Отправлено: 08.02.09 11:26. Заголовок: Кризис и демография

 Отправлено: 11.02.09 10:51. Заголовок: Негде работать на г..

Негде работать на гос-во? В Чечню например посылать надо кого-то?
Стерлигов то вернулся, только программа выхода из кризиса, им предлагаемая, т.н. "система глобального бартера", уж больно фантастическая. Может этот натуральный обмен что-либо и дал бы, но вряд ли правительство на местах будет рисковать.

 Отправлено: 11.02.09 10:52. Заголовок: Негде работать на г..

Негде работать на гос-во? В Чечню например посылать надо кого-то?
Стерлигов то вернулся, только программа выхода из кризиса, им предлагаемая, т.н. "система глобального бартера", уж больно фантастическая. Может этот натуральный обмен что-либо и дал бы, но вряд ли правительство на местах будет рисковать.

 Отправлено: 11.02.09 11:58. Заголовок: SergeyK пишет: А кт..

SergeyK пишет:

цитата:

А кто вообще сказал, что Церковь стремится к расширению демографии? Церковь - это не организация, которая проводит свою политику,

-Свою может и непроводит, но заметен удивительный унисон с Президентом. Президент сказал-РПЦ тутже взялось за воплощение, активнейшие движения и пропаганда за многодетность молодых сеимей тутже заработали от официальной церкви. Смотрите канал Союз, там эта тема на первом месте целый год стояла, после того как Путин призвал больше плодится и размножатся за приз в 7 тысяч долларов на второго ребёнка. Вольный стрелок пишет:

цитата:

В озерах-реках есть рыба. В лесах - дичь. Картошку сажать не разучились...

-К сожалению рыбы становится всё меньше. Самые рыбные места скупили алигархи-у нас даже в лесах стоят шлакбаумы под видом некой долгосрочной аренды. Побережье тоже скупают, на море уже не везде проедеш. На большом утрише вблизи анапы валят редчайший и единственный в России реликтовый можевеловый лес под дачи, причём одна дача принадлежит нашим любимым президентам-Путину и Медведеву. Этот лес относится к самой высшей категории неприкасаемости, за сруб одного дерева есть уголовная статья. И сколько не протестовали защитники природы, и по ТВ показывали, а всё бестолку- богатым властителям мира сего дозволено всё, особенно в России,. В Европе за нарушение лиш пдд могут даже мера наказать, а у нас полный беспредел власти. Вольный стрелок пишет:

цитата:

90-е пережили. Так что, какой-никакой, а опыт выживания есть Переживем и это.

-Да, как в анегдоте-"а вы их дустом не пробовали?". Выживем, конечно выживем. Только обидно за Россию,. Величайшее Государство, с самым огромным потенциалом земли и природных ресурсов на душу населения, а живём на уровне приметивных племён. Наверно больше сиюминутной выгоды от развития нанатехнологий, нежели создавать рабочие места масштабными проектами освоения земли и развития машиностроения и техники. Умнейшие люди так ясно обьясняют как вывести государство в лидеры, а никто ничего делать не хочет. У наших нынешних праввителей теперь новая фишка-приверженность к партии ЕР и РПЦ,. Горбачёв сейчас снял ту маску и честно выражает свою антихристову позицию безбожника, а когда правил, тоже Храмы Православные строил. Чубайс тоже не лукавит и открыто говорит об махинации ваучеризации, и о своей массонской сущности. Так при такой православности наших нынешних властей, мы должны зажить наконец то по честным и справедливым людским законам Христовым. Может это всё происки врагов?.

 Отправлено: 11.02.09 12:45. Заголовок: Linzar пишет: Навер..

Linzar пишет:

цитата:

Наверно больше сиюминутной выгоды от развития нанатехнологий, нежели создавать рабочие места масштабными проектами освоения земли и развития машиностроения и техники

О-хо-хо...
Ну, начнете Вы опять осваивать целину.
Сейчас не 50-е и не 60-е.
В палатках жить и работать сутками за идею никто не будет.
Значит, создание рабочих мест на необъятных просторах - это строительство жилья с теплыми сортирами, светом, газом и прочими удобствами.
Лопатой копать теперь тоже никого не заставишь. Значит, нужна техника, которую надо обслуживать, заправлять ГСМ и т.п. И хранить не под открытым небом. Значит, опять грандиозное строительство.
И это еще не всё. Надо еще и дороги. И еще кучу всего. Народ надо заинтересовать. Хорошей зарплатой, например.

