Отправлено: 04.06.08 12:52. Заголовок: Статья религиоведа А..

Статья религиоведа Артема Тасалова "Заметки о современной ситуации в РПЦ" была опубликована в СМИ где-то в начале 2000 годов.
Но, как оказалось она не теряет своей актуальности и сегодня.
Я не буду приводить ее полностью, желающие всегда могут ознакомиться с нею - интернет "под рукою".
Приведу здесь только резюме автора:

"... И если я говорил о негативных явлениях в эмпирическом аспекте Православной Церкви в России, то только потому, что к ней принадлежу, и о ней болеет сердце мое. Надеюсь, и в других конфессиях есть люди, которые могут нелицеприятно сказать об известных им недостатках в своих церквах.

Резюме

1. В позиции РПЦ имеет место двойной стандарт по отношению к иным христианским конфессиям. Официально заявляя о своей лояльности по отношению к иным христианским конфессиям, принимая от них разнообразную материальную помощь, РПЦ на местах скрывает от паствы и всего общества такие явления, как, например подписание Итогового Документа и упорно продолжает называть своих "братьев во Христе" опасными для государства и общества сектантами.

2. К сожалению, можно констатировать тот факт, что РПЦ, а точнее организация "Московская Патриархия" находиться в глубоком системном кризисе, который объективно сама осознать уже не способна.
Тот огромный ресурс доверия к ней со стороны общества, который был необычайно велик в конце 80-ых, и в самом начале 90-ых годов, она бездарно растратила, полагая свое видимое возрождение в огромном количестве возвращенных ей храмов и полной бесконтрольности в финансовой сфере, бросив в то же время на произвол судьбы свою вымирающую и обнищавшую паству.

3. Суть в том, что Церковь по определению есть община верующих, а не прихожане -- заказчики треб, о чем забыли иерархи и клирики РПЦ.
Не смотря на все усилия иерархии РПЦ избежать гласности и прозрачности своей реальной жизни, благодаря стремительному развитию информационных технологий (интернет) почти все их тайное уже становиться явным. РПЦ не смогла преодолеть инерции "государственной церкви" и не способна, в настоящем своем состоянии, адекватно отвечать на всевозможные вызовы времени. С другой стороны она не способна исполнять хотя бы ту идеологическую роль, которую она более или менее успешно исполняла в царской России, а нынешние ее надежды на подобную востребованность -- напрасны.

4. О. Александр Мень в своей статье "Пасхальная тайна Церкви" справедливо писал о том, что из всех великих кризисов Церкви она выходила не благодаря своему человеческому аспекту, а благодаря Промыслу. Если уроки 1917 г. РПЦ не усвоила -- ей будет предложен еще один очищающий урок.

5. Духовную инициативу уже перехватили протестантские деноминации, некоторые из которых, например ХВЕ-50-ки, стремительно наращивают свои человеческие и социальные ресурсы.

6. Исходя из всего вышесказанного, государственный интерес Российской Федерации в отношениях с РПЦ состоит в том, что бы не слишком резко, но решительно дистанцироваться от традиционной политики негласного покровительства РПЦ, осуществляемой в ущерб другим конфессиям, которые, как показывает практика, требуют большего к себе внимания, -- как Ислам, и могут быть более надежными партнерами в социальном оздоровлении общества, -- как протестантские деноминации."

Ваше мнение, уважаемые друзья...

 Отправлено: 18.06.08 20:36. Заголовок: Тит пишет: Никакие ..

Тит пишет:

цитата:

Никакие вы нам не "братья во Христе"

Сестрица пишет:

цитата:

Эти - еретики, те - сектанты, третьи язычники. Ну конечно мы всех различаем, только звать братьями по вере и целоваться ни с кем из вас не будем.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Или может Христос "совершал" нечто вроде того, что творится нынче на сборищах еретиков -баптистов, адвентистов, пятидесятников, мормонов....?! Смех и грех!

