Отправлено: 04.06.08 12:52. Заголовок: Статья религиоведа А..

Статья религиоведа Артема Тасалова "Заметки о современной ситуации в РПЦ" была опубликована в СМИ где-то в начале 2000 годов.
Но, как оказалось она не теряет своей актуальности и сегодня.
Я не буду приводить ее полностью, желающие всегда могут ознакомиться с нею - интернет "под рукою".
Приведу здесь только резюме автора:

"... И если я говорил о негативных явлениях в эмпирическом аспекте Православной Церкви в России, то только потому, что к ней принадлежу, и о ней болеет сердце мое. Надеюсь, и в других конфессиях есть люди, которые могут нелицеприятно сказать об известных им недостатках в своих церквах.

Резюме

1. В позиции РПЦ имеет место двойной стандарт по отношению к иным христианским конфессиям. Официально заявляя о своей лояльности по отношению к иным христианским конфессиям, принимая от них разнообразную материальную помощь, РПЦ на местах скрывает от паствы и всего общества такие явления, как, например подписание Итогового Документа и упорно продолжает называть своих "братьев во Христе" опасными для государства и общества сектантами.

2. К сожалению, можно констатировать тот факт, что РПЦ, а точнее организация "Московская Патриархия" находиться в глубоком системном кризисе, который объективно сама осознать уже не способна.
Тот огромный ресурс доверия к ней со стороны общества, который был необычайно велик в конце 80-ых, и в самом начале 90-ых годов, она бездарно растратила, полагая свое видимое возрождение в огромном количестве возвращенных ей храмов и полной бесконтрольности в финансовой сфере, бросив в то же время на произвол судьбы свою вымирающую и обнищавшую паству.

3. Суть в том, что Церковь по определению есть община верующих, а не прихожане -- заказчики треб, о чем забыли иерархи и клирики РПЦ.
Не смотря на все усилия иерархии РПЦ избежать гласности и прозрачности своей реальной жизни, благодаря стремительному развитию информационных технологий (интернет) почти все их тайное уже становиться явным. РПЦ не смогла преодолеть инерции "государственной церкви" и не способна, в настоящем своем состоянии, адекватно отвечать на всевозможные вызовы времени. С другой стороны она не способна исполнять хотя бы ту идеологическую роль, которую она более или менее успешно исполняла в царской России, а нынешние ее надежды на подобную востребованность -- напрасны.

4. О. Александр Мень в своей статье "Пасхальная тайна Церкви" справедливо писал о том, что из всех великих кризисов Церкви она выходила не благодаря своему человеческому аспекту, а благодаря Промыслу. Если уроки 1917 г. РПЦ не усвоила -- ей будет предложен еще один очищающий урок.

5. Духовную инициативу уже перехватили протестантские деноминации, некоторые из которых, например ХВЕ-50-ки, стремительно наращивают свои человеческие и социальные ресурсы.

6. Исходя из всего вышесказанного, государственный интерес Российской Федерации в отношениях с РПЦ состоит в том, что бы не слишком резко, но решительно дистанцироваться от традиционной политики негласного покровительства РПЦ, осуществляемой в ущерб другим конфессиям, которые, как показывает практика, требуют большего к себе внимания, -- как Ислам, и могут быть более надежными партнерами в социальном оздоровлении общества, -- как протестантские деноминации."

Ваше мнение, уважаемые друзья...

 Отправлено: 28.08.08 18:17. Заголовок: Мир всем!