Ладно, допустим, что всё нашли и организовали и устроили, вбухав огромные деньги.
И что мы получим на выходе?
А получим мы с/х продукцию, которую денем... Куда?
Если замутить те рабочие места ради производства одного мешка картошки, то стоимость того мешка будет сравнима со стоимостью такого же мешка алмазов. Значит, надо производить продукции МНОГО.
Гораздо больше, чем её смогут съесть производители.
И куда её девать? Продать?
А кому? По какой цене?
За большие деньги её никто не возьмет. Задаром отдать? А с какой стати?

Ну, и что в результате мы имеем с гуся?
А ничего, кроме убытков.
Зато все при деле. И рабочие места созданы, и отчёты красивые, и всеобщий одобрямс...
На сколько лет хватит денег в казне на такую красивую жизнь? А?

Linzar пишет:

цитата:

Умнейшие люди так ясно обьясняют как вывести государство в лидеры

Да? На кухне под водочку все умные.
А реально кто на вещи смотрит?

Нанотехнологии как раз никакой сиюминутной выгоды не дадут. Это задел на будущее. И за них надо держаться зубами и когтями изо всех сил. А иначе обойдут на вираже, и отстанем навсегда.

Были у нас 40-50 лет назад свои компьютеры. Не хуже, а порой и получше буржуинских. Да, на лампах. Да, с большой дом размером. Так они тогда все были такие.
Можно было развивать и совершенствовать.
Но кибернетику объявили продажной девкой империализма.
Результат?
По железу мы отстали навсегда. И от того? От Китая!

Что вы там еще предлагаете? Развитие машиностроения?
На это денег надо еще больше, чем на сельское хозяйство.
И что производить предлагаете?

Только не вспоминайте про автопром.
Вот сейчас изо всех сил взялись поддерживать ВАЗ.
Ввели запретительные пошлины на иномарки, дали ВАЗу кучу денег... И что?
Как он производил вёдра с гайками, так и будет производить. За наш с Вами счет.
За счет налогоплательщиков.
И при этом будет кидать поставщиков комплектующих, и будет повышать цены на производимый им автохлам.

 Отправлено: 11.02.09 12:48. Заголовок: SergeyK пишет: Негд..

SergeyK пишет:

цитата:

Негде работать на гос-во? В Чечню например посылать надо кого-то?

Сами туда добровольно поедете?

SergeyK пишет:

цитата:

Стерлигов то вернулся, только программа выхода из кризиса, им предлагаемая, т.н. "система глобального бартера", уж больно фантастическая

А он и не предлагает никому.
Он вернулся, чтобы самому на этом заработать.
Почему от него надо что-то ожидать "для всех"?
Он работает на себя. И только.

 Отправлено: 11.02.09 14:36. Заголовок: Linzar пишет: Если ..

Linzar пишет:

цитата:

Если РПЦ призывает к многодетности в семьях, пусть займутся тогда обеспечением жилья и работы этим семьям

Церковь не может обеспечить всех жильём и поднять жизненный уровень населения, это непосредственная проблема Государства.
Церковь лишь старается, чтобы, несмотря на все, созданные нашим Государством условия, люди продолжали полноценно жить. Важно при этом, чтобы коренное население России со временем не исчезло совсем. Перспективы уже сегодня не радужные. И если Государство "печётся" об этом именно так, как вы написали, Линзар, то Церковь заботится о сохранении и приумножении своих чад, призывая их к нравственности.
На фоне нравственного, морального падения населения, что происходит не без помощи государственных СМИ, Церковь поднимается и приводит к себе всё больше людей, в том числе и молодых. Это очень важно. Вы не согласны?
На примере, хотя бы, одного южного города, сравнивая население за последние 3 года, можно сказать, кто в скором будущем может стать хозяином в России. Потому Церковь и призывает к многодетности.
И ещё, все эти кризисы и государственные проблемы, нашим детям, Linzar , особенно, если они ещё малы, по барабану. Что им действительно от нас нужно сейчас и сегодня, так это любовь, внимание, забота и чувствовать они это должны не через день, а всегда и везде.
Когда я вижу папу со своим сыном или дочерью в церкви, ничто плохое в голову мне даже прийти не может. Какие кризисы могут волновать этих замечательных людей, когда объединяет их нечто более духовное и более ценное. Вот такой мне и видится помощь Церкви в условиях кризиса и без него.