ПРЕДСТОЯТЕЛЬ РУССКОЙ ЦЕРКВИ ВСТРЕТИЛСЯ С ГЕНЕРАЛЬНЫМ СЕКРЕТАРЕМ ВСЕМИРНОГО БАПТИСТСКОГО АЛЬЯНСА ПАСТОРОМ НЕВИЛЛОМ КАЛАМОМ
Москва, 18 июня 2008 г.

18 июня в Патриаршей резиденции Свято-Данилова монастыря состоялась встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II с генеральным секретарем Всемирного баптистского альянса пастором Невиллом Каламом и вице-президентом альянса, председателем Российского союза евангельских христиан-баптистов пастором Ю.К.Сипко.
Во встрече также участвовали архимандрит Алексий (Поликарпов), наместник Свято-Данилова монастыря; священник Игорь Выжанов, секретарь по межхристианским отношениям Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.

В составе делегации Российского союза евангельских христиан-баптистов во встрече принимали участие Джон Санквест, помощник генерального секретаря; пастор Сипко Юрий Кириллович, председатель Российского Союза евангельских христиан-баптистов, вице-президент Всемирного баптистского альянса; Мицкевич Петр Вальтерович, заместитель председателя РСЕХБ; Власенко Виталий Кириллович – руководитель Отдела внешних церковных связей РСЕХБ.

Святейший Патриарх Алексий обратился к присутствующим с приветственной речью.
Слово Святейшего Патриарха Алексия на встрече с генеральным секретарем Всемирного баптистского альянса пастором Невилем Каламом:

Уважаемый генеральный секретарь пастор Невиль Калам!
Уважаемый Юрий Кириллович! Уважаемые гости!

Искренне рад нашей встрече. Должен отметить, что наши контакты с руководством всемирной семьи баптистов до сих пор были весьма редкими.

Тем не менее, на международном уровне баптисты и православные не переставали сотрудничать. Мы, в частности, знаем Вас, д-р Калам, и как члена комиссии «Вера и церковное устройство» Всемирного Совета Церквей. И это сотрудничество продолжается.

Прежде всего, хотел бы сказать, что контакты между православными и баптистами в нашей стране успешно развиваются. Весьма успешными были два семинара представителей Русской Православной Церкви и Российского Союза евангельских христиан-баптистов, имевшие место в 2004 и 2006 годах.

Семинар 2006 года, проходивший по теме «Верность традиционным христианским ценностям и свобода совести», выявил общность позиций православных и баптистов по многим вопросам христианской этики. Была выражена серьезная обеспокоенность тревожными тенденциями, существующими в некоторых протестантских общинах: пересмотром библейских норм нравственности, практикой рукоположения женщин, использования гак называемого инклюзивного языка в переводах Библии. На семинаре было достигнуто согласие в том, что сегодня необходимо достичь гармонического единства между правами человека, нравственными ценностями и ответственностью личности.

Вопрос о нравственности, основанной на Евангелии, в последние годы стал ключевым в межхристианском диалоге. Наша Церковь была вынуждена заморозить взаимоотношения с Епископальной Церковью в США в 2003 году из-за епископской ординации открытого гомосексуалиста. В 2005 году мы прекратили контакты с Церковью Швеции из-за ее решения давать церковное благословение так называемым «однополым союзам». Та же Церковь выработала текст бракоблагословения. В каноническом бракоблагословении призывается благословение Божие на деторождение, на продолжении рода. а здесь ничего этого не предполагается.

У нас есть все основания думать, что баптисты в большинстве своем разделяют нашу озабоченность современным состоянием христианских сообществ в мире, и мы могли бы вместе противостоять пагубным антибиблейским тенденциям. Хотя, как мы знаем, и в баптистской семье существуют разные мнения на этот счет.