Приветствую всех благочестивых православных христиан с Великим Праздником Успения Пресвятой Богородицы! Валдис, а что мормоны уже имеют Апостольское Преемство? Странно! Но позорноым может быть не Церковь, (Мф.16.18-19), а некоторые люди Церкви, об этом мы уже говорили. Ибо Церковь имеет две стороны-Бог, Божественная сторона, Господь Иисус Христос и Человек, Святые Апостолы до Святой Пятидесятницы, которые невсегда поступали свято и правильно, (Мф.26.74-75), вот это и есть человеческая сторона Церкви. Далее думаю рассуждать нет смысла, мы об этом уже говорили. Человек может согрешать, Бог, Церковь-никогда! Да, все эти еретический сборища, которые прикрываются, мимикрируют под священное имя Христианства, Церкви (Откр.2.9) кроме позора ничего и представлять-то не способны, потому что выдуманы дьяволом и грешными, богопротивными людьми! (Числ.16.гл.;Мф.7.15-23;Иуд.3-19;2.Петр.2.гл.). Но Церковь Православная (ПЦХ) создана Самим Христом, но не человеком! (Мф.16.18-19;Евр.8.1-2).
"Сепфора", я говорю то, как оно есть на самом деле, я никого, нигде и никогда не "ругаю" и не собираюсь это делать, особенно касательно вашей персоны-много вам чести это будет! Но вот вы о чём "мечтаете" (Иуд.8), то действительно ваши "мечтания" есть ваша погибель! Так говорит Библия, я здесь непричём! Сколько можно толочь одно и то же? Клиника и только! К вашему сведению ПЦ-есть Церковь Христова, а всё отпадшее от Неё есть хлам, изгребье, которое по осени жгут безжалостно! (Ин.15.4-6). Далее, если бы не было ПЦ-Церкви Христовой, то откуда было бы взяться Евангелию? От Лютера, Ряховского, Муна, М.Цвигун..."росхве"? Вот мормоны придумали себе "новые" писания", а вы же натворили, навыдумывали сект тысячи и все куда-то несётесь, при Одном Сакральном Тексте Церкви? Да, была и ныне есть Единая Вера Апостольская-Православная, объединяющая целые народы и континенты (Иуд.3-19), зачем же вы, сектанты, отделяетесь от Единой Церкви и веры, всё делитесь и делитесь, зачем вносите раздор и разделения? Так что это вопрос не ко мне, а к вам, всем еретикам? (2.Кор.11.11-15). Зачем вкрадыватесь, "прелазя инуде"? (Ин.10.1-2). Эразм Роттердамский воистину достоин уважения и восхищения, но зачем говорить о Эразме Роттердамском там, где речь идёт о высказываниях М.Лютера? Что же вы всё "путаете грех со спасеньем"? То, что вы "Сепфора" цитируете я вам говорил о М.Лютере, а это совершенно другой человек. Подобная "дискуссия" с вами "Сепфора", может только утомлять и отнимать время.
Всем православным христианам, доброго праздничного вечера и приятного отдыха!

 Отправлено: 03.09.08 10:11. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

... особенно касательно вашей персоны-много вам чести это будет!

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Но Церковь Православная (ПЦХ) создана Самим Христом ...ПЦ-есть Церковь Христова, а всё отпадшее от Неё есть хлам, изгребье, которое по осени жгут безжалостно!

Лук.14:7-11 Замечая же, как званые выбирали первые места, сказал им притчу:
когда ты будешь позван кем на брак, не садись на первое место, чтобы не случился кто из званых им почетнее тебя, и звавший тебя и его, подойдя, не сказал бы тебе: уступи ему место; и тогда со стыдом должен будешь занять последнее место.
Но когда зван будешь, придя, садись на последнее место, чтобы звавший тебя, подойдя, сказал:
друг! пересядь выше;
тогда будет тебе честь пред сидящими с тобою, ибо всякий возвышающий сам себя унижен будет, а унижающий себя возвысится.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Да, была и ныне есть Единая Вера Апостольская-Православная, объединяющая целые народы и континенты (Иуд.3-19), зачем же вы, сектанты, отделяетесь от Единой Церкви и веры, всё делитесь и делитесь, зачем вносите раздор и разделения? Так что это вопрос не ко мне, а к вам, всем еретикам? (2.Кор.11.11-15).

Непомерно удивительно! Говорим, как будто, на разных языках...
Ну..., если в понятие "православная", Вы вкладываете ТАКОЙ смысл, то я - православная.
А вот, православны ли Вы, отделяя меня от себя, так как я
"устами моими исповедую Иисуса Господом и сердцем моим верую, что Бог воскресил Его из мертвых"?
А ведь в Писании написано:
Рим.10:9-13 "потому что сердцем веруют к праведности, а устами исповедуют ко спасению.
Ибо Писание говорит: всякий, верующий в Него, не постыдится.
Здесь нет различия между ..., потому что один Господь у всех, богатый для всех, призывающих Его.
Ибо всякий, кто призовет имя Господне, спасется".

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Подобная "дискуссия" с вами "Сепфора", может только утомлять и отнимать время.

К "подобным" дискуссиям, уважаемый архиепископ Зосима, подталкивает ИМЕННО Ваш стиль ведения дискуссии.
А я повторюсь - в Вашем ответе снова отсутствуют аргументы, подтверждающие Вашу точку зрения.
Да и решать, КОГО сжигать "по осени" - не в Вашей компетенции.

