| Автор | Сообщение |
|
Отправлено: 22.08.07 06:44. Заголовок: О захоронении
Вопрос задал мне мой сын, а я так и не сумел ему правильно ответить. Мы занимались фотографированием церквей для Каталога православной архитектуры в г. Плёс Ивановской области. Одна из церквей была расположена на старом кладбище. Сфотографировав церковь мы уходили по тропе и сын заметил одно захоронение практически в овраге. Я объяснил ему, что здесь покоится прах, наверное, какого-то самоубийцы. Я как мог объяснил сыну, что самоубийц на кладбищах (особенно рядом с церковью) не хоронят. Тогда сын задал вопрос, почему преступников-убийц, лишивших жизни другого человека, совершившего один из самых тяжких грехов, хоронят рядом с остальными. |
 |
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 34
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 821
Откуда: Россия Калмыкия, Элиста
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.08.07 08:37. Заголовок: Re:
Самоубийца, когда лишает себя жизни, он лишает себя и возможности покаяния, потому что за гробом нет покаяния. Лишение себя жизни - это грех хулы на Духа Святого, это отказ от милости Божией и полное ее презрение. Человек убивает себя, и бросает вызов Богу.
Преступник, убивающий другого человека согрешает очень тяжким грехом убийства, но все же, несмотря на это, для него остается возможность покаяния. Он может испросить у Бога прощения за свой великий грех и Бог может простить ему. Показательный пример - это разбойник, распятый на кресте рядом с Христом. Это был разбойник, вор, грабитель и убийца, но он уверовал во Христа и сказал, будучи сам распят: "мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал, и сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю.". (Лк.23:41-43)
Вот потому убийц можно хоронить на кладбище вместе со всеми, они могут принести покяние Богу.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 282
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.08.07 15:00. Заголовок: Re:
admin пишет: | цитата: | | грех хулы на Духа Святого |
|
В Библии где-нибудь сказано о хуле на Духа Святого? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Отправлено: 22.08.07 15:01. Заголовок: Re:
Большое спасибо за ответ.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| |
Пост N: 822
Откуда: Россия Калмыкия, Элиста
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 22.08.07 17:03. Заголовок: Re:
"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам" (Мф.12:31)
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 283
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.08.07 09:09. Заголовок: Re:
Спасибо, отец Андрей.
У мормонов это отторгнуть Святой Дух - to deny the Holy Ghost.
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| Архипастырь
|
Пост N: 548
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 23.08.07 14:02. Заголовок: Мир всем!
Валдис, у мормонов всё, как у самого сатаны,- всё также, что там сравнивать? А о хуле на Духа Святого сказано (Мф.12.31-32). Как всегда, дорогой Валдис, мало времени и некогда...некогда с вами поговорить!  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 55
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 24.08.07 15:14. Заголовок: Re:
Архиепископ Зосима. пишет: | цитата: | | Валдис, у мормонов всё, как у самого сатаны,- всё также, что там сравнивать? А о хуле на Духа Святого сказано (Мф.12.31-32). Как всегда, дорогой Валдис, мало времени и некогда...некогда с вами поговорить! |
|
Вот, милейший вы мой Зосима, как вы общаетесь с людьми! Почему это у Валдиса все как у сатаны? Я так понял, он верит в Иисуса. А вам вот о Иисусе некогда и поговорить. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 575
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 24.08.07 21:10. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Почему это у Валдиса все как у сатаны? Я так понял, он верит в Иисуса. |
|
Не перевирайте: адресовано мормонам, а не Валдису, который, к слову сказать, ведет себя весьма корректно, в отличие от Вас. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 61
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 25.08.07 11:48. Заголовок: Re:
AHTOXA пишет: | цитата: | | Не перевирайте: адресовано мормонам, а не Валдису, который, к слову сказать, ведет себя весьма корректно, в отличие от Вас. |
|
Мне честно говоря уже надоело слышать здесь, что я как-то не так себя веду. Что вам не нравится, напишите конкретно, а не прячьтесь за общими словами. Я думаю, что вам просто неприятно говорить с христианином. Я могу понять. Трудно избавиться от предрассудков и прийти к истине. Я за вас помолюсь. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 234
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.08.07 16:40. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | Я думаю, что вам просто неприятно говорить с христианином. Я могу понять. Трудно избавиться от предрассудков и прийти к истине.