Благодарю Вас за визит. Я много слышал о Вас как о крупном богослове. Мне вспоминаются Ваши слова, сказанные во время Вашего представления на должность генерального секретаря Всемирного баптистского альянса, о том, что «жизнь — ради Иисуса, и вокруг этого вращается вся моя жизнь». Действительно, вся наша жизнь должна быть посвящена служению Христу, проповеди Евангелия.

Отвечая на слова приветствия Святейшего Патриарха Алексия, пастор Невиль Калам, в частности, сказал:
«Моим твердым убеждением является то, что мы собрались в этом святом месте, богатом историей и традициями. Мы испытываем радость, встречаясь с братьями и сестрами во Христе в Русской Православной Церкви.
Ваше, Святейшество, для нас высокая честь, что Вы принимаете нас сегодня.
Один из ваших весьма выдающихся духовных сынов, мой прежний коллега по работе в комитете Всемирного совета церквей епископ Илларион (Алфеев) обозначил воинствующий секуляризм, как один из самых высоких вызовов, которые сегодня встречает Церковь Божия. Он назвал это псевдорелигией.
Ваше Святейшество, Вы хорошо знаете, что мы, баптисты, также стараемся противостоять раковой опухоли секуляризации. Как и Вы, мы так же несем благую весть Иисуса Христа.
Мы молимся, чтобы Божественное благоволение в Вашей жизни и в Вашем труде продолжалось.
Со своей стороны я сделал страстный призыв, чтобы все Церкви двигались вместе, преодолевая все препятствия, которые мешают ясно видеть религиозные принципы.
Я приветствую Вас от лица всей Баптистской церкви.
Мы весьма признательны вам за Ваше служение, за то, что Вы желаете сотрудничать с баптистскими верующими в России.
Мы смотрим вперед с надеждой и видим развитие дружеских отношений с братьями и сестрами здесь, в России. Это позволит нам быть верными Богу, смело встречая монстра секуляризма и террор греха.
Еще раз благодарю Вас за то, что Вы принимаете нас здесь».
Седмица. Ru

Ну, вот...
И, еще...,
простите, но я не увидела в этой статье, что бы Алексий II хоть раз произнес такие слова, как
"нет, вы не братья во Христе для нас, вы - сектанты".
Так что, я в растерянности... то - сектанты, а то - вроде и не сектанты...

sepfora пишет:

цитата:

Я пригласила вас, уважаемые друзья, обсудить статью, и поговорить, соответственно, о несоответствии слов и дел РПЦ.

 Отправлено: 18.06.08 22:27. Заголовок: Мир всем!

Сепфора! Надо отделять "мух от котлет", не можете? Мне вас давно "наинесчастнейшую"(1.Кор.15.19) просто жаль! Что вы так до сих пор, впрочем как и всегда, не поняли о чём шла речь на этой встрече? В этой встрече очень дипломатично и только, шла речь о том, как люди просто по-человечески должны рядом жить, ну а то, что адвентисты, баптисты, росхве....и прочие есть -сектанты безбожные еретики, то это...как говорится совсем другая история, так что еретики и сектанты не обольщайтесь, погибель ваша не дремлет, (Иуд.3-19;2.Петр.2.гл.) если не покаетесь и не вернётесь в Лоно Матери-Церкви Православной (Мф.18.17). Так говорит Библия!

 Отправлено: 19.06.08 06:18. Заголовок: Да Вы что? :sm1: Та..

Да Вы что?
Так говорит не Библия, уважаемый архиепископ Зосима, так говорит РПЦ.
Но мы, слава Богу, верим Богу и Его Слову.

 Отправлено: 19.06.08 07:25. Заголовок: ПРЕДСТОЯТЕЛЬ РУССКОЙ..

цитата:

ПРЕДСТОЯТЕЛЬ РУССКОЙ ЦЕРКВИ ВСТРЕТИЛСЯ С ГЕНЕРАЛЬНЫМ СЕКРЕТАРЕМ ВСЕМИРНОГО БАПТИСТСКОГО АЛЬЯНСА ПАСТОРОМ НЕВИЛЛОМ КАЛАМОМ Москва, 18 июня 2008 г.