 Отправлено: 03.09.08 15:00. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

К вашему сведению ПЦ-есть Церковь Христова, а всё отпадшее от Неё есть хлам, изгребье, которое по осени жгут безжалостно! (Ин.15.4-6).

Жгли действительно безжалостно. Джироламо Савонаролу, Яна Гуса, Иеронима, Жанну Д'Aрк, Хью Латимера, Николаса Ридли, Томаса Кранмера, Джордано Бруно, миллионы "ведьм" и "еретиков". Констанцский Собор 1415 года даже постановил выкопать труп Джона Уиклифа и, после надругательства, сжечь.
Но это всё из истории Вашей, уважаемый Архиепископ, католической истинно-приемственной сестры. Ваша же Православная система старалась не отставать от западной сестры, и, хотя отстала, всё же на совести её немало таких подвигов "безжалостного сожжения по осени". Например, о "ведьмах":

цитата:

Уже в "Повести временных лет" (под тем же 1071 годом) мы встречаем строки: "Больше же всего через жен бесовские волхвования бывают, ибо искони бес женщину прельстил, она же мужчину, потому и в наши дни много волхвуют женщины чародейством, и отравою, и иными бесовскими кознями" В 1204 году, в Суздале были сожжены некие "лихие бабы", устроившие в княжестве неурожай. В 1227 году четырех волхвов сожгли в Новгороде. В 1411 году, почти за сто лет до начала "Охоты на ведьм" в Европе, двенадцать "жонок вещих" наслали чуму на Псков, за что и попали на костер. В 1575 году, в Новгороде погибли на костре пятнадцать "ведуний". Последний раз русская ведьма взошла на костер в 1682 году. Это была Марфушка Яковлева, жена водопроводчика, уличенная в наведении порчи на самого царя Федора Алексеевича.

Например, о еретиках, которых православие жгло 239 лет, так как первое сожжение еретиков в России состоялось в 1504 году, последнее - в 1743 году:

цитата:

12 декабря 1484 года на митрополичий престол Новгорода взошел некий Геннадий Гонозов - деятель, которого по праву можно назвать отцом русской инквизиции. Он направил послание ко всем русским архиреям, призывая провести собор, "чтобы еретиков казнить, жечь и вешать, пытать их накрепко, чтобы дознаться кого они прельстили, чтобы искоренить их совсем и отрасли их не оставить". Сам он немедленно начал пытать нескольких еретиков, высланных к нему до этого и добился показаний против Федора Курицына. Собор обвинил ряд священнослужителей в том, что они считали иконы, наряду с идолами, делом рук человеческих, признавали кровь и тело христово - простым хлебом и вином и за столь богомерзкие утверждения предал их проклятию и заточению. Семь осужденных направили в Новгород, где Геннадий встретил их по всем правилам инквизиции: посадил лицом к хвосту на вьючных лошадей, надел на голову берестовые шлемы, а на грудь таблички: "Се есть сатанино воинство" и в таком виде ввез в город. Затем берестовые шлемы были сожжены прямо на головах связанных еретиков. Двое из подвергнутых такому наказанию сошли с ума и вскоре умерли".

И ещё множество историй могу привести в назидание Вам, Архиепископ, а то боюсь, что Вы близки к повторению истории, теперь на территории потомков Чингиз-хана.
С уважением, EUROCLYDON

 Отправлено: 03.09.08 19:22. Заголовок: И ещё множество ист..

цитата:

И ещё множество историй могу привести в назидание Вам, Архиепископ

Землю под ногами чувствуете? Если что, с назиданиями лучше уж ко мне.

цитата:

а то боюсь, что Вы близки к повторению истории, теперь на территории потомков Чингиз-хана

.
Не бойтесь, всё будет хорошо - это говорит вам человек, который живёт на земле потомков Чингисхана.

Долгий путь, Евроклидон, гладким не бывает. Вы приводите в пример события 1071г; 1227г., неужели нужно объяснять причины появления подобных явлений. Уверенна, вы сами давно нашли их.
Насколько я знаю, адвентизм в России существует примерно с 1880г., лет на 50 раньше, он появился в Европе. Принцип адвентистов: «На нет и суда нет»? И всё же, сравните, сколько разногласий и нежелательных для вашей веры явлений, было за сто с небольшим лет. Стоит ли говорить о столь давних событиях в Православии?
Тут хочется сказать всем уважаемым «спасителям» - протестантам словами из «ПОСЛАНИЯ К РИМЛЯНАМ СВЯТОГО АПОСТОЛА ПАВЛА»:
«Не станем же более судить друг друга, а лучше судите о том, как бы ни подавать брату случая к преткновению или соблазну».

