Отправлено: 25.09.06 08:29. Заголовок: Утверждения, не противоречащии Библии...

1. Бог создал люцефера и других ангелов и по собственому желанию дал им волю выбирать между добром и злом.
2. Люцефер восстал и был низвергнут в ад, созданый Богом, где прибывать будет в вечных муках.
3. Бог создал человека и дал ему волю выбирать между добром и злом.
4. Бог создал дерево знаний.
5. Человек съел запретный плод дерева знаний и за это стал стареть, испытывать муки...
6. Значительное большинство людей на планете будет испытывать муки ада, созданного Богом...
7. Есть дети, которые рождаются с вражденным дефектом кости и испытывают всю жизнь страшные муки, а покончив с собой (ибо более не могут выносить боль), попадают в Ад.
8. Каждую секунду Бог может прекратить страдания ВСЕХ людей в Аду и на земле, всех существ, в том числе и Люцефера и никто и не сможет помешать Господу в этом, но, тем не менее, жуткие мучения продолжаются...

 Отправлено: 09.10.06 14:34. Заголовок: Мир всем!

Мир Вам всем,дорогие мои! Что можно здесь "хотеть"? Когда всё сразу поставлено "кверх ногами"-Бог ничего не создавал "по собственному желанию"-ЭТО ЛОЖЬ! ФАКТ. Подобная "мудрость" которую нам здесь Южин упорно пытается насаждать-плод больной фантазии и нездоровой головы. ФАКТ!

 Отправлено: 09.10.06 19:39. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима,
СМИРИТЕСЬ - НЕ ИДИТЕ ПРОТИВ БИБЛИИ...

 Отправлено: 09.10.06 21:18. Заголовок: Re:

Ujin пишет:

цитата:

Эти люди ВЫБРАЛИ КУРИТЬ и ПРЫГНУТЬ С КРЫШИ, но ЭТО не означает, что ОНИ ЖЕЛАЮТ ПОПАСТЬ В АД, но тем не менее туда ПОПАДУТ (если не раскаются)...

Вы ошибаетесь. В ад попадают те, кто хочет туда попасть. Тот, кто не хочет туда попасть, будет помилован Богом, даже если согрешил. Один из разбойников, распятых рядом с Иисусом Христом « сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю». (Лк.23:42) Бог милостив.

Ujin пишет:

цитата:

1. Бог создал АНГЕЛА (НАЗВАННОГО ЛЮЦИФЕРОМ) и других ангелов и по собственому желанию дал им волю - ФАКТ .......................... .................... 8. Каждую секунду Бог может прекратить страдания ВСЕХ людей в Аду и на земле, всех существ, в том числе и Люцефера и никто и не сможет помешать Господу в этом, но, тем не менее, жуткие мучения продолжаются...(ПРИЧИНА ИЗВЕСНА ТОЛЬКО БОГУ, НО ФАКТ ОСТАЕТСЯ ФАКТОМ - "жуткие мучения продолжаются" И БУДУТ ЕЩЁ В АДУ...) - ФАКТ Я, например, не согласен с Богом и просто хочу исчезнуть (и не хотел бы появляться на свет), но за это свое несогласие и желание попаду в АД и ТОЛЬКО В АД!!!

Вы представляете все настолько примитивно, что согласиться с Вашими тезисами невозможно по той причине, что в них преднамеренно все выставляется слишком однобоко. Все приведенные Вами высказывания нельзя признать неоспоримыми фактами. Например, тезис: «Есть дети, которые рождаются с вражденным дефектом кости и испытывают всю жизнь страшные муки, а покончив с собой (ибо более не могут выносить боль), попадают в Ад (ИБО СКАЗАНО НЕ УБИЙ) - ФАКТ» Не факт! Это никак не может кто-то из живущих на земле утвердить и признать, потому что судить всех будет БОГ, а не мы. Не пришло еще время Суда Божьего, и как он совершится над каждым конкретным созданием, известно лишь одному Богу. «Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога».(1 Кор.4:5) Точно так же и о Вас невозможно сейчас достоверно знать, попадете Вы в ад или в рай, это знает один Господь.

 Отправлено: 10.10.06 00:57. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

Ujin пишет: цитата: Эти люди ВЫБРАЛИ КУРИТЬ и ПРЫГНУТЬ С КРЫШИ, но ЭТО не означает, что ОНИ ЖЕЛАЮТ ПОПАСТЬ В АД, но тем не менее туда ПОПАДУТ (если не раскаются)... admin пишет: Вы ошибаетесь. В ад попадают те, кто хочет туда попасть. Тот, кто не хочет туда попасть, будет помилован Богом, даже если согрешил. Один из разбойников, распятых рядом с Иисусом Христом « сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю». (Лк.23:42) Бог милостив.

Во-первых,
протоиерей
о.Андрей,
не хорошо говорить не до конца (ниже Вы увидите, что этот преступник РАСКАЯЛСЯ и ПОПРОСИЛ бога, а я ставил пример НЕРАСКАЯНИЯ):

Новый Завет > Книга От Луки > Глава 23
Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас.
Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же?
и мы [осуждены] справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал.
И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое!
И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.

(А Я НЕ СОБИРАЮСЬ КАИТЬСЯ, НЕ ХОЧУ БЫТЬ И НЕ ХОЧУ В АД)

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

admin пишет:

цитата:

...Например, тезис: «Есть дети, которые рождаются с вражденным дефектом кости и испытывают всю жизнь страшные муки, а покончив с собой (ибо более не могут выносить боль), попадают в Ад (ИБО СКАЗАНО НЕ УБИЙ) - ФАКТ» Не факт! Это никак не может кто-то из живущих на земле утвердить и признать, потому что судить всех будет БОГ, а не мы...

