Отправлено: 08.02.09 22:52. Заголовок: Шолому о Церкви Христовой! (продолжение)

В продолжение закрытой батюшкой Андреем темы: http://www.xpictocanecti.borda.ru/?1-1-0-00000037-000-150-0

Адресую эту тему заблуждающемуся и отпавшему от Церкви Христовой Шолому.


Дорогой Шолом, Вы весьма извратились и выдали совершенно новое "учение" - неведомое и невообразимое ни Священному Писанию, ни самосознанию Церкви от времён апостольских до сегодняшнего дня.

цитата:

Мои высказывания основываются на слове Божием, и ни на чьём более.

Крайне сомнительное и противоречащее фактам утверждение. И далее я докажу это.


А вот и главная Ваша, не побоюсь этого слова, ЕРЕСЬ:

цитата:

строительство Его церкви – остановилось. Заморозило строительство церкви тщеславие людское.

Если следовать духу и букве Священного Писания, то Церковь это, прежде всего, Тело Христово: "Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам Духа премудрости и откровения к познанию Его..., Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, ... и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою Церкви, которая есть Тело Его" (Послание к Ефесянам Святого Апостола Павла).

Так вот, в свете этих слов, определяющих главенствующее значение Церкви в мире, как самого многоценного Организма - Тела Христова, Ваши лукавые мудрствования, Шолом, выглядят весьма и весьма плачевно, ибо входят в прямое противоречие со Священным Писанием; и даже больше скажу, представляются мне богохульством. И вот почему: в своих размышлениях Вы опираетесь на один центральный тезис, который без опоры на Священное Писание и вообще какие-либо мало-мальски достойные доказательства возводите в догмат: строительство Церкви остановлено - заморожено.

Но моя душа искренне возмущается и в непонимании восклицает: каким таким образом и какой страшной силой и главное, кому, удалось, О УЖАС, "заморозить" Тело Христово? У кого хватило ужасающей по величине силы и нагльства, чтобы, вдумайтесь в адское дыхание своих слов, заморозить Тело Господа, остановить Его Жизнь (заморозка именно предполагает остановку жизненных процессов). Кто этот "таинственный" и воистину "всемогущий", который одолел таки Господа, кто приостановил Его жизнь?
Опомнитесь Шолом, какой ужас Вы проповедуете. Ваша проповедь синонимична и, по-моему, есть прямой отблеск диавольской проповеди безумства и мании величия, слышимой Господом Иисусом в пустыни: "берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их и говорит Ему: всё это дам Тебе". Как здесь безумствует диавол и выдаёт себя "владыкой мира" и просит поклониться себе, так же и Вы, Шолом, произносите фактически те же слова диавола, делая именно его "владыкой мира", способным, о ужасные эти слова, "заморозить Тело Христово".

Иисус не поклонился диаволу, отогнал его от Себя и отверг его манию величия, сказав: "Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"

А Вы, Шолом, к сожалению, поклонились диаволу и поверили в его "всемогущество", вместо того, чтобы Господу Богу одному поклоняться и Ему служить, Который сказал, что созданная Им Церковь: НЕЗЫБЛЕМА (Мафтей 16, 18)

К сожалению, Вы просто поставили диавола выше Господа, способным одолеть Тело Христово.
Это самое плачевное положение, Шолом, которое может только случиться с верующим человеком...


Именно поэтому я и, уверен, все мои православные братья и сестры, отвергаем учение ваших новомодных сект, уверовавших прежде в диавола и его всемогущество одолеть Тело Христово, и отвергших обетование Господне о незыблемости и непоколебимости Церкви от Христа до скончания века.


Ваше положение погибельно. Отвратитесь от веры в диавола к вере во Господа Иисуса через Его единственную незыблемую Церковь - Православную Христианскую!

С любовью во Христе и молитвой о вашем покаянии и обращении от сетей сатанинских. Грешный раб Божий Александр.