 Отправлено: 18.09.08 07:45. Заголовок: chair07 -писала(л)-С..

chair07 -писала(л)-Стоит ли говорить о столь давних событиях в Православии? --Вот для меня это самый неразрешимый вопрос и соблазн. Ведь мы говоримне не о частных грехах а о Церкви Христовой. Ведь нам постоянно утверждают что Священноначалие и Соборность выражают и отражают сам Дух Божий, Его водительство и откровение. А ведь СОЖЖЕНИЯ, ПЫТКИ и ЗВЕРСКИЕ УБИЙСТВА были санкционированны именно СИНОДОМ и ГЛАВОЙ РУСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, ЕЁ ИЕРАРХАМИ(священноначалием). Подобные факты не просто противоречит духу христьянства где Господь говорил-"вас будут гнать-а никак не наоборот", это уже сродни фашизму и садизму. Есть ли хоть один Святой который осудил бы сии явления????? Если сей кровавый грех РПЦ официально не осудит и не принесёт в том покаяние за своих предшественников, не осознает что 17-дцатый был лиш следствием обратного маятника, значит урок прошол мимо нашего сознанья, и тогда может повторится.

 Отправлено: 18.09.08 09:55. Заголовок: Ведь мы говоримне не..

цитата:

Ведь мы говоримне не о частных грехах а о Церкви Христовой.

Линзар, церковь всегда старалась и старается быть с народом. Не стоит ЕЁ отделять от народа. Она не отвечает за грехи каждого из нас в отдельности, но в целом она с нами, потому и несёт наш тяжкий грех на себе. Вот, если бы и мы все были с ней, не случалось бы ничего подобного.

цитата:

Есть ли хоть один Святой, который осудил бы сии явления?????

А Святой ни когда и не станет ни кого осуждать, он будет лишь беспрестанно молиться за нас убогих и заблудших.

цитата:

РПЦ официально не осудит и не принесёт в том покаяние за своих предшественников, не осознает что 17-дцатый был лиш следствием обратного маятника

С 17-м сложнее, но знаю одно, трудно себя представить в тех обстоятельствах, чтобы сказать, как нужно было бы себя повести РПЦ, тем более, что зачинщиком 17-го была не РПЦ, а пострадала Она не менее, а более всех.

цитата:

значит урок прошол мимо нашего сознанья, и тогда может повторится.

Может и повториться, если мы не перестанем осуждать РПЦ, вместо того, чтобы стать с ней одним целым, чем Она сможет помочь нам, а мы, в свою очередь ЕЙ.

 Отправлено: 18.09.08 14:35. Заголовок: Linzar пишет: Ведь ..

Linzar пишет:

цитата:

Ведь нам постоянно утверждают что Священноначалие и Соборность выражают и отражают сам Дух Божий

Кто такую глупость утверждает? Даже римо-католики о Папе не могут такого сказать, потому что сфера его непогрешимости очень узка. А между прошедших и признаваемых нами соборов чуть не вклинилась пара-тройка разбойничьих, но тоже соборов (внешне форма соборности соблюдена).

 Отправлено: 19.09.08 10:34. Заголовок: Мир всем!

Приветствую всех благочестивых православных христиан! Надо сказать "спасибо" "добреньким сектантам", что хоть наш форум не разбомбили, а то ведь наш Элистинский епархиальный сайт адвентисты и иеговисты, "жидовствующие" так и уничтожили, сейчас разбираемся кто это сделал. Вот "любовь" так "любовь" что там Гус...?! Меня всгда умиляет, удивляет и возмущает то, что сектанты спрашивают одно и то же по тысячу раз? Ведь было давно сказано о Божьей стороне Церкви, чистой и Святой и Человеческой стороне, греховной и неправедной. Мы уже говорили и о том, что Новый Завет основан не на обоюдном соблюдении договора, а на Богом даруемой благодати...! Причём здесь Гус, Лютер....и прочие!? Сколько каждая секта за коротенький срок своего бытия "натворила" недобрых дел? Сожжение адвентистов (Ветвь Двида) своим пастором в Кармель Маунт, США? Это было совсем недавно! Так что ж вы вновь и вновь пытаетесь "переливать с пустого в порожнее", господин Евроклидон и иже с вами? "Анти-Сепфора", ваши цитаты приведённые из Евангелия совершенно неуместны в данном контексте, если сказать вам нечего, то запомните, что таким как вы сказано! (Исх.20.7). Я вернусь на форум чуть позже.