Я за вас помолюсь. |
|
Мы просто тронуты, подобным великодушием, просто христианина.  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 576
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 25.08.07 22:01. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Что вам не нравится, напишите конкретно, |
|
Дык вроде конкретно: |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 831
Откуда: Россия Калмыкия, Элиста
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 26.08.07 05:48. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Мне честно говоря уже надоело слышать здесь, что я как-то не так себя веду. Что вам не нравится, напишите конкретно, а не прячьтесь за общими словами. Я думаю, что вам просто неприятно говорить с христианином. |
|
С Вами неприятно говорить не потому что Вы называете себя христианином, а потому что Вы не уважаете своего собеседника и его взгляды и огулбно осуждаете все, даже не пытаясь понять, что означает то или иное действие. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 65
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 27.08.07 08:19. Заголовок: Re:
admin пишет: | цитата: | | С Вами неприятно говорить не потому что Вы называете себя христианином, а потому что Вы не уважаете своего собеседника и его взгляды и огулбно осуждаете все, даже не пытаясь понять, что означает то или иное действие. |
|
Я как раз стараюсь уважать собеседников, дорогой админ! Я на этот форум и пришел, чтобы хоть как-то попытаться понять действия православных. И все же сколько здесь ни общаюсь, все равно понять не могу. И вот вам пример. Vladimir пишет: | цитата: | | Мы просто тронуты, подобным великодушием, просто христианина. |
|
И там еще у него смеющаяся рожица, которая как я понимаю, обозначает, что ему смешно. Вот только повода для веселья я не вижу ровным счетом никакого. Я сказал Антохе, что я за него помолюсь, и что эти слова должны были вызвать такое дикое веселье? Слова о молитве у вас вызывают смех? Да верующие ли вы вообще люди? Я бы понял, если так смеялись бандиты или атеисты, но люди, которые называют себя верующими, могут ли смеяться над молящимся человеком? Вот это мне и непонятно. И кто кого здесь не уважает? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 212
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.08.07 08:37. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Мне честно говоря уже надоело слышать здесь, что я как-то не так себя веду |
|
А почему тогда не ведете себя прилично? Ведите себя подобающе, и никто Вас не упрекнет. А то повадились в грязных сапогах по паркету шастать и в занавески сморкаться. Не хотите соблюдать местные правила - скатертью дорога, интернет большой. Может, на какой-нибудь форуме у геев Вам будут рады. Игорь пишет: | цитата: | | Я думаю, что вам просто неприятно говорить с христианином |
|
Ну, Вы такой же христианин, как я испанский летчик. А говорить с Вами, действительно, не очень приятно. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 68
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 27.08.07 08:49. Заголовок: Re:
Вольный стрелок пишет: | цитата: | А почему тогда не ведете себя прилично?
Ведите себя подобающе, и никто Вас не упрекнет. |
|
Приведите конкретные факты, где и кого я тут оскорбил. Проо занавески и сапоги раскажите лучше своим друзьям. Вольный стрелок пишет: | цитата: | | Может, на какой-нибудь форуме у геев Вам будут рады. |
|
Вот вы меня оскорбляете, вам что можно? Вынь прежде бревно из своего глаза, и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего" (Матфея, 7:5) Вольный стрелок пишет: | цитата: | Ну, Вы такой же христианин, как я испанский летчик.
А говорить с Вами, действительно, не очень приятно. |
|
Ну о том, какой христианин пусть меня христиане и судят, но не вы. И мне тоже неприятно говоить с вами, что ж теперь. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 214
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.08.07 10:50. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Ну о том, какой христианин пусть меня христиане и судят, но не вы. |
|
Ладненько.  Итак, допустим, что Вы - христианин. Для Вас лично всё, что написано в Библии - непреложный закон? Всё абсолютно? Или Вы исполняете законы выборочно? Если выборочно, то почему? И какой критерий отбора? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 72
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 27.08.07 11:44. Заголовок: Re:
Вольный стрелок пишет: | цитата: | | Если выборочно, то почему? И какой критерий отбора? |
|
А критерий простой - это Иисус |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 577
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 27.08.07 12:45. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | А критерий простой - это Иисус |
|
И какое отношение Вы имеете к Иисусу? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 215
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.08.07 13:13. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | Если выборочно, то почему? И какой критерий отбора?