Ничего из рамок вон выходящего не произошло. В России всё больше людей возвращаются в лоно Православной Церкви. Для православных христиан эта встреча не послужит искушением, т.к. позиция Церкви с каждым днём укрепляется. Для последователей баптизма это может послужить снятию барьера для встреч с православными священниками и дальнейшему покаянию, что должно привести к переходу в Православие. Такой опыт у нашей Епархии есть. Это переход баптистов и в большей степени адвентистов седьмого дня, которые ходят в храм, молятся, причащаются, вобщем можно сказать о их воцерковлении.

 Отправлено: 19.06.08 11:34. Заголовок: о.Антоний пишет: Ни..

о.Антоний пишет:

цитата:

Ничего из рамок вон выходящего не произошло.

Я как раз об этом же - все идет по Божиему плану.
Как было с католиками, так будет и с протестантами, уважаемые братья и сестры во Христе.
Даже без всяких переходов...
Так как это ПРОМЫСЕЛ БОЖИЙ, а у Него на все Его времена.
Мы не гордые - подождем...
Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

А разве мы, православные христиане, считаем ПРОТЕСТАНТОВ ЕРЕТИКАМИ? Нормальные православные верующие люди нет, не считают,

 Отправлено: 30.06.08 14:33. Заголовок: Мир всем!

Приветствую всех благочестивых православных христиан из моей квартиры в центре Москвы! Слава Богу так блестяще был проведён и закрыт наш Архиерейский Собор. Сепфора, да, именно так говорит о вашей "вере в Бога и Его Слово", Библия, ссылки вам даны и не один раз так в чём дело? Беда с головой! Чтож можно только сожалеть.
Далее, я бы попросил вас, мои слова, вами здесь приведёнными, дать в полном контексте, это раз, а иначе вы, как всегда лжёте. Второе то, что Протестантизм это явление весьма неоднородное, мы об этом уже много раз говорили, но с "сепфорошоломоголвых", что с гуся вода, ибо можно ли росхве, например, сравнить с Евангелическо-лютеранской церковью, Англиканским исповеданием, Епископальной реформаторской церковью...? Лютеране никогда не примут учения ни баптистов, ни адвентистов, ни ...росхве в том числе, так что протестантские церкви Евангелическая лютеранская, Англиканское исповедание, Реформаторы, Епископальная церковь...и другие протестанский общины, ещё имеющие общие Апостольские корни с Церковью Христовой нельзя ставить в один ряд с нынешними сектами, это Сепфора, надо знать, тем более что мы об этом говорили, поэтому стыдно вам должно быть такое здесь городить, но что с вас, еретиков, сектантов взять?! (Числ.16.гл.;Ис.5.20-21;Иуд.3-19;2.Петр.2.гл.;Мф.7.15-23;). Так, так именно так, Сепфора, говорит Библия!
Всем православным благочестивым христианам Божье Благословение мира, здравия, единства и спасения!

 Отправлено: 30.06.08 16:02. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Приветствую всех благочестивых православных христиан из моей квартиры в центре Москвы!

А для меня, как-то и не чувствуется, что Вы из "своей квртиры в центре Москвы" пишите...
Прямо как из Элистнской бытовухи послание: "сепфорошоломоголовые" и все по родному, до боли знакомому, по Элистинскому...

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Слава Богу так блестяще был проведён и закрыт наш Архиерейский Собор.

Наслышаны...
Примерно, с тем же "блеском" что и любой съезд ЦК КПСС в былые годы...
Разве что, сторонники Диомида чуть внесли оживление в обыденность т.н. очередных съездов...

А лично Вас, что из "блестящего" больше порадовало, проведение собора, или закрытие, то бишь, его окончание?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Далее, я бы попросил вас, мои слова, вами здесь приведёнными, дать в полном контексте, это раз, а иначе вы, как всегда лжёте.

