Отправлено: 04.06.07 11:56. Заголовок: Как относиться к хамству?
Как относиться к хамству? Если в том или ином православном форуме или так называемом православном, твой собеседник начинает тебе хамить, оскорблять, опускаться до прямой клеветы, то каким образом можно остановить это беснование, если админы и модераторы никак не реагируют на его (хама, хамки) действия? Что должен предпринять участник форума, что бы остановить беснующегося?
Дорогой Валдис! Вы очень правы и я с Вами согласен, благодарю Вас за доброе наше общение на этом форуме. Знаете Валдис, я Вас поддерживаю, чего там мелочиться, душа-то дорогого стоит, правда?! (Мф.16.26). Так что мормоны и не скупятся, знают цену души человеческой, поэтому Вам и "повезло" воистину, а вот наша Сепфора с Шоломом и не торговались даже, и им свсем не повезло с их выбором секты, лучше им было пойти в мормоны, хоть поездили бы на дорогих американских машинах. Вот Вы, просто молодец, пожелаю Вам только скорейшего прозрения и всего доброго на Вашем жизненном пути!
а кончилось тем, что Ледяев заманил людей в секту, убедил переписать неа секту квартиры и у кого были дома, а потом этих людей просто кинул...
Вот – вот, и такого кидалу, наши многоуважаемые Шолом и Сепфора всячески защищают и оправдывают. Не возвращенные квартиры и кинутые люди, ставшие Бомжами – это видать верх “христианской Любви”, которую Ледяев проявляет к своей пастве….Как то не вяжется все это с евангельским покаянием, да даже и с обычной добропорядочностью.
Спасибо Владыко! Только одним прозрением сыт не будешь. Очень уж Православная Церковь соборна. Людей не видит. Сепфора и Шолом действительно к Новому поколению попали? Я думал они только в Латвии. В Россию Ледяева не пустили.
Так и просится продолжение: "Благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи или как этот мытарь..."
А это уже ВАШЕ продолжение. Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
Оселеплённая бесовской гордыней, Вы решили, что Бог послал Вас и таких как Вы, на проповедь,-опять нет! (Мк.3.13). Вас же никто не призывал(Ин.15.16) и не посылал! (Иерем.23.21-32). Бог призывает сегодня и Сам посылает Своих служителей только через Своё Священство (1.Тим.4.14), через Церковь Православную. (Еф.3.1-12;Кол.1.12-29;).
Странный Вы человек, архиепископ Зосима... А апостол Павел радовался всякому проповедованию: Фил.1:18 КАК БЫ НЕ ПРОПОВЕДОВАЛИ Христа, притворно или искренно, я и тому радуюсь и буду радоваться, Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
Когда Сепфора, Вы меня пытаетесь благословлять, от такой сентиментальности хочется просто улыбнуться и Вас пожалеть. Делаете это Вы по неразумию сектантскому и гордыне, потому что Вы не можете благословлять Архиепископа,-"БЕЗ ВСЯКОГО ЖЕ ПРЕКОСЛОВИЯ МЕНЬШИЙ БЛАГОСЛОВЛЯЕТСЯ БоЛЬШИМ". (Евр.7.7). а вот Вас Архиепископ может благословить, но не станет этого делать. А только ограничится тем, что скажет Вам спасибо за "добрые" слова и пожелает Вам всего доброго!
Почему же не могу? Могу. И делаю это, кстати, с большой радостью! 1Пет.3:9 не воздавайте злом за зло или ругательством за ругательство; напротив, БЛАГОСЛОВЛЯЙТЕ, зная, что вы к тому призваны, чтобы наследовать благословение. Так что всех Вам Божиих благословений, уважаемый архиепископ Зосима!
Так почему же вы нам в этом отказываете? Не взирая на грехи людей идти за Христом???
За Христом ли? (не о Вас лично, а вообще) Ведь большинство верит в СПАСАЮЩИЕ иконы, мощи, крестики, колечки, ленточки и священнослужителей. Православие, как мне кажется, стало одним из видов фетишизма - мое мнение.
Ведь большинство верит в СПАСАЮЩИЕ иконы, мощи, крестики, колечки, ленточки и священнослужителей.
Сепфора, об этом уже столько говорено и переговорено на этом форуме, что как то и не удобно воду в ступе вновь толочь. Ваш супруг, который по этому поводу всех тут обличал, так и не предложил ни каких веских доводов, кроме ехидных насмешек. За то, не на один поставленный вопрос он не ответил, и не одно свое необоснованное нападение на Церковь Христову, так и не аргументировал. Мои вопросы ему, так и остались не отвеченными.