---------------------------------------
А критерий простой - это Иисус |
|
Пример, пожалуйста. Где и когда Иисус указал, что именно следует исполнять, а что не следует. Огласите весь список, пжалсста (с) |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 238
Откуда: РФ
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.08.07 15:30. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Слова о молитве у вас вызывают смех? Да верующие ли вы вообще люди? Я бы понял, если так смеялись бандиты или атеисты, но люди, которые называют себя верующими, могут ли смеяться над молящимся человеком? |
|
Игорь простите за нескрываемое ехидство с моей стороны. Но ваше желание помолится, на фоне ваших постов и оскорблений в адрес православных, выглядит как-то через чур лукаво и лицемерно. Именно поэтому там смеющийся смайлик. Прошу прощения, если чем обидел.  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 77
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 29.08.07 12:45. Заголовок: Re:
Vladimir пишет: | цитата: | Но ваше желание помолится, на фоне ваших постов и оскорблений в адрес православных, выглядит как-то через чур лукаво и лицемерно. Именно поэтому там смеющийся смайлик.
Прошу прощения, если чем обидел. |
|
Очень хорошо, что вы просите прощения. Я рад за вас, значит вы не так далеки от Иисуса. Но все же вы так и не поняли, что никакого желания оскорбить православных у меня никогда и не было. Я хочу помочь им обратиться к истине от греха идолпоклонства. А если мои обличения кажутся вам оскорблениями, то проблема не во мне, а в том, что православные готовы пойти на многое, только бы оставаться в своих грехах. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| злой сектант
|
Пост N: 78
Info: христианин
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
-5
|
|
Отправлено: 29.08.07 12:47. Заголовок: Re:
Вольный стрелок пишет: | цитата: | Пример, пожалуйста.
Где и когда Иисус указал, что именно следует исполнять, а что не следует.
Огласите весь список, пжалсста |
|
С вами дорогой стрелок пока говорить на духовные темы еще рановато, вы слишком грубый человек и пока не можете понять, как люди общаются с Иисусом. Если хотите узнать это, пишите мне, я вам могу рассказать. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| Архипастырь
|
Пост N: 559
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 29.08.07 14:03. Заголовок: Мир всем!
Игорь, да ни с каким "иисусом" вы не общаетесь, потому то во всём перечите даже Его Слову о каком "иисусе" вы речь-то ведёте? О сатане и только! (2.Кор.11.4), а мне вас всё же очень жаль! Читайте, что написано!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин (РПЦ МП)
|
Пост N: 43
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.08.07 14:43. Заголовок: Re:
Друзья! Не станем ругаться и придираться к словам. Нам всем необходимо чаще просить друг у друга прощения и научиться уважать собеседника. Совершенных людей нет на Земле, только Бог совершен. Но тем не менее, православие - не идолопоклонство, и не нужно православных обращать, т.к. они пребывают в истине (см. Символ Веры), даже несмотря на личные недостатки. Я не экуменист, но давайте стремиться к взаимопониманию!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 287
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.07 13:48. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | как вы общаетесь с людьми |
|
Игорь, есть потрясающая возможность проявить себя христианином. Можно даже получить мирское удовольствие - не отвечать грубостью на грубость, и посмотреть, как собеседник себя поведет. Для справки - я крещен в православие в двухнедельном возрасте, как и положено. Пока мне церковь не была нужна - все было о кей (владыка понимает по английски). Как у меня возникла в РПЦ необходимость - стало ясно, что не вливают молодое вино в мехи ветхие. Вам задание по Писаниям - найдите эту цитату в Библии. Что до РПЦ - есть священники, и неплохие, то есть тактичные и даже грамотные. Есть храмы - и сохранившиеся, и новые. Есть книги, изданные после 1905 года даже интересно читать. До 1905 года было ОБЛИЧИТЕЛЬНОЕ Богословие, после - СРАВНИТЕЛЬНОЕ. Чувствуете разницу? Есть прихожане у РПЦ, но нет ЦЕРКВИ. Вопрос православным - сей форум - это тоже Православная церковь? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 288
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.07 13:50. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | некогда...некогда с вами поговорить! |
|
Владыко, я за Вас молюсь. Молитесь Вы за меня - спасибо, храни Вас Господь! |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 289
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.07 13:52. Заголовок: Re:
AHTOXA пишет: Мормоны верят в Иисуса Христа, полное название - Церковь Иисуса Христа Святых последних дней. Святые последних дней - это мормоны. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 290