P.S.:
(Сразу предупреждаю, что за неимением времени еда ли смогу продолжить дискуссию, если того пожелают сектанты. К сожалению, времени у меня практически не будет, т.к. я студент и всё время уходит на учёбу.
Но, думаю, мои православные братья и сестры могут продолжить дискуссию, если это потребуется.
Но постараюсь и я по мере сил следить за обсуждением (если оно вообще будет))


Прошу благословения и молитв о себе дорого Владыки Зосимы, священников этого форума и всех мирян - моих православных братий и сестер во Христе.

 Отправлено: 09.03.09 20:39. Заголовок: Sholom ,дружище, изв..

Sholom ,дружище, извините если чем обидел. Я вас просто перестал понимать. Если чем могу помоч, всегда к вашим услугам.

 Отправлено: 10.03.09 01:55. Заголовок: Мир всем!

Демагог Шолом, напомню вам о том, что неопятедесятники сожгли храм на Сахалине, православный, сколько раз угрожали священнику и сотворили. Как баптисты на Севере угрожали православному священнику расправой и кришнаит отрезал ему голову, забыли? В программе о сектах у господина Егорцева и Дворкина знаете сколько информции о "злых делателях" и их деяниях, могу специально заняться этой темой и показать делишки "добреньких" сектантов.
Далее, вам, демогог и суеслов, сколько раз надо напоминать о том, что Святые Угодники Божьи,-это христиане, "праведники, духи которых достигли совершенства" (Евр.12.22-24-и о Ходатае здесь сказано и всё правильно!), так учит Святой Апостол Павел "почитать" прведников (Евр.11.гл.;Евр.12-1-2). И что Бог не есть "бог без никого", а что Он есть Бог Праведных, то есть Бог Авраама, Исаака и Иакова! (Мф.22.32). Что же это у вас за бог, который блудодейтвует с чужими жёнами, нарушает семейные узы, сквернит брак, никого не признаёт кроме себя, никого не уважает, не освящает, зачит и не спасает, кто или что это за идол такой? Святой Апостол Павел нас, православных предупреждает об этом идоле и его поклонниках, кто они? (2.Кор.11.3-4,11-15). Вот кто вы такие идолопоклонники и идол ваш здесь нам указан. И не надо нам здесь голову морочить о Евангелии, которого у вас нет, о Христе, Которого вы не знаете (1.Кор.15.33-34;2.Кор.4.3-4;2.Фесс.2.1-12). Так что вы не учитесь у Праведников, тогда у кого? Сатаны самого, ясно и очевидно.
Слушайте вы, Шолом, простите меня, потому что сколько можно вам талдычить о святых Иконах? Что начнём снова..."На дворе кол, на колу мочало...начнём сказочку сначала"? Что начать снова рассуждать о идолах и о Священных Знамёнах Веры Христовой! Что есть идол? Ничто, говорит Апостол (1.Кор.8.4), то есть идол это изображение падшего состояния человека-идолос по-грчески, а что такое ИКОНИЗЕНТЕС, по-гречески? А вот что! (Быт.1.26-27;Исх.25.40;3.Цар.6.23-29;Иезек.43.11)-это что такое, это идолы? Если вы ещё раз посмеете говорить о идолопоклонстве в Церкви Православной, то знайте что тогда вы и есть поклонник идола безобразного и вульгарного, извините меня, но сколько можно об этом говорить и вас убеждать Словом Божьим, а вы только слюнями эмоций ваших отмазываетсь и несёте всякую околесицу, дело ваше, учитесь у кого хотите, дело ваше, но не смейте оскорблять Духа Святого, Которым и утверждаются Святые Угодники Божии. Скажите мне, вы видели изображение Молоха? Но вы видели что изображено на Святых Иконах, на Святых Иконах изображено "Великое благочестия Таиство"! (Иезек.44.1-2;Пс.44.10-18;Песнь Песней.2.6;1.Тим.3.16). Если вы, дорогой наш, этой разницы до сих пор не видите, то великое вам горе! (Ис.5.18-21;Мф.12.30-36). Я прошу вас меня не только простить, но и понять. Ведь нельзя так делать, как это делаете вы, сколько можно говорить об одном и том же? Опровергните сначала наши суждения, а потом уж говорите о "идолопоклонстве" в Церкви Христовой, какой же вы берёте грех на душу свою? Если уж говорить о наших Предстоятелях, руководителях, главах нашей Церкви, то зачем же ваши газетёнки так умилительно пели "аксиос" Святейшему Патриарху Кириллу? Что же это у вас за фарисейство такое? А мне вас очень жаль!