 Отправлено: 19.09.08 10:55. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима.
Ваше Высокопреосвященство, помоги Вам Господь в нелегком труде! Вы - дивный архипастырь, несущий труд миссионерского служения в сети, что необычно пока. Да воздаст Господь Вам за Ваши труды! Всегда молюсь о Вас!

 Отправлено: 19.09.08 14:48. Заголовок: chair07 пишет: А Св..

chair07 пишет:

цитата:

А Святой ни когда и не станет ни кого осуждать, он будет лишь беспрестанно молиться за нас убогих и заблудших.

chair07 пишет:

цитата:

Может и повториться, если мы не перестанем осуждать РПЦ

---Я помоему чётко обозначил предмет осуждения-"само явление", не грешника но преступление и грех-Иоан.7.24. И я не осуждаю РПЦ, как и не могу осуждать немцев за грехи их родителей-нацистов. Но немцы то за них каются, и в отличии от страны победившей фашизм, у них не покричиш-"зикхай", а у нас в москве-пожалуйста, целые легионы нацистов, фашистов, скинхедов, и.др.AHTOXA пишет:

цитата:

Кто такую глупость утверждает?

-Ну например Иоанн Крестьянкин,. Он призывал верить-Священноначалию, Патриарху, и Соборной их совокупности как Божьих проводников Истинны. Может я не совсем точно сформулировал, но суть не в этом. ВОПРОС СЛЕДУЮЩИЙ-Если сожжения, пытки(на которых кстатии многие не выдерживали и сами себя оговаривали в чародействе и магии, лиш бы быстрей умереть) были одобряемы и санкционированны высшими церковными властями -Священноначалием и Патриархом, то оставалась ли РПЦ в Истине вообще(на те моменты)? Как Иерархи могли дойти до такой бесчеловечности?, от кого они это переняли?, от какого духа? Какую Церковную школу они прошли?, неужели они даже Еванглие не читали? В кого они больше верили-в Христа или в могущество магии? и бесов? Сожжения активно поддерживал невежественный мракобесием народ, наслаждаясь зрелищами. И после этого нам говорят что это был рассвет Православия, родивший великих Святых, как то Сергий Радонежский и др. Неужели и Сергий Радонежский не ужасался этому?, неужели и слова не промолвил? Ведь казнили человека не за убийство и конкретное преступление, а по наводкам кликуш, наговаривающих-"этот всех глазит". А методам казни могли позавидовать самые отпетые палачи рейха, и анусом на кол(медленно) и мн.др. Если Христос не покидал эту Церковь ни на день, то кто из Его Детей подал голос против этих зверств???, кто из Епископов, преемников апостолов возвысил свой голос за Истину и человеколюбие?? Почемубы Церковно не осудить этот позор сегодня? чтобы у него( ошибочного злодеяния) небыло права на завтра? Разве Епископы стали Святее? и то прошлое с нимито уж не случится? Сомневаюсь, дай человеку полную власть(светскую и религиозную) и он создаст ад на земле. Я сам видел как Священник натравливал казаков на сектантов, казаки в подпитии принялись крушить последних, и он даже после суда не сожалеет, а жалеет лиш о том что руки у него связанны Конституцией и законом.

 Отправлено: 19.09.08 17:41. Заголовок: Прошу прощения, Linz..

Прошу прощения, Linzar , если не правильно вас поняла.

цитата:

а у нас в москве-пожалуйста, целые легионы нацистов, фашистов, скинхедов,

Есть такое дело. Судя по названиям, все эти организации пришли к нам с Запада. В Германии - это пройденный этап, а у нас, как всегда, с опозданием.
Но при чём здесь РПЦ? Надеюсь, вы не думаете, что Она поощряет подобные организации?

 Отправлено: 19.09.08 18:07. Заголовок: Мир всем!