Уважаемая! С чего же это ?-Чем же это я стал "странным"?-Это и есть Ваше "фальшблагословение"? Да пусть оно горит с Вами в пламени геенском, чего Вы давно уже здесь на этом форуме даже заслужили. Это видно всем здравомыслящим форумчанам. Благословлять имеет право только Бог, Священнослужитель Церкви Христовой-Епископ, Пресвитер (Священник), родители могут благословлять своих детей, но есть (1.Петр.3.9)-благословляйте, здесь означает в молитве, молиться друг за друга нам заповедано и молитва за кого-нибудь-это и есть то благословение, о котором говорит Святой Апостол Пётр-благожелание, а совсем не то, о чём Вы, странная, это мягко сказано, сектантка, ведёте речь. Но посколько вы, сектанты не имеете "ПОСЛУШАНИЯ ИСТИНЕ" (1.Петр.22), вы, сектанты, "НЕ ИМЕЕТЕ ИСТИННОГО НЕЛИЦЕМЕРНОГО БРАТОЛЮБИЯ" (2.Петр.1.7-8)-ОТСЮДА вы, сектанты, ОСТАЁТЕСЬ "БЕЗ УСПЕХА И ПЛОДА В ПОЗНАНИИ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА!" (2.Петр.1.8)-Вы совершенно не знаете Господа нашего Иисуса Христа (Мф.7.21-22:2.Кор.11.4)-вот откуда ваши "перлы мудрости-хохмачество" о благословении-"фальшблагословении". Вот о таких как вы, сектантах и сказано.(2.Петр.2.гл). "Это-безводные источники, облакА и мглы, гонимые бурею: им приготовлен мрак вечной тьмы." (2.Петр.2.17)-Воистинну странные люди, эти сектанты! "...это-безводные облакА, носимые ветром; осенние деревья, бесплодные, дважды умершие, исторгнутые; Свирепые морские волны, пенящиеся срамотами своими; звёзды блуждающие, которым блюдется мрак тьмы на веки." (Иуд. 12-13) " Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа; Они говорили вам, что в последнее время появятся (после 15-го лютеровского века) ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям. (Эразм Роттердамский-письма к М.Лютеру.) Это-люди, отделяющие себя (ОТ ЕДИНСТВА ВЕРЫ), душевные, не имеющие духа. А вы, возлюбленные, назидая себя НА СВЯТЕЙШЕЙ ВЕРЕ ВАШЕЙ, МОЛЯСЬ ДУХОМ СВЯТЫМ, сохраняйте себя в любви Божией, ожидая милости от Господа нашего Иисуса Христа, ДЛЯ ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ," (Иуд.17-21).Но есть благословение другого рода (Быт.27.1-33:Лк.50-53)-вот этим Божьим Благословением благословляли верующих Святые Апостолы и сегодня этим Великим Благословением благословляют народ Божий их преемники Пастыри Церкви Христовой-Епископы и Пресвитеры (Священники), к этому Великому Благословению Вы, сектантка наинесчастнейшая из всех людей (1.Кор.15.19) не имеете никакого отношения ибо таким как вы сказано:"Ибо Мелхиседек, царь Салима, СВЯЩЕННИК БОГА ВСЕВЫШНЕГО,-тот, который встретил Авраама и БЛАГОСЛОВИЛ его, возвращающегося после поражения царей,...БЕЗ ВСЯКОГО ЖЕ ПРЕКОСЛОВИЯ МЕНЬШИЙ БЛАГОСЛОВЛЯЕТСЯ БоЛЬШИМ." (Евр.7.1-7,12,26-28). Вам этого не понять потому, что вы, сектанты остались без Великого Благословения нашего Первосвященника-Господа нашего Иисуса Христа, потому что "НЕ ИМЕЯ ПОСЛУШАНИЯ ИСТИНЕ, вы НЕ ИМЕЕТЕ ИСТИННОГО БРАТОЛЮБИЯ, НЕ ИМЕЯ ИСТИННОГО НЕЛИЦЕМЕРНОГО БРАТОЛЮБИЯ, вы и ОСТАЛИСЬ БЕЗ УСПЕХА И ПЛОДА В ПОЗНАНИИ ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА. (1.Петр.1.22;2.