А Вы не смогли бы почетче сформулировать свой вопрос к Сепфоре, а то, что-то "неудобовразумительное" у Вас "из своей квартиры в центре Москвы" получилось.
На какой-то непонятный ультиматум смахивает.

Или, столица переполняет?

 Отправлено: 05.07.08 20:28. Заголовок: Мир всем!

Приветствую всех благочестивых православных христиан с наступающим Воскресным Днём Господним и с праздником в честь Иконы Божьей Матери Владимирской!
Шолом, оспаривать глупость, написанную вами выше, этого не советует делать великий русский поэт А.С.Пушкин. Потому я и не стану этого делать, ведь это глупость чистейшей воды, мне вас, Шолом, очень жаль, я вас понимаю терпеть фиаско нелегко, мужества, знаний, аргументов у вас нет, только и остаётся вам изливаться вот таким вашим "словесным поносом". Вопрос же мой был сформулирован правильно, неужели и это до вас не дошло? Что с вами? А он, вопросик-то, вот в чём, повторю ещё раз, состоял-то:"Можно ли протестансткую Евангелическо-Лютеранскую Церковь ставить в один ряд с протестанскими сектами РОСХВЕ, например, или ЕХБ, или АСД....? Нет! Ибо ещё М.Лютер у курфюрста Фридриха Мудрого просил смертной казни для анабаптистов, за перекрещивание людей и некрещение младенцев. А анабаптисты, это как известно, прародители нынешнего баптизма. Сегодня есть добрые связи и отношения протестансткой Евангелическо-Лютеранской Церкови с Православной Церковью и Римо-Католической Церковью, но совершенно лютеране не приемлют сект протестанских как РОСХВЕ, ЕХБ, АСД...и прочих. Православная столица, Шолом, радует и переполняет моё сердце благоговением, это так; православные службы в Московском Кремле, Храме Христа-Спасителя...выступления православных Президента РФ Дмитирия Анатольевича Медведева и Главы Правительства РФ Владимира Владимировича Путина, всё это вселяет веру и надежду на скорейшее возрождение Великой России как Православной Державы! Это, Шолом, правда! Так что всё удобовразумительно в моих постах для нормальных людей, но а кто может быть глуше того, кто ничего не хочет слышать? Спрашивал и говорил когда-то мудрый старый раввин Бениамин Шнайдер. На кого вы там машете или смахиваете, это мне уж совсем не интересно.
Всем благочестивым православным христианам Божье Благословение, мира, здравия и благополучия!

 Отправлено: 06.07.08 10:56. Заголовок: Спасибо владыко св..

Спасибо владыко святый за поздравления!

 Отправлено: 20.08.08 13:25. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

А он, вопросик-то, вот в чём, повторю ещё раз, состоял-то:"Можно ли протестансткую Евангелическо-Лютеранскую Церковь ставить в один ряд с протестанскими сектами РОСХВЕ, например, или ЕХБ, или АСД....? Нет!

Может быть Вам и нельзя.
Но... разные были времена...
Бывало, что и ПЦ с КЦ рядом не стояло, а лютеране сектантами назывались...
Так что, все бывает, все случается... и на ВСЕ воля Божия...

 Отправлено: 24.08.08 18:22. Заголовок: Мир всем!