Во-вторых, повторюсь (мне не лень ради такого дела):

Ujin пишет:

цитата:

Грифон пишет: цитата: Здесь мы уже влезаем в область, недоступную нашему пониманию. Это НЕ ФАКТ, что они попадут в ад. Ujin пишет: Не лукавьте: "Новый Завет > Книга От Матфея > Глава 19 И вот, некто, подойдя, сказал Ему: Учитель благий! что сделать мне доброго, чтобы иметь жизнь вечную? Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог. Если же хочешь войти в жизнь [вечную], соблюди заповеди Говорит Ему: какие? Иисус же сказал: НЕ УБИВАЙ; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй;..........................."

 Отправлено: 10.10.06 09:51. Заголовок: Мир всем!

Мир всем Вам,дорогие мои! Я смиряюсь и перед Богом, и преклоняюсь перед Священной Библией и никому не позволю Её перевирать,и вам Южин, в первую очередь. Вы лжёте и на Бога-"сотворил по собственному желанию"- и не хотите исправить свою ошибку,это же просто сумасшествие и безобразие,и на Библию лжёте тоже,ибо вы Её просто не знаете. Было вам указано на вашу ошибку,я указал и сейчас,вы не слушаете и ещё позволяете себе как"заправский законоучитель" подняв палец к верху и нас всех поучать,таких "учителей" мы видели много и они нам не нужны! Дорогой отец Андрей,я приветствую Вас и прошу господина Южина и некоего "ясвами",просто удалить с форума и убрать их посты,дабы не засорять наш форум. Наш форум создан для здоровых людей,ищущих дорогу к Православному храму и укрепления нашей Православной веры,а не для всякого спама и мусора,извините меня. В уши глупого не говори,потому что он презрит разумные слова твои. (Притчи.23.9).

 Отправлено: 10.10.06 16:15. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима,
докажите по Библии, что я не прав...чего Вам терять?

 Отправлено: 10.10.06 17:26. Заголовок: Re:

Ujin пишет:

цитата:

чего Вам терять?

Мда...
Время терять, уважаемый Ужин.
Если лично Вам нечем заняться, почему и пишете всякую чушь, то неужели думаете, что есть время у других доказывать очевидное? Тем более у архиерея.

 Отправлено: 10.10.06 20:19. Заголовок: Re:

AHTOXA пишет:

цитата:

...доказывать очевидное?

Что именно ОЧЕВИДНОЕ???

 Отправлено: 10.10.06 21:30. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Дорогой отец Андрей,я приветствую Вас и прошу господина Южина и некоего "ясвами",просто удалить с форума и убрать их посты,дабы не засорять наш форум.

Ваше Высокопресвященство! Участнику под ником jasvami вход на форум закрыт.
Простите, прошу Вас еще дать возможность участнику Ujin немного побыть здесь. Может быть, в нем найдется немного здравого смысла....

 Отправлено: 10.10.06 21:42. Заголовок: Re:

Ujin пишет:

цитата:

о.Андрей, не хорошо говорить не до конца (ниже Вы увидите, что этот преступник РАСКАЯЛСЯ и ПОПРОСИЛ бога, а я ставил пример НЕРАСКАЯНИЯ):

Вы же говорите явные глупости. Вам еще объяснять или и дальше будете притворяться непонимайкой?
Вот пример:
Собрались прыгать два человека с многоэтажки, один передумал, раскаялся, а другой прагает и говорит: «Я не передумал, но погибать не хочу». Глупо ведь он поступил! Вот и Вы подобные глупости говорите. Не раскаялся, а в ад не хочу. Глупо.
Чего Вы добиваетесь? Того, чтобы всем явно показать свою глупость или просто хотите понервировать людей?

 Отправлено: 10.10.06 21:50. Заголовок: Re:

Ладно, ладно "здесь терпение и вера святых" у Андрея, так что я ухожу...

 Отправлено: 10.10.06 21:58. Заголовок: Re:

Ujin пишет:

цитата:

Ладно, ладно "здесь терпение и вера святых" у Андрея, так что я ухожу

Можете уходить, Ваше дело. Но и уходите то с ложью. Терпение и вера святых здесь совсем не при чем. Вам нравится жить во лжи и лукавстве? Живите, каждый сам кузнец своего счастья.

 Отправлено: 10.10.06 23:09. Заголовок: Мир всем!

Мир Вам всем,дорогие мои! Спаси Господи Вас,отец Андрей за понимание проблемы и правильные решения. Это мы с Вами прявляем здесь воистину "веру и терение святых", к подобным людям. Всем Православным Отцем,братьям и сестрам Божье Благословение,здравия,мира и благополучия!

 Отправлено: 10.10.06 23:41. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

Участнику под ником jasvami вход на форум закрыт

Этот "товарищ" вообще неопределенной религиозной ориентации. Судя по общению на форуме маранафы - язычник, несущий всякий околохристианский бред от имени Бога.

 Отправлено: 11.10.06 18:35. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Спаси Господи Вас,отец Андрей за понимание проблемы и правильные решения.

Благодарю Вас, Владыка, за добрые слова.
Грифон пишет:

цитата:

Судя по общению на форуме маранафы - язычник, несущий всякий околохристианский бред от имени Бога.

Мне наши батюшки говорили про форум «маранафа», я там ни разу не был. Нет времени на все. Поездки частые, недавно был в Киеве и Почаеве, стройка в церкви, некогда. Интересно было бы зайти почитать.
Всем помощи Божией!