Петр.1.8). Теперь о (Флп.1.16-18) Давайте прочтём контекст о чём идёт речь, а речь идёт о том, что вот так "проповедуя без благословения Священноначалия"-такая "проповедь" есть "УВЕЛИЧЕНИЕ ТЯЖЕСТИ УЗ СВЯТОГО АПОСТОЛА" (Флп.1.16) и далее Святой Апостол говорит вновь, что именно Он поесеял и что даже если и "пророки непризванные, побежали" (Иерем.23.21-32), и что эти "самозванцы" получат достойную "награду" как Корей, Дафан и Авирон (Числ.16.гл.), его труды и дерзновение в возвеличении Господа нашего Иисуса Христа увенчаются ВЕЛИКИМ БЛАГОСЛОВЕНИЕМ БОЖЬИМ. Ну а о таких как вы, сектантах нам, Православным Христианам Святой Апостол сказал чётко и ясно:"БЕРЕГИТЕСЬ ПСОВ, БЕРЕГИТЕСЬ ЗЛЫХ ДЕЛАТЕЛЕЙ...(Флп.3.2;2.Петр.2.21-22-странная вы,сектантка-"непонимайка", мне вас жаль,что не понимаете элементарных вещей!). Мы, сектантка несчастная ВЕРИМ ТОЛЬКО В СПАСАЮЩУЮ И ОСВЯЩАЮЩУЮ БЛАГОДАТЬ БОЖЬЮ И СИЛУ (Евр.2.11-18) ОПЯТЬ, вы наинесчастнейшая, неразумная сектантка унижаете ВЕЛИЧИЕ,СЛАВУ И СИЛУ БОЖЬЮ, вы ОПЯТЬ ПУТАЕТЕ ПРИРОДУ ОСВЯЩАЮЩЕГО БОГА И ОСВЯЩАЕМЫЕ СВЯЩЕННЫЕ ПРЕДМЕТЫ-ЭТО ЖЕ НАДО ПОНИМАТЬ И РАЗЛИЧАТЬ, вам ЖЕ ТЫСЯЧУ РАЗ ОБ ЭТОМ ГОВОРИЛОСЬ, ЧТО Ж ВЫ ТАК ТУПО ТВЕРДИТЕ ОДНУ И ТУ ЖЕ ЛОЖЬ- ПРИПИСЫВАЯ ЦЕРКВИ ФЕТИШИЗМ КОТОРОГО В ЦЕРКВИ НЕ БЫЛО И НЕТ, ОТКУДА ЭТО У ВАС? ЯСНО, ИМЕННО ОТСЮДА- (Иуд.10-11). ЭТО вы ФЕТИШЕМ СДЕЛАЛИ БИБЛИЮ, а потому и не различаете совершенно разные вещи; например (Телец (Исх.32.4), Молох (Лев.18.21), Ваалфегор (Числ.25.3) Ваал (Суд.2.13) Астарта (3.Цар.18.21-29) Идол (1.Кор.8.4-6; Иер.10.3-5;Иер.10.14-15)-изображения ложные, фетиши и идолы. А теперь давайте сравним СВЯТЫЕ, СВЯЩЕННЫЕ ИЗОБРАЖЕНИЯ И ПРЕДМЕТЫ- (Исх.25.10:Исх.25.17-21:Исх.26.1:Исх.16.31:Исх.30.1:Исх.30.7-8:Исх.25.31-37:Исх.30.25-29-особенно:Исх.25.40:3.Цар.6.23-29:Иез.43.11:4.Цар.2.14:Деян.5.15:Деян.19.12:4.Цар.13.20-21-НАИНЕСЧАСТНЕЙШАЯ сектантка ОТВЕЧАЙТЕ НАМ, МОЖНО ЛИ НЕРАЗУМНО ПУТАТЬ ТАКИЕ РАЗНЫЕ СВЯТЫЕ И БОГОМЕРЗКИЕ ВЕЩИ? ЭТО МОЖЕТ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО НАИНЕСЧАСТНЕЙШИЙ ИЗ ВСЕХ ЧЕЛОВЕКОВ, МЯГКО ГОВОРЯ, ГЛУПЕЦ! Надо вам, сектантка наинесчатейшая, дочь погибели, знать ЧТО В СВЯЩЕННОМ ПРАВОСЛАВИИ ЛЮДИ ВЕРУЮЩИЕ РАЗЛИЧАЮТ ПОКЛОНЕНИЕ И ПОЧИТАНИЕ,ЭТО СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
Когда-то еретики-иконоборцы (8-ой век от Р.Х.) обвиняли почитателей икон в идолопоклонстве (что и сейчас совершенно неразумно и погибельно, кстати, делают и протестанты). Это было связано с роковым непониманием значения иконы в жизни Церкви. Почитая образ, верующий благоговеет не перед той доской, на которой написана икона, а перед ТОЙ ГОРНЕЙ НЕСКАЗАННОЙ И НЕРУКОТВОРНОЙ СВЯТОСТЬЮ, что пронизывает краски и линии рукотворного образа. Доска может быть физически уничтоженной, А ЛИК СВЯТОСТИ, на ней запечатлённый, для всякого верующего нетленен. Можно уничтожить окно, но не свет, через окно льющийся. Верующие ПОКЛОНЯЮТСЯ НЕ ОКНУ, НО СВЕТУ. Но такое понимание возможно ЛИШЬ ПРИ ОСОБОМ ОСОЗНАНИИ ПРИРОДЫ ЭТОГО СВЕТА КАК ПРИРОДЫ НЕТВАРНОЙ, ГОРНЕЙ. При отрицании такого понимания НЕМЫСЛИМО И ПОЧИТАНИЕ ИКОНЫ, ибо она становится и впрямь лишь неким материальным предметом, произведением живописного искусства, религиозное отношение к которому весьма сомнительно и всегда готово выродиться в идолопоклонство. Так что еретики-иконоборцы, в сознании которых, очевидно, укоренилась идея, столетия спустя отвергнутая исихастами, по-своему были правы, НО ИХ ПРАВОТА ОСНОВАНА НА ОГРАНИЧЕННОСТИ ПОНИМАНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ,СВЯТОСТИ.