 Отправлено: 11.03.09 08:22. Заголовок: Linzar пишет: Sholo..

Linzar пишет:

цитата:

Sholom ,дружище, извините если чем обидел. Я вас просто перестал понимать. Если чем могу помоч, всегда к вашим услугам.

Да нормально всё.
Спасибо Вам за помощь в будущем…

 Отправлено: 11.03.09 08:29. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Демагог Шолом, напомню вам о том, что неопятедесятники сожгли храм на Сахалине, православный, сколько раз угрожали священнику и сотворили.

Архиепископ…
Мы говорим о пролитии крови человеческой, об убийствах, а не о поджогах, причем, неизвестно кем сотворенных…
Уж кому, как не Вам, архиепископу, должно быть хорошо известно, что обвинять и подозревать, это дело, отнюдь, не подходящее для христианина…
Грех это большой, потому что….
На самом деле, священнику сгоревшего храма никто не угрожал, наоборот, это он обращался постоянно в милицию с заявлениями, чтобы пятидесятникам запретили проповедь Евангелия в детских образовательных учреждениях…

С моей точки зрения, сожжение православного храма, совершенно равнозначно по «степени тяжести» с лично Вашими действиями «по уничтожению сект адвентистов» в Калмыкии, коими так гордитесь Вы…

Архиепископ Зосима пишет:

цитата:

Как баптисты на Севере угрожали православному священнику расправой и кришнаит отрезал ему голову, забыли?

Не забыл.
И, может, даже поверил бы Вашему рассказу, не будь Тура моим знакомым поселком…
Поэтому, мне хорошо знакома вся «подноготная» этой истории…

Баптисты, после появления в Туре кришнаита, приходили к священнику не с «угрозами» а с предостережением, полученным ими от Самого Бога, что для о. Григория появилась опасная угроза…
Просто священнику, изнуренному болезнями(!), повсюду виделись недоброжелатели(!), что, к великому сожалению, от собственного неведения Иисуса Христа, очень свойственно православным «христианам»…
И главными врагами своих «бед» он, как «истинный христианин», считал «сектантов – баптистов», на которых, не смотря на «братство» во Христе, он постоянно писал кляузы в милицию и прокуратуру.

Напрасно он не послушал тогда, приходящих к нему баптистов…
Обезумевший кришнаит, хорошо знакомый дому отца Григория, отрезал ему голову, в доме самого о. Григория, принеся в жертву Кришне, кровь православного священника.

Обвинять баптистов, да и любых Христиан Веры Евангельской в убийстве, или в подстрекательстве на убийство – это плод нездоровой головы, не знающей Христа, и ничего более…

Архиепископ Зосима пишет:

цитата:

Что же это у вас за бог, который блудодейтвует с чужими жёнами, нарушает семейные узы, сквернит брак, никого не признаёт кроме себя, никого не уважает, не освящает, зачит и не спасает, кто или что это за идол такой?

Это вашему богу вы «царицу» «обеспечили», а наш Бог и Царь - Верный, и есть у Него Одна и Единственная Верная Невеста и будущая Царица – Церковь Христова…

Архиепископ Зосима пишет:

цитата:

Что начать снова рассуждать о идолах и о Священных Знамёнах Веры Христовой! Что есть идол? Ничто, говорит Апостол (1.Кор.8.4),

Идол есть ТО, перед чем преклоняются, перед чем молятся, испрашивая у этого самого «чего-кого», чего либо…
Хоть по гречески, хоть по албански…
С какого языка не переводили бы Вы это слово, значение его останется одним.
Не зря говорят: идол - он и в Африке идол.