Приветствую всех благочестивых православных христиан! Линзар, обиженный на весь свет, я теперь хорошо понимаю вашего духовника, поступившего очень правильно по отношению к вашему безбожию и невежеству. Чтож вас наполняет, какое ваше нрвственное состояние, писать здесь такое? (Лк.6.41-45) И где же это видано, что Святая Православная Церковь кого-то жгла на кострах? Старообрядцы, примирившиеся с Церковью признали, что они это делали сами, сами себя сжигали в знак протеста, умно ли это или нет? Я судить не стану. Отец Иоанн Крестьянкин призывал таким образом верить Церкви, то есть верить Святейшему Патриарху, Священноначалию, Соборной их совокупности, потому что они и есть истинные проводники Божьей Благодати. Кто-то из Епископов и был и есть свят, хотя бы например Святитель Лука Войно-Ясенецкий, Святитель Илларион Троицкий...и т.д., а кто и нет, как и везде во всех народах и племенах.
А.С.Хомяков пишет:"Мы молимся в духе любви, зная, что никто не спасётся иначе, как молитвой всей Церкви, в которой живёт Христос, зная и уповая, что, пока не пришло совершение времён, все члены Церкви, живые и усопшие, непрестанно совершенствуются взаимной молитвой. Намного выше нас святые, прославленные Богом, выше же всего Святая Церковь, вмещающая в себя всех святых и молящаяся за всех, как видно в Богодухновенной Божественной Литургии. В молитве её слышится и наша молитва, как бы мы ни были недостойны называться сынами Церкви. Если, поклоняясь и славя святых, мы просим, чтобы прославил их Бог, мы не подпадаем обвинению в гордости, потому что нам, получившим позволение называть Бога Отцом, дано также позволение молиться:"Да святится имя Его, да приидет Царствие Его и да будет воля Его". И если нам позволено просить Бога, да прославит Он имя Своё, и совершит волю Свою: кто нам запретит просить, да прославит Он Своих Святых и да упокоит избранных? За неизбранных же не молимся, как и Христос молился не о всем мире, но только о тех, кого дал Ему Господь (Ин.17.9). Не говори:"Какую молитву уделю живому или усопшему, когда моей молитвы недостаточно для меня самого"? Ибо не умеющий молиться к чему молился бы ты за себя? МОЛИТСЯ ЖЕ В ТЕБЕ ДУХ ЛЮБВИ. Также не говори:"К чему моя молитва другому, когда он сам молится и за него ходатайствует Сам Христос?" КОГДА ТЫ МОЛИШЬСЯ, В ТЕБЕ МОЛИТСЯ ДУХ ЛЮБВИ. Не говори:"Суда Божьего изменить нельзя",-ибо твоя молитва сама в путях Божиих, и Бог её предвидел.. Если ты член Церкви, то молитва твоя необходима для всех её членов. Если скажет рука, что ей не нужна кровь остального тела и она своей крови ему не даст, рука отсохнет. (Прим.моё.Как и секты отпадшие от Церкви, это изгребье будет сожжено огнём вечным. (Ин.15.4-6), вот Евроклидон, о чём здесь идёт речь, а вы что там наворотили и к чему?). Так и ты Церкви необходим, пока ты в ней, а если ты отказываешься от общения, ты сам погибнешь и не будешь уже членом Церкви Христовой. Церковь молится за всех, и мы все молимся вместе за всех, но молитва наша должна быть истинной и истинным выражением любви, а не словесным обрядом. Не умея любить всех, мы молимся о тех, кого любим, и молитва наша нелицемерна, просим же Бога, чтобы можно было бы нам любить всех и за всех молиться нелицемерно. Кровь же Церкви-взаимная молитва, и дыхание её-славословие Божие. Молимся в духе любви, а не пользы, в духе сыновней свободы, а не закона наемнического, просящего платы. Всякий спрашивающий:"Какая польза в молитве?"-признаёт себя рабом. Молитва истиная, церковная, есть истинная любовь.
Выше всего любовь и единение. Любовь же выражается многообразно: делом, молитвой и песнею духовной. Церковь благословляет все эти выражения Любви. Если ты не можешь выразить своей любви к Богу словом, а выражаешь её изображением видимым, то есть иконою, осудит ли тебя Церковь? Нет, но осудит осуждающего тебя, потому что он осуждает твою любовь. Знаем, что без иконы можно спастись и спасались, и если твоя любовь не требует иконы, спасёшься и без иконы. Если же любовь брата твоего требует иконы, ты, осуждая любовь брата, сам себя осуждаешь. Если ты, будучи христианином, не смеешь слушать без благоговения молитву или духовную песнь, сложенную твоим братом, как смеешь ты смотреть без благоговения на икону, созданную его любовью, а не художеством? Сам Господь, знающий тайну сердец, благоволил не раз прославить молитву или псалом: запретишь ли ты Ему прославить икону или гробы святых? Скажешь ты:"Ветхий завет запретил изображния Божии",-но ты, более Святой Церкви понимающий слова её (т.е.Писания), не понимаешь ли, что не изображение Божие запретил Ветхий завет (ибо позволил и Херувимов (Исх.25.18-20), и медного змия (Числ.21.9), и писанье имени Божьего), но запретил человеку созидать себе Бога наподобие какого бы то ни было предмета земного или небесного, видимого или даже невидимого.
Пишешь ли ты икону для напоминания о невидимом и невообразимом Боге,-ты не творишь себе кумира. Воображаешь ли себе Бога и думаешь, что Он похож на твоё воображение, ты ставишь себе кумир-таков смысл ветхозаветного запрещения. Икона же (красками писанное имя Божие) или изображения Его Святых, созданное любовью, не запрещается Духом Истины. Не говори:"Перейдут-де христиане к идолопоклонству.", ибо Дух Христов, хранящий Церковь, премудрее твоей расчётливой мудрости. Поэтому ты можешь и без иконы спастись, но не должен ни за что и никогда, и нигде отвергать иконы.
Церковь принимает всякий обряд, выражающий духовное стремление к Богу, так же как принимает молитву и икону, но выше всех обрядов Церковь признаёт Божественную Литургию (Евхаристию-Причастие Истинного Тела и Истинной Крови Христовой), в которой выражается вся полнота учения и Духа Церковного, и выражается не какими-нибудь условными знаками или символами, но словом жизни и истины, вдохновенным свыше. Только тот понимает Церковь, кто понимает Божественную Литургию. Выше же всего единение святости и любви".
(А.С.Хомяков."Церковь одна.".Москва.Изд."Дар".2005.г. стр.40-44).
Всем форумчнам доброго вечера и хорошего отдыха.