 Отправлено: 11.02.09 14:53. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

И что производить предлагаете?

-Хотябы теже комбайны, тракторы, эксковаторы, погрузчики итд. Территории у нас валом, металла тоже, специалисты есть, а приходится всю технику за огромные деньги у европы брать. Поразваливали всё, так теперь пора чтото делать, не всёже время на трубе сидеть и зависеть от экспорта невти и газа. Ведь работали и колхозы и совхозы пока цену на саляру не подняли в десять раз. Почему в арабских эмиратах на внутреннем рынке для своих гражданн бензин стоит 7 центов, и в США бензин своим гражданам дешевле чем у нас?. Почему в Штатах человеку дают и жильё и долгосрочные кредиты с низким процентом(давали до кризиса по крайне мере) чтоб он нормально жил и работал, чем мы хуже?

 Отправлено: 11.02.09 16:10. Заголовок: Linzar пишет: Хотяб..

Linzar пишет:

цитата:

Хотябы теже комбайны, тракторы, эксковаторы, погрузчики итд. Территории у нас валом, металла тоже, специалисты есть, а приходится всю технику за огромные деньги у европы брать

Техника, даже бэушная, взятая за "огромные" деньги в европах, В РАЗЫ дольше служит и В РАЗЫ меньше ломается, чем наша.
Поэтому фермеры всеми правдами-неправдами стараются ввозить комбайны и трактора из-за бугра.
Потребитель голосует рублём. И он им уже проголосовал. Не в нашу пользу, увы. Почему? А про соотношение цена/качество слышали?

Linzar пишет:

цитата:

Почему в Штатах человеку дают и жильё и долгосрочные кредиты с низким процентом

ой-ё...
Вы давно из Штатов?
Да, там дают кредиты. На всё. На образование, на жильё, на машины...
Вот только при большом сроке кредитования расходы получаются очень даже не мальенькие.
И сидит человек всю жизнь в долговой яме.
И пашет бедный богатый мириканец, как папа Карло. Про 8-часовой рабочий день все давно забыли. Он только на бумаге остался. 12 часов и работа в субботу - это уже стало нормой.
Нет, если ты будешь работать по 8 часов и не приходить в субботу, в тюрьму тебя не посадят. Но с работы ты вылетишь первым в случае чего. И про карьеру и рост зарплаты можешь забыть.

Linzar пишет:

цитата:

и в США бензин своим гражданам дешевле чем у нас?

Ну, посчитаем.
В среднем бензин типа нашего 92-го в Штатах стоит 3 доллара за галлон.
3 : 3,79 = 0,79 $ = 28.50 руб/л.
У нас - 19,00 руб/л (сегодня заправлялся).

Линзар, давайте вот так вот об экономике не будем.
Я, конечно, могу и дальше лекции "читать", но на это времени уходит много.
Объяснять азы...
Ну, неинтересно

 Отправлено: 11.02.09 16:10. Заголовок: Как не предлагает? Д..

Как не предлагает? Да он об этом в каждой газете кричит. "Долой рыночные отношения, переходите на бартерные."

 Отправлено: 11.02.09 19:48. Заголовок: Вольный Стрелок пише..

Вольный Стрелок пишет:« Обратили внимание, Герман Стерлигов вернулся?
»Обратил ,Герман Львович ,со свойственным ему напором хочет сколотить один большой гроб существующей на сегоднящний день финансово экономической системе Как никак он на ентом деле поднаторел имею ввиду изготовление гробов Ну теперь хочет для потомков оставить еще и памятник ,в виде рожденной им системы глобального бартера.

 Отправлено: 11.02.09 22:08. Заголовок: Линзар пишет ..