Именно, об этом и говорит апостол Павел…

Архиепископ Зосима пишет:

цитата:

Скажите мне, вы видели изображение Молоха? Но вы видели что изображено на Святых Иконах, на Святых Иконах изображено "Великое благочестия Таиство"! (Иезек.44.1-2; Пс.44.10-18;Песнь Песней.2.6;1.Тим.3.16). Если вы, дорогой наш, этой разницы до сих пор не видите, то великое вам горе! (Ис.5.18-21;Мф.12.30-36). Я прошу вас меня не только простить, но и понять. Ведь нельзя так делать, как это делаете вы, сколько можно говорить об одном и том же? Опровергните сначала наши суждения, а потом уж говорите о "идолопоклонстве" в Церкви Христовой, какой же вы берёте грех на душу свою? Если уж говорить о наших Предстоятелях, руководителях, главах нашей Церкви, то зачем же ваши газетёнки так умилительно пели "аксиос" Святейшему Патриарху Кириллу? Что же это у вас за фарисейство такое? А мне вас очень жаль!

1. Непонятно, зачем Вы привели Иезек. 44:1,2 ?
Может, имели в виду Иезек. 43:11 ?:
«И если они устыдятся всего того, что делали, то покажи им вид храма и расположение его, и выходы его, и входы его, и все очертания его, и все уставы его, и все ОБРАЗЫ его, и все законы его, и напиши при глазах их, чтобы они сохраняли все очертания его и все уставы его и поступали по ним.» (Иез.43:11)

То мы с Вами уже вели разговор на эту тему…
Иезекииль, отнюдь, не иконы, образА, по-вашему, имеет в виду…
Речь идет об Образах самого храма, строения, которые представляет Бог в видениях Иезекиилю…

2. Относительно Пс. 44:10-18….:
10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
11 Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
12 И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
13 И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое.
14 Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
15 в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
16 приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя.
17 Вместо отцов Твоих, будут сыновья Твои; Ты поставишь их князьями по всей земле.
18 Сделаю имя Твое памятным в род и род; посему народы будут славить Тебя во веки и веки. (Пс.44:10-18)

Архиепископ, Вы, в самом деле, считаете, что речь идет о «царице небесной», деве Марии……….?
Если честно, я просто боюсь услышать от ВАС(!) утвердительного ответа…

Потому что:
Исторически, Сыны Корея «адресовали» этот псалом царю Соломону, и речь идет в нем о его жене – ЯЗЫЧНИЦЕ, дочери Египетского фараона…
Акцент псалма ставится на то, что будущая царица-язычница, вступившая в число народа Божьего, израильского, получает ту же привилегию, что и сам царь…

Согласитесь, гармоничная аналогия, в отношении «преображения» языческого народа, принимающего Иисуса Христа своим Господином…
Та же самая мысль проходит и в Песни Песней, написанною Царем Саломоном…

Именно, по БЕЗУПРЕЧНОСТИ таковой гармонии в аналогии: дочь языческого царя - люди язычники, Царь - Иисус Христос - и вошли указанные Вами книги в Писания…

Разве, Мария была язычницей, что Бог «советует» забыть ей её отца и дом?
Разве, она была дочерью царя?

Неужели, только ради того, чтобы оправдать кумиростворение, относительно Марии, церковники так беспардонно и варварски извратили смысл написанного?

3. Ну, а относительно 1Тим.3:16 и мудрствовать нечего:
Павлом сказано, куда как более чем, понятно:
Не Мария «явила» нам Спасителя, а Бог взял, и явился во плоти.
Сам.
Для нашего с Вами спасения…
Конечно же, выношенный и рожденный Марией…

 Отправлено: 11.03.09 12:30. Заголовок: Мир всем!