"Сепфора", с вами может случится всё что угодно, худшее давно с вами уже случилось, вас сбили еретики с истинного христианского православного пути, на "путь Валаама, Каина и Корея" (Иуд.10-11), чего вам ещё ждать? Какой воли Божьей вы ещё ждёте, на что надеетесь? Погибель вас ждёт! Так вам и таким всем еретикам говорит Библия! (Числ.16.гл.;Мф.7.15-23;Иуд.3-19;2.Петр.2.гл.). Времена всегда одни и те же, в сутки 24 часа, а вот люди, нравы...это другое дело. И здесь "Сепфора", не обо мне или о вас малообразованной речь идёт, запомните это, вы, "пуп земли", "мерило всех мер и вещей", так знайте же, что есть наука История и есть историки, учёные с мировым именем, так вот они, изучая Божественную Природу Церкви и говорят, что нельзя мимикрирующие под Церковь секты (Мф.24.23-28;2.Кор.11.11-15) и Церковь Христову ставить в один ряд с погибельными плодами злой дьявольской мимикрии- ересями. (Тит.3.10-11). Но есть христианские общины, которые могут лишь условно именоваться Церковью, а есть ереси, которые никогда не могут быть названы церквами, ваша росхве в том числе! Это говорит История Христианской Церкви, а вовсе не я, запомните это же наконец! Ни католики, ни православные, знайте так же, не говорили о сектах, а именно сам М.Лютер, он первый всех еретиков, назвал сектантами, слово секта первым произнёс М.Лютер, который был страшным противником сект и требовал беспощадно вешать и уничтожать еретиков, например, анабаптистов, перекрещивавших новообращённых. Эти элементарные вещи надо знать ещё со школной скамьи, а особенно, когда в омут с головой лезешь в погибельную какую-либо секту. С вами беда случилась и уже давно, и воля Божья, благая и совершенная, в вашем случае, совершенно не при чём, потому что не надо вашу злую еретическую волюшку и необузданность путать с волей Божьей, благой и совершенной! Нельзя этого делать вам, "Сепфора" в первую очередь. (Исх.20.7;Рим.12.2). Так вам, еретичка, говорит Библия и Бог, а я здесь не причём!
Всем форумчанам доброго воскресного вечера!

 Отправлено: 26.08.08 12:36. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

есть наука История и есть историки, учёные с мировым именем, так вот они, изучая Божественную Природу Церкви и говорят, что нельзя мимикрирующие под Церковь секты (Мф.24.23-28;2.Кор.11.11-15) и Церковь Христову ставить в один ряд с погибельными плодами злой дьявольской мимикрии- ересями. (Тит.3.10-11).

А Вы никогда не задумывались о том, что ПЦ, возможно, является этой самой мимикрией под Церковь Христову?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Но есть христианские общины, которые могут лишь условно именоваться Церковью, а есть ереси, которые никогда не могут быть названы церквами, ваша росхве в том числе! Это говорит История Христианской Церкви, а вовсе не я, запомните это же наконец!

Кстати, история имеет и такой взгляд на появление ересей:
они появились, когда люди захотели «усовершенствовать» Евангелие, полученное от Христа.
Отсюда можно сделать вывод, что «усовершенствованное» человеками Евангелие, и есть ересь.
Так что, ВСЕ, в том числе и ересь, познается в сравнении со Словом.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Ни католики, ни православные, знайте так же, не говорили о сектах, а именно сам М.Лютер, он первый всех еретиков, назвал сектантами, слово секта первым произнёс М.Лютер, который был страшным противником сект и требовал беспощадно вешать и уничтожать еретиков, например, анабаптистов, перекрещивавших новообращённых. Эти элементарные вещи надо знать ещё со школной скамьи

Не со школьной скамьи, конечно, но, знаю, что слово это проникло в немецкий язык через труды Мартина Лютера, а затем уж из его произведений оно перекочевало в словарь религиоведения.
И если уж мы заговорили о нем - человеке, владеющего высшей ученостью своего времени, то можно с уверенностью сказать, что уж он-то точно знал, что такое секта.
Конечно, не всегда и не во всем он был прав, но, к сожалению, люди имеют такую странную «способность» – иногда ошибаться.
Слава Богу, что есть еще и такая «способность» - признавать свои ошибки.

 Отправлено: 26.08.08 15:52. Заголовок: Мир всем!