Линзар пишет

цитата:

Хотябы теже комбайны, тракторы, эксковаторы, погрузчики итд. Территории у нас валом, металла тоже, специалисты есть, а приходится всю технику за огромные деньги у европы брать

Ошибаешся Линзар! Вот ,как раз таки грамотных высококвлифицированных специалистов в промышленности ,как и квлифицированных рабочих кадров у нас сейчас увы уже нет... Как нет и самой промышленности .Вот это и есть та исходная точка экономики ,поэтому то и дураку ясно ,что можно сто раз нам говорить ,что мы поддержали банковскую систему ,а они де эти банкиры такие сякие нехотят кредитовать экономику ! Просто кредитовать некого , вот и спекулируют банки валютой.Чтобы выпустить тот же комбайн или трактор о котором ты пишеш ,для этого нужны проектные институты ,конструкторские бюро ,создание смежных предприятий ,инфраструктуры и еще много чего .А мы еще в начале 90 годов закрыли профтехучилища или же в простонародье чертятники где готовилось молодое квлифицированное рабочее поколение ,закрыли среднеспециальные учебные заведения готовяшие младших командиров производств ,техников ,мастеров ,механников и пр. Вузы прекратили выпуск отраслевых инженеров для тяжолого и среднего машиностроения. Человек труда в послеперостроечной России ,был объявлен отстоем и неудачником ,над ним потешались все средства массовой информации .Молодому растущему поколению монотонно вдалбливылось в голову ,что можно нетрудясь залезть в стеклянный дом и жить там наподобие обезьяны в зоопарке ,там тебя будут кормить и поить и еще может денег дадут ,ты только побольше проявляй все самые низменные человеческие способности и все.... Спроси сейчас любого молодого человека от 20 до 30 лет ,какая у вас специальность? И ответ будет примерно такой, менеджер розничной оптовой торговли ,менеджер по персоналу ,региональный представитель ,риэлтер ,официант ,бармен ,экономист международной экономики широкого профиля Когда я заканчивал экономфак КУбГУ было только две кафедры бухучет и экономика промышленности сейчас 12 Юрист ,имджмейкер и пр. трудновыговаримые и слабопонятные профессии Может быть для банановой республики или же для Швейцарии это нормально ,но 140 миллионной стране с огромными тереториями с этим специальностями вряд ли удасться выжить.И потом Линзар ,где этот трактор или комбайн производить??Берем для примера Краснодар столица Кубани с миллионным населением.У нас в городе были завод Сельмаш ,производил запчасти к Ростовским комбайнам -обрудование продано на металлолом тереторя раздроблена между оптовыми торгбазами.Завод Рисмаш выпускал рисоуборочные комбайны -обрудование в металлолм на месте завода построен торговй центр БАУцентр.Хлопчатобумажный комбинат -оборудование в металлолом на месте построен торговый центр Медиоплаза и торговый центр Хоум.Авторемонтный завод-оборудование в металлолом на месте завода торговый центр Вега.Комвольно суконный комбинат - оборудование в металлолом на месте комбината торговый центр Сормовка.Завод Резинотехнических изделий и завод торгового оборудования -оборудование в металлолом на месте построен гипермаркет Ашан. Завод Октябрь - на месте завода торговый центр Белый лебедь.Завод Сатурн выпускал солнечные батареи - на месте построен пивзавод Очаково.Завод Каскад оснащял БМП радиоэлектроникой -склады с китайским товаром.Станкостроительный завод им Седина выпускал токарно-карусельные станки ,экспортировал их в 40 стран мира - торговый центр Домострой дальше и писать неохота ,там уже мелкие разоренные заводишки и предприятия.У меня такое впечатление ,что после 1998 года ,когда мы начали мало мальски развивать свою промышленность и еще были кадры ,как по мановению ,какой то сатанинской палочки взлетели цены на нефть ,мы расслабились во как хорошо и прекрастно и тогда ,какя то невидимая рука указывала ,что открывать развлекательно торговые центры ,казино - нужно именно на месте ранеепостроенных предприятий и заводов и я думаю это неслучайно. Вот в этом Линзар и есть то самое страшное.... Куда в миллионном городе всем этим молодым сокращенным клеркам ,менеджерам ,юристам и экономистам идти работать.

 Отправлено: 11.02.09 23:29. Заголовок: Vadim пишет: Берем ..