Шолом, да я пастырь, "бдящий о стаде своём", мне Богом Самим вверенном, а ваша диструктивная позиция мне понятна; приди "свяжи сильного и расхищай его дом", а если он ещё и сопротивляется, то он же и виноват, мы тогда сожжём его дом, да уж логика сатанинская, железная, но она бесплодна против Истины-Святого Православия! (2.Кор.2.14-17). Вот Святой Апостол Павел и говорит, что придут "повреждающие" Слово Божье и будут творить беззаконие, сеять раздор между людьми, ибо там где уже "посеяно" будут сеять что-то другое, но это не по-апостольски, не по-христиански, не по-человечески просто, не кажется ли вам, Шолом? Так что не православные виноваты, что защишают свой дом от разбойников, пытающихся его расхитить, а виноваты "волки в овечьих шкурах"-сектанты, неопятедсятники, сжёгшие православный храм на Сахалине, мы ещё с господином Егорцевым и Дворкиным проведём тщательное расследование случившегося и с правоохранитльными органами дадим вам ответ кто прав, а кто виноват. Я утверждён Святейшим Патриархом и Синодом Русской Православной Церкви, как Председатель комиссии по расследованию вредоносных деяний тоталитарных и диструктивных сект, одной из которых и является тоталитарная и диструктивная секта неопятедесятников.
Насчёт города Тура, то, простите меня, Шолом ваша версия, обеляющая чёрные деяния сектантов, бледна и пуста, есть свидетельства верующих, есть и те свидетельства, как баптисты и неопятидесятники и другие сектанты, угрожали священнику физической расправой, что и совершили, за проповедь батюшкой Святого Православия и очень успешную проповедь Истины, между прочим. Батюшка кляуз не писал, а писал правду о "черных делишках", лжи сектантов, а вы и после его смерти не стесняетесь кляузничать на него. Тогда встаёт такой вопрос, почему же "доброжелатели" сектанты, баптисты, например, мимо капища, которых несли тело мученика за веру Христову, даже не вышли отдать просто по-человечески последнюю дань уважения убитому мученику за Христа? Где же их "доброта"? Почему же ни один сектант не пришёл и не выразил простого человеческого сострадания православным верующим христианам, если сектанты были так "добры" к батюшке, что "предупреждали о опасности"? Да уж, действительно ли прямо-таки "от Самого Бога", еретики "знание" сие получили? Не смешите людей, Шолом, мы люди взрослые и дурить-то нас не надо! Но за этими вашими словами стоит горькая правда, то есть "предупреждали о опасности", значит по-сектантски то, что они говорили православному пастырю:"Прекрати нам мешать расхищать твоё стадо, а иначе отрежем голову!". Вот это горькая правда!
Мне так и непонятно всё же Шолом, как по-вашему, идол Молох и Матерь Божья, вещи разные или оба "идолы", в свете сказанного Апостолом (1.Тим.3.16)? Вот мой вопрос, который вы так и пытаетесь "замылить".
(Иезек.44.1-2)."Пророк, которого мы оставили на внутреннем дворе (Иез.43.5) за созерцанием жертвенника (43.13 и далее), приводится ("ПРИВЁЛ" без подлежащего, см.об.(Иез.40.17) снова (Иез.40.6;Иез.42.15;Иез.43.1) к внешним восточным воротам храма ("СВЯТИЛИЩА"-евр.МИКДАШ в самом широком смысле)-и именно как видно из (Иез.44.4) к внутренней их стороне, чтобы показать, что эти ворота в промежуток времени с той поры, как пророк был у них в последний раз (Иез.42.15, оказались закрытыми.
Закрыты они были, как узнаёт пророк из нарочитого откровения ему Божия об этом, следовательно необыкновенной важности, обстоятельстве, навсегда, причиной чего было наблюдавшееся пророком в (Иез.43.1) вступление через них Бога в новый храм для вечного обитания в нём, следовательно вступление существенное, не символическое лишь и благодатное, как в прежний храм с его свободным доступом чрез все ворота. Именно порог храма, это начало и граница его, должен вследствие вхождения Божия во храм остаться непопираемым для ноги человеческой. Этим хорошо знаменовалась полная реальность обитания Божия в новом храме. Православная Церковь поэтому справедливо видит осуществление этого пророчества в воплощении Сына Божия от Приснодевы Марии и в соблюдении ею вследствие этого Присного Девства, ввиду его это место служит паремией в Богородичные прздники". (Профессор А.А.Лопухин).
Всё истинно здесь у профессора Лопухина и правильно! Шолом, у Бога нет прошедшего и будущего-Бог всегда настоящее и Невеста-Святая Православная Церковь у Него Одна и есть. (Еф.1.22-23;Еф.3.21;Еф.5.23-33), больше "невест" у Него быть не может, но ваша вульгарная секта что-нибудь да выдумает, вульгарность и пошлость вашей секты налицо, в особенности в безобразном, ложном совершенно,"рассуждении" о Святом Семействе!
Далее, (Пс.44.10-18)

 Отправлено: 11.03.09 15:12. Заголовок: Мир всем!