 Отправлено: 19.09.08 18:28. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Линзар, обиженный на весь свет, я теперь хорошо понимаю вашего духовника, поступившего очень правильно по отношению к вашему безбожию и невежеству. Чтож вас наполняет, какое ваше нрвственное состояние, писать здесь такое? (Лк.6.41-45) И где же это видано, что Святая Православная Церковь кого-то жгла на кострах?

-Архиепископ, вы глубоко заблуждаетесь относительно моего духовника, и моей персоны в частности. А на ваш недоуменный вопрос о "Сожжениях людей Православной Церковью в лице Её высших Иерархов и Патриарха" я открою отдельную тему, дабы не смешивать её здесь.

 Отправлено: 19.09.08 18:41. Заголовок: Мир всем!

Нет, дорогой мой, я не заблуждаюсь и не заблудился, потому что не первый год служу в Церкви и кое-что, поверьте, смыслю в людях и видел множество всяких овец и хороших, живущих в любви, святости и единении с Церковью Христовой, добрых. Знаю и козлищ очень злых (Мф.25.33), и очень паршивых. Я вообще не понимаю и не знаю такого в истории, чтобы Православная Церковь сжигала Своих иерархов, как вы здесь утверждаете, или кого-либо на кострах, где этот "перл мудрости" вы взяли? Тему вашу обсуждать не стану и участвовать в ней не вижу смысла.
"анти Сепфоре", не вашей персоне меня судить, не лучше ли в зеркало, Слово Божье, вам заглянуть и наконец, прозреть и увидеть на что же вы-то сами походите?

 Отправлено: 19.09.08 18:46. Заголовок: Linzar пишет: -Ну н..

Linzar пишет:

цитата:

-Ну например Иоанн Крестьянкин,. Он призывал верить-Священноначалию, Патриарху, и Соборной их совокупности как Божьих проводников Истинны.

Слушать надо, естественно. И пропускать через собственный рассудок. Непогрешимых людей не бывает. Но надо учитывать, что в околоцерковной среде ходит целая куча баек и прямых сплетен.
Мне нравится позиция святителя Филарета (Дроздова) о взаимоотношении Писания и Предания, которую, думаю, можно в какой-то мере спроецировать здесь: «Так ли верно можно определить минуту, когда церковный писатель сделался святым и, следовательно, не просто писателем, подверженным обыкновенным недостаткам человеческим?»