"Сепфора"! Прекратите нести вздор! Церковь Православная, Церковь Христа-ПЦХ- (Мф.16.18-19), Церковь Святых Апостолов (1.Тим.3.гл.), Церковь Апостольских Мужей, Преемников Святых Апостолов, Святых Поликарпа Смирнского, Игнатия Богоносца....Церковь Тертуллиана, Блаженного Августина, Святителя Иоанна Златоуста, Церковь Новомучеников Российских и Исповедников...это и есть Истинная, Единая Соборная, Вселенская и Апостольская Церковь, что ж тут думать-то? Просто надо иметь элементарные знания, школьные хотя бы?! А вот что такое ваше "росхве" по сравнению с ПЦ-Церковью Божьей? Это то, что моя бабушка в таких случаях говорила так:"Куда конь копыта, туда жаба клешню!" Божествееное Евангелие Христово требует "человеческого усовершенствования"?! Да, "перл мудрости" удивительнейший!!! Глупость-то несусветнейшая!!! Что значит "усовершенствовать", кто этот "Усовершенствователь"? Он нам известен,-это Первый Протестант, который решил "усовершенствовать" Божий "неправильный" мир. Что забыли, а ведь вы пропитана вся его духом, не заметили? Читаем! (Быт.3.1-10). Далее, о учёности, особенно о духовной "учёности" М.Лютера прочтите саркастические письма о М.Лютере Эразма Роттердамского, воистину, учёного, философа и гуманиста, известнейшей личности, гораздо большей и известнейшей в Европе и мире. Ну, а то, что М.Лютер требовал беспощадно вешать еретиков, сектантов, не знаю, может быть он был и прав, по вашим словам, когда писал такие прошение курфюрсту Фридриху Мудрому. М.Лютер вашего Ряховского и всех вас не пожалел бы, я вас уверяю.
Всем доброго вечера и приятного отдыха!

 Отправлено: 27.08.08 08:06. Заголовок: Вот если упустить вс..

Вот если упустить все ругательное из написанного Вами, не останется ни одного аргумента для понимания Вашей точки зрения.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Божествееное Евангелие Христово требует "человеческого усовершенствования"?! Да, "перл мудрости" удивительнейший!!! Глупость-то несусветнейшая!!!

Вы хотите желаемое выдать за действительное?
И поэтому слово "требует" увидели между строк?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Что значит "усовершенствовать", кто этот "Усовершенствователь"? Он нам известен,-это Первый Протестант, который решил "усовершенствовать" Божий "неправильный" мир. Что забыли, а ведь вы пропитана вся его духом, не заметили? Читаем! (Быт.3.1-10).

Вопрос интересный, а вот ответ не совсем верный.
"Усовершенствователи" Евангелия всегда были, есть и будут, к сожалению.
И ПЦ также находится в их числе, к сожалению же.
И на мой взгляд, самое нехорошее, мягко сказано, "усовершенствование" ПЦ есть то, что она решила, что она права, а все остальные ошибаются.
ЕВАНГЕЛИЕ, ВЕРА НЕ РАЗДЕЛЯЮТ ЛЮДЕЙ, А ОБЪЕДИНЯЮТ ИХ.
ПЦ же изолировала себя этим своим "усовершенствованием" от всего христианского мира.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Далее, о учёности, особенно о духовной "учёности" М.Лютера прочтите саркастические письма о М.Лютере Эразма Роттердамского, воистину, учёного, философа и гуманиста, известнейшей личности, гораздо большей и известнейшей в Европе и мире.

Воистину... кто спорит?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Ну, а то, что М.Лютер требовал беспощадно вешать еретиков, сектантов, не знаю, может быть он был и прав, по вашим словам, когда писал такие прошение курфюрсту Фридриху Мудрому. М.Лютер вашего Ряховского и всех вас не пожалел бы, я вас уверяю.

А с таким восхищением писали об Эразме Роттердамском - ученом, философе и ГУМАНИСТЕ.

 Отправлено: 27.08.08 10:37. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

другие протестанский общины, ещё имеющие общие Апостольские корни с Церковью Христовой

Святые последних дней их так и называют - большие позорные церкви.
Так что список у нас одинаков.