Шолом, ОБРАЗ-по-гречески-ИКОНИЗЕНТЕС-Икона, запомните же хоть это наконец! И речь пророка не об архитектуре идёт, а об ОБРАЗАХ-Иконах, (3.Цар.6.23-29;Иез.43.11). Здесь всё нормальному человеку понятно.
Шолом, с какой целью написан Псалом 44? Это вы мне задаёте такой вопрос? И это после того, что я вам столько писал? Да, разве об этом, "ветхозветном событии" идёт здесь речь? Да, действительно речь идёт о царе Соломоне, женившегося на дочери Египетского фараона. Но для нас, людей новозаветных, об этом ли размышлять? Стыдно вам должно быть за такую вашу писанину. Потому что если книга Псалтирь есть только ветхозаветная книга, описывающая только события Ветхого Завета, то какой прок тогда в ней Христовой Церкви? Книга Псалтирь, как и всё ветхозаветное Писание говорит нам о Грядущем Мессии, а не о Соломоне и дочери фараона. Вот в этом пророческом контексте становится очень важным псалом 44.
Еврейская и христианская традиция интерпретирует этот псалом КАК СВАДЕБНУЮ ПЕСНЬ ЦАРЯ МЕССИИ, ВСТУПИВШЕГО В БРАК С ИЗРАИЛЕМ, ПРООБРАЗОМ ЦЕРКВИ ХРИСТОВОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ (Ос.2.18;Ис.54.4-5;Песнь Песн.3.11 и т.д.(Мф.9.15;Ин.3.29). В православном и католическом христианском богослужении эта аллегория распространяется и на Матерь Божию. Псалмопевец обращается сначала к Царю-Мессии (ст.3-10) прилагая к нему атрибуты Ягве (Пс.144.4-7;12-13) и Еммануила (Ис.9.6-7), потом к Царице (ст.11-17).
(Ст.7-8)"ПРЕСТОЛ ТВОЙ БОЖЕ"-царь назван здесь Богом, но не в том смысле, в каком восточные цари именовалиь богами. В Ветхом Засвете богами (элогим) величаются князья и судьи, которые начальствуя и творя суд, как бы заступают Самого Бога (Пс.81). Но боговдохновенный псалмопевец указывает на Божественность Мессии. (ст.8)-Более соучастников твоих, то есть других царей. (Ст.10)."ДОЧЕРИ ЦАРЕЙ МЕЖДУ ПОЧЁТНЫМИ У ТЕБЯ". (Буквально:"Дочери царей идут навстречу тебе")-языческие народы, обращённые к Богу истинному (Песнь.Пес.1.3;6.8;Ис.60.3;Ис.61.5) и вслед за Израилем вступающие на путь служения Богу. "ОФИР"-приморская область южной Аравии или восточной Африки, откуда привозили золото. (Ст.13)"ДОЧЬ ТИРА"-народ Тира, то есть чужой народ. "УМОЛЯТЬ ЛИЦО ТВОЁ"-искать твоего расположения. (Ст.17). "ПО ВСЕЙ ЗЕМЛЕ"-в мессианское время все народы вместе с Израилем будут служить Ягве (ср.ст.10.13 и сл.;Пс.65;Пс.86;Пс.116). (Ст.18)."СДЕЛАЮ ИМЯ ТВОЁ ПАМЯТНЫМ"-слава Царя Мессии распространится на всех Его чад во веки веков. Аминь!
Как всегда ваш же сей "перл мудрости" вашей на сей счёт-(Пс.44)- очень слаб, безграмотен и опять-таки вульгарен, отдающий запахом мерзкой пошлости!
Да, Апостолом, Святым Павлом, всё сказано чётко, а вот у вас нет, всё плывёт...итак, Матерь Божья Богородица или нет? Ответ только христианский-да или нет!
Идол Молох и Образ Богоматери, оба идолы или нет? Вот вопросик сей так и остался вами "замыленным". А мне вас по-прежнему очень жаль, в какую пропасть, бездну зла и беззакония, погибели ввергли вас "злые делатели", кстати это наверное вся ваша секта так малограмотно "разобрала" (Пс.44). А мне вас очень жаль!

