перед ней - и значиться в списке стран третьего мира, которые, в силу своей безбожности, и находятся - в мире третьем…
Типичный протестантский подход к пониманию жизни в Боге, тот, кто материально благополучен, тот и с Богом. Списки стран кем составляются-то, Шолом? Они составляются людьми, у которых один бог - это деньги. Вот с точки зрения этого божества и делят страны на преуспевающие и на неразвитые. И для вас золотой телец тоже бог, которому вы служите, иначе не говорили бы Вы так. У Бога истинного ведь все иначе, не так, как у грешных людей « Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь».[Ис.55:8] Бог дарует нам Свое Царство, не земное царство, а небесное, Господь говорит: «Царство Мое не от мира сего; если бы от мира сего было Царство Мое, то служители Мои подвизались бы за Меня, чтобы Я не был предан Иудеям; но ныне Царство Мое не отсюда.»[Ин.18:36]. А вы хотите устроить на земле Царство Божие, но получается у вас царство не Божие, а царство золотого тельца. Потому и поклоняютсяи служат люди не Богу, а доллару или евро. На них у вас одна надежда и по ним вы измеряете благословение Божие. Это же безумие. Вот все твердите здесь о том, что для вас главный авторитет - Слово Божие, а слушаетесь то вы на деле слова человеческого, грешного, сребролюбивого.
цитата:
Видите, как по разному мы воспринимаем историю России… Я всегда считал, что христианскую Россию спас Сам Бог, через Сына Своего - Иисуса Христа, Единственного ходатая перед Ним за народ Свой, а Вы – что икона Его мамы… Даже две иконы. Казанская и Владимирская…
Не несите очередную чушь! Вы ничего не смыслите в этом. Помолчите лучше.
цитата:
Да, вот это - и страшно. Что человеческое православие заменит Божеское христианство. Молиться нужно, чтоб не случилась этой трагедии.
Молитесь, только не слышит Бог ваших молитв, они неприятны Ему. Вы просите злого, а не не доброго. Страшно это врагам Божиим и врагам Церкви, коим являетесь Вы.
цитата:
Всех Вам Божьих благословений
С чего это вы благословлять взялись? Да еще и архиерея? Вам бы лучше у архиерея Божьего просить благословения и молитвы, да вам невдомек. Что поделаешь: «По какой бы дороге ни шел глупый, у него всегда недостает смысла, и всякому он выскажет, что он глуп. »[Еккл.10:3]
Вам уже столько раз объясняли, что Церковь Православная основана Христом, а Вы все продолжаете притворяться непонимайкой. Церковь Православная создала Священное Писание, а вы взяли его и пытаетесь на его основе что-то создать. Не дано вам разумения создать что-то дельное. Потому вы и позоритесь везде, показывая свою глупость и невежество.
Во-первых, Христос создатель Своей Церкви, Христовой, без всяких добавочных прилагательных. Во-вторых, Церковь не создала Св. Писания, а собрала в канон уже написанное учениками Христа… Ну, а в-третьих, если мы опираемся на Божие слово, собранное Церковью в единый канон, на библию то есть, то почему Вы считаете что на основе этого слова Божьего нельзя что-то создать? Из-за того что это «всего лишь» слово Божие, или оттого что это «всего лишь» труды ПЦ? В чем «ненадежность» библии видится Вам?
admin пишет:
цитата:
Помолчите лучше, если не знаете, о чем идет речь. И послушайте людей знающих.
… Это не ответ…
admin пишет:
цитата:
Типичный протестантский подход к пониманию жизни в Боге, тот, кто материально благополучен, тот и с Богом. Списки стран кем составляются-то, Шолом?
А Вы возьмите глобус, admin, лист бумаги, и попробуйте составить список сами…
admin пишет:
цитата:
Не несите очередную чушь! Вы ничего не смыслите в этом. Помолчите лучше.
… И это тоже не ответ…
admin пишет:
цитата:
С чего это вы благословлять взялись? Да еще и архиерея? Вам бы лучше у архиерея Божьего просить благословения и молитвы, да вам невдомек. Что поделаешь: «По какой бы дороге ни шел глупый, у него всегда недостает смысла, и всякому он выскажет, что он глуп. »[Еккл.10:3]
Н-да, кому что, конечно… Знаете, я Господа боюсь, и я святой Его, поэтому могу и должен благословлять Самого Бога, а не только православного архиепископа: Пс. 134:20 Дом Левиин! благословите Господа. Боящиеся Господа! благословите Господа. Ну а про благословения проклинающего меня и говорить не буду…. Вас тоже благословляю, не знаю как Вы примете это. Во имя Иисуса Христа.
Пост N: 650
Откуда: Россия Калмыкия, Элиста
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.01.07 19:35. Заголовок: Re:
Sholom пишет:
цитата:
Во-первых, Христос создатель Своей Церкви, Христовой, без всяких добавочных прилагательных.
Церковь Христова есть Церковь Православная, Христом созданная. Православной она называется по той простой причине, чтобы можно было её легко узнать среди множества еретических сборищ, наподобие вашего.
цитата:
Во-вторых, Церковь не создала Св. Писания, а собрала в канон уже написанное учениками Христа…
А ученики Христа разве не были членами Церкви Христовой? У Вас как-то получается, что они были где-то отдельно, а Церковь отдельно.
цитата:
Ну, а в-третьих, если мы опираемся на Божие слово, собранное Церковью в единый канон, на библию то есть, то почему Вы считаете что на основе этого слова Божьего нельзя что-то создать? Из-за того что это «всего лишь» слово Божие, или оттого что это «всего лишь» труды ПЦ? В чем «ненадежность» библии видится Вам?
Библия - надежная истинная книга, это Слово Божие. Разве я говорил о том, что она в чем-то ненадежна? Я говорил лишь о том, что на основе Библии нельзя создать Церковь, потому что Церковь является создательницей Библии. Не могут дети родить своих родителей. Не может книга создать своего автора. Вот о чем была речь, а не о надежности Библии. Вы как всегда занимаетесь софистикой и пытаетесь увести разговор в ложное русло.
цитата:
admin пишет:
цитата: Помолчите лучше, если не знаете, о чем идет речь. И послушайте людей знающих. … Это не ответ…
Это как раз правильный ответ Вам. Вы не желаете никого слушать кроме себя.
Пост N: 651
Откуда: Россия Калмыкия, Элиста
Рейтинг:
4
Отправлено: 26.01.07 19:40. Заголовок: Re:
Sholom пишет:
цитата:
Н-да, кому что, конечно… Знаете, я Господа боюсь, и я святой Его, поэтому могу и должен благословлять Самого Бога, а не только православного архиепископа: Пс. 134:20 Дом Левиин! благословите Господа. Боящиеся Господа! благословите Господа. Ну а про благословения проклинающего меня и говорить не буду…. Вас тоже благословляю, не знаю как Вы примете это. Во имя Иисуса Христа.
Во-первых, «Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно».[Исх.20:7] А во-вторых, чтобы кого-то благословлять, надо быть для начала христианином, а вы таковыми не являетесь. И уж тем более святым себя называть вам никак не подходит, очень уж далеки вы от святыни. Слова, сказанные в Священном Писании, нужно еще правильно понимать, а не кричать их на все лады, где надо и не надо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.
- участник сейчас на форуме