(Иуд.10-11) По учению святого Иоанна Дамаскина, первой в мире иконой стал созданный по образу и подобию Божию человек. На некоторых древнерусских иконах Пятидесятницы внизу, в тёмной нише изображается человек в царской короне, над которым стоит надпись:"КОСМОС". Этот образ иногда толкуется как символ вселенной, просвещённой действием Святого Духа через апостольское благовестие. Е.Трубецкой видит в "царе-космосе" символ древнего космоса, пленённого грехом, которому противопоставляется МИРООБЪЕМЛЮЩИЙ ХРАМ, НАПОЛНЕННЫЙ БЛАГОДАТЬЮ СВЯТОГО ДУХА. Из самого противоположения Пятидесятницы космосу царю видно, что храм, где восседают Апостолы, понимается как новый мир и новое царство: это тот космический идеал, который должен вывести из плена действительный космос; чтобы дать в себе место этому царственному узнику, которого надлежит освободить, храм должен совпасть со вселенной: он должен включить в себя не только новое небо, но и новую землю. И огненные языки над Апостолами ясно показывают, как понимается та сила, которая должна произвести этот космический переворот. Вот что есть Церковь и Её Икона! Поэтому в Преображённый Божий Мир можно войти только через Освящающую и преображающую Святую Православную Апостольскую Церковь,(Кол.1.17-25:Еф.3.10)- другого пути нет! (Мф.18.17), а есть только "Сепфорины мечтания" но они погибельные! (Иуд.8). Дорогая наша возлюленная, хоть и заблудшая сестра Сепфора, прошу Вас не заставляйте меня по тысячу раз повторять Вам одно и то же, а ведь Ваших ответов-то не было, а вновь и вновь одно и то же "фетиши, идолы, и рядом священные крестики, икоонки,(Деян.5.15:Деян.19.12)-что ж Вы творите? (Иуд.10-11)? И ещё, в нашем с Вами разговоре последнее слово Аминь, скажу я, но не Вы, уж простите, если что нетак!
Дорогой Валдис, Сепфоре же, думаю известно, ЧТО "ХРЕН РЕДЬКИ НЕ СЛАЩЕ"-"новое ли это поколение" или "СБОРИЩЕ САТАНИНСКОЕ" (Откр.2.9)-всё едино-погибель! Лучше они были бы мормонами, хоть на американских богатых машинах ездили бы, а то связались, правильно Вы сказали с "МЕСТНЫМ ЖУЛЬЁМ", которое одурачивает их, безжалостно обирает и ведёт в погибель!
Ведь большинство верит в СПАСАЮЩИЕ иконы, мощи, крестики, колечки, ленточки и священнослужителей. Православие, как мне кажется, стало одним из видов фетишизма - мое мнение.
Может быть достаточно уже лгать?! Заврались вы тут совсем. Тут вам уже столько раз объясняли все, всем уже давно понятно. Я бы предложил вам просто пообщаться о чем-то другом. Так надоела всем эта тягомотина про идолов ваших! Нравятся вам идолы, ну и поклоняйтесь им, но не лезьте с ними к другим людям. Неужели вы не умеете просто общаться, как обычные нормальные люди? Ну рассказали бы какую-нибудь историю интересную, или про свой город, где вы живете, что там интересного есть, я вот в Красноярске был всего один раз и то в аэропорту, самолет там делал посадку для дозапраки. Ничего толком рассмотреть не смог. Мне вот интересно, что там особенного есть в Красноярске, какие достопримечательности, какие храмы, соборы и т.п. Я думаю, что общение с вами в таком русле будет намного полезнее, чем обсуждение идолопоклонства.
