Отправлено: 05.12.08 18:36. Заголовок: Отошел ко Господу Патриарх Алексий II

Упокой, Господи, душу усопшего раба Твоего Святейшего Патриарха Алексия.

Это очень большая потеря для Православия...

Не знаю даже, что ещё сказать.
Для меня Патриарх Алексий был тем Евангельским светильником, который освещал этот мир по завету Христа (Мф. 5: 14-16).

Он был достойным лицом Русской Православной Церкви Христовой. Благодаря ему Россия фактически обратилась от безбожия к вере. Он пришел, когда Церковь была в руинах, и уходит - подняв Её из пепла и заставив в полный голос проповедовать Евангелие о Христе.

Очень жаль, что мы лишились такого человека на земле.

Но зато преобрели ещё одного молитвенника на Небе!

 Отправлено: 24.02.09 21:53. Заголовок: Александр, все свя..

Александр, все святые РПЦЗ - это местночтимые святые РПЦЗ. Из них никого то Вы не оскорбляете, но где-то в глубине души Вы питаете к ним явное неуважение, это чувствуется. И наверняка Вы только формально не считаете этих святых ниже, чем Вашего же Луку. Скажем так, у меня к святому Луке Войно-Ясенецкому, а также к Иоанну (Максимовичу) такое же отношение, как и у Вас к новосвященномученикам Иосифу (Петровых) и Андрею, архиепископу Уфимскому. Вот мне интересно, Александр, попадете Вы в храм РПЦЗ(Л), теперь уже наших братьев и сестер. Все там будут молиться: "Святой новосвященномучениче Андрее, моли Бога о нас" и "Величаем тя, святый новосвященномучениче Иосифе, и чтим честная страдания твоя, яже за Христа претерпел еси". С каким сердцем, с какой душой вы будете стоять молиться? А ведь это уже начало ада. А когда попадете к ним?
Не забывайте также, что тех, кого этот "митр. Зосима Брадатый 20 века" лишил сана, у нас канонизированы именно, как новоСВЯЩЕННОмученики. Синод "таким макаром" решил примирить современных "сергиан" и "иосифлян", но тем не менее, это уже о чем-то говорит.
Новосвященномученик Виктор, епископ Яранский, кстати не был ярым раскольником. Он в первых письмах Страгородскому называл его "дорогим отцом" и высказывал ему свое непонимание его действий, и только потом уже ему из Соловков писал "Ну что, может оставите в покое и без того страждущую Церковь?... Доколе Вы будете издеваться над Церковью... Превратили Церковь из благодатного союза Бога с человеком в безблагодатный союз церковной партии со светскими безбожными властями (дословно непомню)". И ведь прав был на 100%, это главная вина Страгородского. В том, что чуть не умудрился угробить Русскую Церковь вообще и лишить ее благодатности. Почитайте Соловецкие письма святителя Виктора (Островидова), там все написано. А еще Вы обещали прочитать книгу "Иосифлянские пастыри". Зря Вы все-таки ее не прочли.

 Отправлено: 24.02.09 22:11. Заголовок: И еще, ни в каких ..

И еще, ни в каких грехах я Вас не обвиняю, я Вас предостерегаю от такой крайне душевредной молитвы, и не потому, что мне (лже)Патриарх Сергий не нравится, а потому, что молиться о чьей-либо вообще канонизации крайне дерзко. Канонизация - это дело полностью в Божьих руках, и ему лучше знать, кого канонизировать, а кого нет. Это подразумевает, что Вам лучше, чем Богу знать, святой это, или нет. Я Вам уже привел пример, что я тоже не молюсь о канонизации несомненно достойного человека, старца Николая (Гурьянова), потому что знаю, что есть хотя бы один архиерей, настроенный против него.
Я категорически не поддерживаю одного из моих любимых святых в связях со старообрядцами, но разве Патриарх Кирилл не сослужил вместе с протестантскими епископшами и извращенцами из "Всемирного Совета Нечистивых" и не грозился создать из всех Церквей "сверхцерковь"? Разве не тем же самым занимался его духовный предшественник Никодим Ротов, сослужа с кардиналами, и померший в ногах у Папы, который и читал отходную? Разве не темже занимается сейчас Патриарх Варфоломей? Так что не следует Вам, сергианам, осуждать иосифлян, иначе это ударит обратным концом по современным неосергианам, и очень болезненно.