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.07 13:53. Заголовок: Re:
Vladimir пишет: Проще помолиться. |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 291
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.07 13:56. Заголовок: Re:
Игорь пишет: | цитата: | | Слова о молитве у вас вызывают |
|
ТОЛЬКО у того конкретного собеседника. Помните древних - devide et impera? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 260
Откуда: РФ (Якутия)
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.09.07 14:11. Заголовок: Re:
Valdis пишет: | цитата: | | Есть прихожане у РПЦ, но нет ЦЕРКВИ. |
|
Я так понимаю она (церковь) есть у мормонов???  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| мормон
|
Пост N: 294
Info: христианин
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.09.07 15:41. Заголовок: Re:
Vladimir пишет: | цитата: | | она (церковь) есть у мормонов |
|
Вы спрсили - я отвечаю. Каждое воскресенье с 9 утра до 13 дня (в нашем приходе)- причастное собрание воскресная школа - я ее кстати веду в приходе собрание обществ - мужчины как священники, у женщин общество милосердия Еще у мормонов есть домашние посещения - мужчины по двое посещают семьи прихожан как учителя Евангелия, женщины - прихожанок как навещающие сестры. Термины - вольный перевод с английского, приживется ли это ТАК на территории бывшего СССР и приживется ли вообще - покажет время. Но так, чтобы видеть друг друга только в церкви и то не всегда узнавать - это уже не получается. РПЦ что-то начала в области миссионерства - священники у православных и так ходят по домам прихожан, но сколько их священников на всех прихожан? у мормонов священник - каждый достойный мужчина с 16 лет, учитель - с 14 лет. С 12 лет - диакон, он при визитах (один, самостоятельно) собирает пожертвования от поста. Старейшина - достойный можчина с 18 лет, это больше в духовную область, священник в основном исполнитель. Это я называю Церковью. А что имеете в виду Вы, говоря о Церкви? |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 261
Откуда: РФ (Якутия)
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 03.09.07 18:10. Заголовок: Re:
Valdis пишет: | цитата: | | А что имеете в виду Вы, говоря о Церкви? |
|
ВЫ описали определенную структуру и правила в вашей организации, а какое отношение все это имеет к Церкви Христовой основанной Христом, а не Джезефом Смитом. В Догматическом Богословии, иерея Олега Давыденкова (ПСТГУ) мы читаем следующее резюме: "Итак, Церковь в Ее земном аспекте: 1. Есть от Бога установленное общество (Мф. 16,18) верующих, объединенных православной верой, священноначалием и таинствами; 2. Это общество возглавляется и управляется Самим Господом Иисусом Христом, по воле Бога Отца; 3. Все члены этого общества соединены с Господом, как со своим Главой, и в Нем друг с другом, а так же с небожителями; 4. Общество это одушевляется, живится и освящается Святым Духом." |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| православный христианин
|
Пост N: 240
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.09.07 08:13. Заголовок: Re:
Valdis пишет: | цитата: | | Святые последних дней - это мормоны. |
|
И пару-тройку лет назад двух таких "святых" залетных миссионеров из Мериканьщины взяли с поличным, когда они через забор влезли ночью на территорию 76-й воздушно-десантной дивизии в Пскове. Их потом по ящику показывали. Хорошая была картинка  |
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
|
| Архипастырь
|
Пост N: 1349
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг:
8
|
|
Отправлено: 06.11.08 11:02. Заголовок: Мир всем!
Всем православным христианам доброго и хорошего дня, и всех вас с праздником в честь Иконы Божьей Матери-Всех скорбящих радосте! Да, Вольный стрелок Вы очень правы, этот Валдис, рисует нам и так "картинки" их мормоновского безумия, достойные жалости и осмеяния, не Христом созданна эта секта, а безумием Джосефа Смита.
Далее, убийство человека очень тяжкий грех, но оно может быть нечаянным, неумышленным, оно может быть совершенно с целью самозащиты, защиты дома, семьи, детей, Родины наконец, и т.п. Убийцы, как правило, всегда каются в содеянном, ибо совесть их очень обличает, а раскаявшись и получив прощение Церкви, убийца уже не есть убийца, а раскаявшийся грешник. Но нераскянный злодей и убийца также точно как еретики, иудеи, магометане, язычники, самоубийцы, колдуны, чародеи и прочие на христианском православном кладбище не имели права быть похороненными. Так было раньше и и это было очень правильно. Но сегодня на наших правослвных кладбищах кого только нет. Правда иудеи и магометане продолжают старую традицию, мы же её, к сожалению, давно утратили. Надо бы к ней потихоньку возвращаться. Так что не только самоубийц хоронили вне клабищенских стен, вне кладбища.
Всем доброго и хорошего успешного дня!
|
|
Профиль
Цитата
Ответить
|
|
Ответов - 34
, стр:
1
2
3
All
[только новые]
|
|
- участник сейчас на форуме