цитата: =================== среди людей верующих очень мало тех, кто на самом деле служит Богу ===================
Лида, ну если уж пошло на личности, то ТАК говорить верующие не могут. Вам известно, что Христова Церковь вначале тоже была сектой?
Я на личности не переходила. Я хотела сказать, что на свете очень мало людей, которые бескорыстно служат Богу. Мало людей, по-настоящему преданных Богу. Их всегда было мало. А Церковь Христова сектой никогда не была, она Божья
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.
Когда-то еретики-иконоборцы (8-ой век от Р.Х.) обвиняли почитателей икон в идолопоклонстве (что и сейчас совершенно неразумно и погибельно, кстати, делают и протестанты). Это было связано с роковым непониманием значения иконы в жизни Церкви. Почитая образ, верующий благоговеет не перед той доской, на которой написана икона, а перед ТОЙ ГОРНЕЙ НЕСКАЗАННОЙ И НЕРУКОТВОРНОЙ СВЯТОСТЬЮ, что пронизывает краски и линии рукотворного образа. Доска может быть физически уничтоженной, А ЛИК СВЯТОСТИ, на ней запечатлённый, для всякого верующего нетленен. Можно уничтожить окно, но не свет, через окно льющийся. Верующие ПОКЛОНЯЮТСЯ НЕ ОКНУ, НО СВЕТУ. Но такое понимание возможно ЛИШЬ ПРИ ОСОБОМ ОСОЗНАНИИ ПРИРОДЫ ЭТОГО СВЕТА КАК ПРИРОДЫ НЕТВАРНОЙ, ГОРНЕЙ. При отрицании такого понимания НЕМЫСЛИМО И ПОЧИТАНИЕ ИКОНЫ, ибо она становится и впрямь лишь неким материальным предметом, произведением живописного искусства, религиозное отношение к которому весьма сомнительно и всегда готово выродиться в идолопоклонство. Так что еретики-иконоборцы, в сознании которых, очевидно, укоренилась идея, столетия спустя отвергнутая исихастами, по-своему были правы, НО ИХ ПРАВОТА ОСНОВАНА НА ОГРАНИЧЕННОСТИ ПОНИМАНИЯ БОЖЕСТВЕННОЙ ПРИРОДЫ,СВЯТОСТИ.(Иуд.10-11) По учению святого Иоанна Дамаскина, первой в мире иконой стал созданный по образу и подобию Божию человек. На некоторых древнерусских иконах Пятидесятницы внизу, в тёмной нише изображается человек в царской короне, над которым стоит надпись:"КОСМОС". Этот образ иногда толкуется как символ вселенной, просвещённой действием Святого Духа через апостольское благовестие. Е.Трубецкой видит в "царе-космосе" символ древнего космоса, пленённого грехом, которому противопоставляется МИРООБЪЕМЛЮЩИЙ ХРАМ, НАПОЛНЕННЫЙ БЛАГОДАТЬЮ СВЯТОГО ДУХА. Из самого противоположения Пятидесятницы космосу царю видно, что храм, где восседают Апостолы, понимается как новый мир и новое царство: это тот космический идеал, который должен вывести из плена действительный космос; чтобы дать в себе место этому царственному узнику, которого надлежит освободить, храм должен совпасть со вселенной: он должен включить в себя не только новое небо, но и новую землю. И огненные языки над Апостолами ясно показывают, как понимается та сила, которая должна произвести этот космический переворот. Вот что есть Церковь и Её Икона! Поэтому в Преображённый Божий Мир можно войти только через Освящающую и преображающую Святую Православную Апостольскую Церковь,(Кол.1.17-25:Еф.3.10)- другого пути нет! (Мф.18.17), а есть только "Сепфорины мечтания" но они погибельные! (Иуд.8). Дорогая наша возлюленная, хоть и заблудшая сестра Сепфора, прошу Вас не заставляйте меня по тысячу раз повторять Вам одно и то же, а ведь Ваших ответов-то не было, а вновь и вновь одно и то же "фетиши, идолы, и рядом священные крестики, икоонки,(Деян.5.15:Деян.19.12)-что ж Вы творите? (Иуд.10-11)? И ещё, в нашем с Вами разговоре последнее слово Аминь, скажу я, но не Вы, уж простите, если что нетак!
- участник сейчас на форуме