 Отправлено: 24.02.09 23:21. Заголовок: Александр, все святы..

цитата:

Александр, все святые РПЦЗ - это местночтимые святые РПЦЗ

Так я ж не против.

цитата:

Из них никого то Вы не оскорбляете, но где-то в глубине души Вы питаете к ним явное неуважение, это чувствуется.

Я не могу уважать тех, кто был против моей Церкви.
Хотя категорически воздерживаюсь от оскорблений в их адрес. Судья им только Бог!

цитата:

Из них никого то Вы не оскорбляете, но где-то в глубине души Вы питаете к ним явное неуважение, это чувствуется.

Я их вообще не считаю святыми. По крайней мере до определённого решения по этому вопросу РПЦ МП.

цитата:

Скажем так, у меня к святому Луке Войно-Ясенецкому, а также к Иоанну (Максимовичу) такое же отношение, как и у Вас к новосвященномученикам Иосифу (Петровых) и Андрею, архиепископу Уфимскому.

А Святитель Иоанн чем вам не угодил? Это вообще человек был бесстрастнейший!

цитата:

Вот мне интересно, Александр, попадете Вы в храм РПЦЗ(Л), теперь уже наших братьев и сестер. Все там будут молиться: "Святой новосвященномучениче Андрее, моли Бога о нас" и "Величаем тя, святый новосвященномучениче Иосифе, и чтим честная страдания твоя, яже за Христа претерпел еси". С каким сердцем, с какой душой вы будете стоять молиться?

В это время я, наверно, читал бы Иисусову молитву. SergeyK, я прежде всего, хожу в храм к Богу!

цитата:

А ведь это уже начало ада.

Какого ада, SergeyK? На протяжении всей истории Церкви были и БУДУТ Святые, которые почитаются далеко не всеми членами Церкви. Это обычно.

цитата:

А еще Вы обещали прочитать книгу "Иосифлянские пастыри".

Верите, не нашел пока! Не продаётся у нас.
Сейчас ищу и своё обещание обязательно исполню. Через недельку как раз собираюсь съездить в один большой книжный магазин при Христорождественском храме. Вот там ещё не был, т.к. далековато, через пол города надо ехать.

цитата:

Зря Вы все-таки ее не прочли.

А она что, с 25-м кадром, что Вы возлагаете на неё такие надежды?

цитата:

главная вина Страгородского. В том, что чуть не умудрился угробить Русскую Церковь вообще и лишить ее благодатности.

Угробить? А разве у него был хоть один другой шанс спасти Её?
Не была бы Церковь угроблена, если бы ушла в катакомбы или полным составом дёрнула заграницу, бросив здесь паству? А?

Что вы так боитесь, неужели не знаете: "Кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет ее, а кто потеряет душу свою ради Меня и Евангелия, тот сбережет ее." (Марк. 8: 35)!

цитата:

молиться о чьей-либо вообще канонизации крайне дерзко. Канонизация - это дело полностью в Божьих руках, и ему лучше знать, кого канонизировать, а кого нет. Это подразумевает, что Вам лучше, чем Богу знать, святой это, или нет.

Молитва это не указание Богу, а смиренная просьба сделать так, в том случае если это будет полезно и угодно Богу!

Это первая неделя воскресной школы для детей, SergeyK!

цитата:

есть хотя бы один архиерей, настроенный против него.

А вы что, думаете, что при решении о канонизации Святых абсолютно все архиереи обязаны быть единодушны?
Да только единицы знают, чья вообще канонизация готовится. Основное решение за Синодальной комиссией по канонизации.