 Отправлено: 11.03.09 16:51. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Вот Святой Апостол Павел и говорит, что придут "повреждающие" Слово Божье и будут творить беззаконие, сеять раздор между людьми, ибо там где уже "посеяно" будут сеять что-то другое, но это не по-апостольски, не по-христиански, не по-человечески просто, не кажется ли вам, Шолом?

Нет. Так мне не «кажется»…
Но кажется мне, почему-то, что Павел говорит именно, про вас, православных…
Потому как так «повредить» смысл 44-го псалма, затмив величие Самого Иисуса Христа, ради оправдания своего кумиросотворения, может, разве что, антихрист какой….

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Так что не православные виноваты, что защишают свой дом от разбойников, пытающихся его расхитить, а виноваты "волки в овечьих шкурах"-сектанты, неопятедсятники, сжёгшие православный храм на Сахалине, мы ещё с господином Егорцевым и Дворкиным проведём тщательное расследование случившегося и с правоохранитльными органами дадим вам ответ кто прав, а кто виноват.

Ну и слава Богу, если правда восторжествует…
Только, как думаете, кто, в таком случае, будет производить расследование и выносить справедливый вердикт, по факту уничтожения Вами адвентистских церквей на территории Калмыкии?
Вдруг, за дело возьмется Сам Бог?

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Насчёт города Тура, то, простите меня, Шолом ваша версия, обеляющая чёрные деяния сектантов, бледна и пуста, есть свидетельства верующих, есть и те свидетельства, как баптисты и неопятидесятники и другие сектанты, угрожали священнику физической расправой, что и совершили

А я Вам не «версию» выложил, а фактическую суть дела.
И переубеждать Вас здесь не собираюсь.
Нравится Вам брать грех на душу, и очернять не виновных – пожалуйста, вольному воля…
Только, к Богу Вы от этого ближе не станете…


Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

за проповедь батюшкой Святого Православия и очень успешную проповедь Истины, между прочим.

Проповедь православия и проповедь Истинного Евангелия об Иисусе Христе это два, совершенно разнополярных понятия…
Не может православие, проповедуя «Святое Православие», и тем самым, закрывая Иисуса Христа, проповедовать Истину….

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Тогда встаёт такой вопрос, почему же "доброжелатели" сектанты, баптисты, например, мимо капища, которых несли тело мученика за веру Христову, даже не вышли отдать просто по-человечески последнюю дань уважения убитому мученику за Христа? Где же их "доброта"? Почему же ни один сектант не пришёл и не выразил простого человеческого сострадания православным верующим христианам, если сектанты были так "добры" к батюшке, что "предупреждали о опасности"?

Для христианина – это не вопрос…
Потому что верующие в Иисуса Христа люди, знают и понимают, что «дань уважения» нужна человеку при жизни его, и то - коли тот заслужил её, а покойному эта т.н. «дань» - что мертвому припарка, как говорится…
И настоящее, не лицемерное сострадание выражается СОСТРАДАНИЕМ СЕРДЦА СОСТРАДАЮЩЕГО, а не его словами, которые, в принципе, ровным счетом, НИЧЕГО НЕ МЕНЯЮТ.
Ни для покойного, ни для тех, кто остался здесь…

Лично я - это отчетливо понял и очень хорошо уяснил для себя…
Поэтому, ровное, непривычное для язычников поведение баптистов, во время похорон о. Григория, мне очень и очень понятно, и я только приветствую их холодный и трезвый рассудок верующих людей…


И ещё: чтобы ожидать сбора «дани уважения» нужно сначала посеять не мало добра, чтобы «урожай» был более или менее…
А коли добра от о. Григория баптисты видели «с гулькин нос» – одни кляузы в прокуратуру, о какой «дани» вообще можно говорить…?


Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Мне так и непонятно всё же Шолом, как по-вашему, идол Молох и Матерь Божья, вещи разные или оба "идолы", в свете сказанного Апостолом (1.Тим.3.16)? Вот мой вопрос, который вы так и пытаетесь "замылить".