Vadim пишет:

цитата:

Берем для примера Краснодар столица Кубани с миллионным населением.У нас в городе были завод Сельмаш ,производил запчасти к Ростовским комбайнам -обрудование продано на металлолом тереторя раздроблена между оптовыми торгбазами.Завод Рисмаш выпускал рисоуборочные комбайны -обрудование в металлолм на месте завода построен торговй центр БАУцентр.Хлопчатобумажный комбинат -оборудование в металлолом на месте построен торговый центр Медиоплаза и торговый центр Хоум.Авторемонтный завод-оборудование в металлолом на месте завода торговый центр Вега.Комвольно суконный комбинат - оборудование в металлолом на месте комбината торговый центр Сормовка.Завод Резинотехнических изделий и завод торгового оборудования -оборудование в металлолом на месте построен гипермаркет Ашан. Завод Октябрь - на месте завода торговый центр Белый лебедь.Завод Сатурн выпускал солнечные батареи - на месте построен пивзавод Очаково.Завод Каскад оснащял БМП радиоэлектроникой -склады с китайским товаром.Станкостроительный завод им Седина выпускал токарно-карусельные станки ,экспортировал их в 40 стран мира - торговый центр Домострой дальше и писать неохота ,там уже мелкие разоренные заводишки и предприятия.У меня такое впечатление ,что после 1998 года ,когда мы начали мало мальски развивать свою промышленность и еще были кадры ,как по мановению ,какой то сатанинской палочки взлетели цены на нефть ,мы расслабились во как хорошо и прекрастно и тогда ,какя то невидимая рука указывала ,что открывать развлекательно торговые центры ,казино - нужно именно на месте ранеепостроенных предприятий и заводов и я думаю это неслучайно. Вот в этом Линзар и есть то самое страшное.... Куда в миллионном городе всем этим молодым сокращенным клеркам ,менеджерам ,юристам и экономистам идти работать.

---ДААА я замолкаю. Тебе намного ясней картина, а ведь Кубань в наилучшем положении в России(насколько могу судить по знакомым из глубинок).

 Отправлено: 12.02.09 01:20. Заголовок: Вольный Стрелок писа..

Вольный Стрелок писал:[quotНу, посчитаем.
В среднем бензин типа нашего 92-го в Штатах стоит 3 доллара за галлон.
3 : 3,79 = 0,79 $ = 28.50 руб/л.
У нас - 19,00 руб/л (сегодня заправлялся).
e] `Вы конечно правильно посчитали ,но насколько я помню такая цена на топливо в штатах была уже в сентябре ,когда доллар стоил 26 рублей ,тогда сравнение было отнюдь не в нашу пользу Ну а при нынешнем курсе , конечно нас жаба уже недушит А если представить ,что 1 доллар будет равен 100 целковым ,тогда уже можно прямо с высоких трибун ответственно и безкомпромисно сказать народу -Посмотрите сколько бедному мериканскому пролетариату приходиться платить за галлон топлива в пересчете на наш драгоценный рупь!!! Тогда вообще можно думать ,что мы безплатно заправляемся

 Отправлено: 12.02.09 10:16. Заголовок: Vadim пишет: такая ..

Vadim пишет:

цитата:

такая цена на топливо в штатах была уже в сентябре

Это вчерашняя цена.
Сентябрьскую не знаю.
А в мае была $4,5 - $4,95 за галлон. Сам там заправлялся.

Не, ну её нафиг, эту Америку.
Поесть там по человечески - очень дорого.
Сало нашел только в одном русском магазине возле Кафедрального Собора в С-Фр. за$17 за фунт (1500 руб/кг) А буханка черного хлеба $2,5 стоит.

Зато на каждом углу забегаловки с гамбургерами, плюшками, кофиями и молочными коктейлями.
Коктейль + плюшка = $5 минимум. С кофе дороже.
Правда, кофе там настоящий, не из кастрюли. И сортов 20.
А на фига мне эти ихние плюшки? Моя жена их лучше печет. А мне всё равно нельзя.
Вот черного хлеба с салом навернуть под стопочку русской водочки...

Хоть баба Ванга и зналась, похоже, с нечистой силой, а её предсказание насчет последнего 44 президента Штатов, который должен быть черным, настораживает. 44-й и черный... Сбылось. А вот насчет последнего... Что бы это значило?

А наш кризис мы с Божьей помощью переживем.
Я вон в прошлые выходные зайца добыл.
Скоро на тетеревов-глухарей можно будет идти. А там и на селезней.
А потом путина начнется (В.В. Путин тут непричем)
Рыбки половим. Сети давно готовы.

 Отправлено: 12.02.09 10:57. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Сети давно готовы

-а с рыбнадзором договорился? или у вас сетями можно?