цитата:

разве Патриарх Кирилл не сослужил вместе с протестантскими епископшами и извращенцами из "Всемирного Совета Нечистивых" и не грозился создать из всех Церквей "сверхцерковь"?

Не служил Патриарх Кирилл с ними.

И какое отношение эта ваша фантазия имеет к уходу епископа Андрея в старообрядчество?

цитата:

Разве не тем же самым занимался его духовный предшественник Никодим Ротов, сослужа с кардиналами, и померший в ногах у Папы, который и читал отходную?

А что Вы будете делать, если митрополита Никода канонизируют? (а ведь это возможно уже в ближайшее время. Кажется, подготовка документов к его канонизации одна из основных задач Петербургской епархии. Это, если не ошибаюсь, сам митрополит Владимир говорил.)

Хотя лично я пока двоякого мнения в отношении митр. Никодима. Не очень много о нём знаю.
Кто-то из архиереев его времени так примерно сказал: мы его во многом обвиняем и несогласны с ним, но всё же он лучший из нас.

цитата:

Разве не темже занимается сейчас Патриарх Варфоломей?

Да не будет никакой унии с католиками. Не бойтесь. По крайней мере со стороны Русской Церкви.
Общие дела и ценности есть и будут, но евхаристического общения не будет уже никогда.
Со слов епископа Венского Илариона. Уверен, он знает, что говорит.

цитата:

Так что не следует Вам, сергианам, осуждать иосифлян, иначе это ударит обратным концом по современным неосергианам, и очень болезненно.

Расколом грозите? Не надо.

Если мы с Вами и спорим, то я совершенно не испытываю к Вам никаких скверных чувств. Вы несомненно мой возлюбленный брат во Христе и мы с Вами в одной Церкви.
Не надо расстраиваться.

Только делайте как я - не оскорбляйте никого. Будьте смиреннее. И Вам сразу полегчает - уйдёт эта злоба и ожесточение по отношению собственно к Патриарху Сергию и его сторонникам.

Спаси Вас Господь, дорогой брат!

 Отправлено: 25.02.09 21:29. Заголовок: Уважаемые Сашок и Se..

Уважаемые Сашок и SergeyK ,вы оба по своему правы ,но извините вы пытаетесь в своем споре соеденить несоеденимое, здесь на земле до второго пришествия Спасителя Оба Вы прекрастно знаете ,что Церковь Христова Свята и непорочна ,но до второго пришествия только одна половина Ее чад -члены Церкви небестной -не могут грешить.Другая половина Ее ,Церковь Воинствуюшая на земле ,ища спасения грешников ,не изгоняет их из своей среды.Поэтому ,как можно вообще судить ,кто святее , а кто нет или же плохой или хороший был Патриарх Сергий.И иерархи и священнослужители выходят из обыкновенных смертных и грешных людей .Священнослужители даже ведущие зазорный образ жизни продолжают оставаться раздаятелями благодати пока законной Церковной властью не будут лишены дарованных им Таинств Священства -Патриарх Сергий разве был лишен этого??? И если начинать осуждение последнего ,тогда ,ак быть с историей Константинопольских Патриархов в 17 веке ,когда их назначал турецкий султан и ставаил на патриаршество того ,кто больше заплатит в султанскую казну ,но христиане-греки не отделялись от своих пастырей и архипастырей и неуклонялись от посещения храмов где возносились имена патриархов назначенных султаном-мусульманином.И среди них был святой Афанасий Пателарий ,котрый три раза платил взнос в казну султана и вступал на Константинопольскую кафедру и потом скончавшийся в России был пречислен к лику святых.Ну или наш Российский первенствующий член Синода Феофан Прокопович -пьяница и развратник! История умалчивает ,но может быть из за него и начался раскол ,но не раскольники ,а те кто молились в Храмах где возносилось имя Феофана в Православной Церкви - получали благодать и освящение!!!Поэтому сейчас пускаться в прошлое и решать из нашего настоящего ,ак и кто там поступал и почему он так поступал - это пустое и на мой субъективный взгляд недушеспасительное занятие ,ну если только для отточки собственного красноречия А так пустое это занятие.... Для примера мы знаем из послания св .а. Павла к Титу ,что Еретика ,после первого и второго вразумления нужно отвращаться .Вот так просто ,понятно и коротко ,два раза попробовал вразумить неполучаеться ,ну и как говориться скатертью дорожка Но мы же неверим этому ,а верим своему красноречию и вот уже на протяжении нескольких лет все вразумляем и вразумляем длиннейшими постами еретика протестанта и иже с ним его супругу И это уже начинает напоминать сюжет Гайдаевской комедии ,где прораб на стройке и рассказами и пляской в собственном исполнении пытался наставить на путь истиный алкаша и дебошира Федю.Помните - ну давай бухти мне ,как там космические корабли бороздят просторы вселенной -а я пока посплю

 Отправлено: 26.02.09 00:40. Заголовок: Vadim Vadim пишет: ..

Vadim Vadim пишет:

цитата:

Но мы же неверим этому ,а верим своему красноречию и вот уже на протяжении нескольких лет все вразумляем и вразумляем длиннейшими постами еретика протестанта и иже с ним его супругу

Vadim -Вы знаете, у меня чисто любопытство. Вот общаемся мы с ними, а контакта нет, каждый настроен на свою волну. У них есть здравые зёрна критики, но они затмевают им основную картину. Вот я наиболее далёк от православного влияния, и сам очень критичен прежде всего к православию, но неправду явную и наглую против даже иудеев или мусульман илши баптистов я никогда неприемлю. Меня волнует- отсутствие у людей автономности мышления и логики, от их религиозной принадлежности.

 Отправлено: 27.02.09 19:22. Заголовок: Линзар пишет: ..

Линзар пишет:

цитата:

Vadim -Вы знаете, у меня чисто любопытство. Вот общаемся мы с ними, а контакта нет, каждый настроен на свою волну. У них есть здравые зёрна критики, но они затмевают им основную картину.

Линзар ! С кем или с чем нет контакта?? И не думай даже ни о каком контакте Вдумайся в слова св. а. Павла ,почему Он сказал об вразумлении еретика только два раза ,а на третий отвращаться от него???Наверное св.ап.Павлу в отличии от нас таких самоуверенных в себе и в своих знаниях было дано знать ,что два раза ты вразумляеш человека и если человек с двух раз невразумился ,то на третий раз пусть его вразумляет Господь оставь Ему это право. А ты отступись от него ,так как если начнеш продолжать свое вразумление и дальше ,то уже будеш вразумлять те мохнатые уши ,которые стоят за спиной еретика- Богоотступника .А сможет ли это сделать грешный человек легкомысленно понадеявшись на свои знания и начитанность ???Сможет ли он вести диалог и убедить того , кто за тысячелетия поднаторел на зле ,лукавстве ,лжи изворотливости и пр???Скорее наоборот ,сам попадет в ловко раставленные сети лукавого ,который действует через еретика-Богоотступника посредством такого вот убеждения.Ну примером может являться паралельная тема ,где многие пытаються вразумить еретика-Богоотступника и его супругу и что там видно??? Вразумили их??? Зато лукавый своего добился ,такой бесовской мерзости о Пресвятой Богородице, трудно сыскать в сети ,а ертик-Богоотступник разместил ее с помощью лукавого не на сатанинском портале ,не на еретических местах общения ,а в месте общения Православных !А мы Православные читаем эту бесовскую мерзость и пытаемся доказывать еретику ,то это неправда.... Вот такое вразумление... Да от него Линзар и подобных ему бежать нужно ,как от прокаженных ,как от собак бешенных дабы самому незаразиться их проказой ,а не беседы вести.Да ты это и лучще меня знаеш ,так ,что ничего нового я тебе несказал.