Никак не ожидал, что для Вас это эта окажется дилеммой….
Нет, «вещи» эти совершенно разные.
Один – языческое божество, другая – благочестивая иудейская женщина - Мария, что по воле Божьей зачала, выносила и родила Божьего Сына – Спасителя нам…
Существенная разница…

Но - что для язычников, поклоняющихся и молящихся Молоху - Молох есть и спаситель и заступник и бог и царь, что для т.н. «христиан», поклоняющихся перед Девой Марией и молящихся ей – Мария является и заступницей и спасительницей и царицей небесной, и, получается, ….богиней…

Видите, «вещи»-то разные….
Да вот беда - отношение к ним – ОДИНАКОВОЕ.
Как к идолам…


Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

(Иезек.44.1-2)."Пророк, которого мы оставили на внутреннем дворе (Иез.43.5) за созерцанием жертвенника (43.13 и далее), приводится ("ПРИВЁЛ" без подлежащего, см.об.(Иез.40.17) снова (Иез.40.6;Иез.42.15;Иез.43.1) к внешним восточным воротам храма ("СВЯТИЛИЩА"-евр.МИКДАШ в самом широком смысле)-и именно как видно из (Иез.44.4) к внутренней их стороне, чтобы показать, что эти ворота в промежуток времени с той поры, как пророк был у них в последний раз (Иез.42.15, оказались закрытыми. Закрыты они были, как узнаёт пророк из нарочитого откровения ему Божия об этом, следовательно необыкновенной важности, обстоятельстве, навсегда, причиной чего было наблюдавшееся пророком в (Иез.43.1) вступление через них Бога в новый храм для вечного обитания в нём, следовательно вступление существенное, не символическое лишь и благодатное, как в прежний храм с его свободным доступом чрез все ворота. Именно порог храма, это начало и граница его, должен вследствие вхождения Божия во храм остаться непопираемым для ноги человеческой. Этим хорошо знаменовалась полная реальность обитания Божия в новом храме. Православная Церковь поэтому справедливо видит осуществление этого пророчества в воплощении Сына Божия от Приснодевы Марии и в соблюдении ею вследствие этого Присного Девства, ввиду его это место служит паремией в Богородичные прздники". (Профессор А.А.Лопухин).

Божью волю на воплощение Сына Божьего от Девы Марии, «справедливо видит» не только православная церковь, но и любой, мало-мальски умеющий читать или внимать человек.
А верующий - тем более, уверен в ЭТОМ и проповедует ЭТО…
И что?

 Отправлено: 11.03.09 17:08. Заголовок: Sholom пишет: Мы го..

Sholom пишет:

цитата:

Мы говорим о пролитии крови человеческой, об убийствах, а не о поджогах, причем, неизвестно кем сотворенных…

Пожалуй-ста... просвещайтесь по ссылкам, дружище. Кстати, мне помнится, я вам их уже года 2 назад давал, о бесчинствах и убийствах, учиненных вашими коллегами и соратниками, по беганью на четвереньках и катанию по полу:

ХАРИЗМАТИКИ ЗА ВОЙНУ

ЯКУТСКИЕ НЕОПЯТИДЕСЯТНИКИ ОСУЖДЕНЫ ЗА ИСТЯЗАНИЕ РЕБЕНКА
ИНТЕРФАКС. Якутск. 23 ноября 1999 г. Пять членов религиозной секты неопятидесятников из Алдана (Якутия) осуждены городским судом за истязание 10-летнего мальчика, который скончался от побоев. Как сообщили во вторник агентству "Интерфакс-Евразия" в министерстве юстиции Якутии, по заключению судебно-медицинской экспертизы ребенок умер от болевого шока, полученного в резуль-тате избиения. Руководитель общины "пятидесятников" Виталий Козырь приговорен городским судом к 10 годам лишения свободы с отбыванием срока в колонии строгого режима. Четверо других членов секты будут отбывать наказание также в колонии строгого режима в течение 5 лет. Внимание общест-венности к деятельности общины неопятидесятников было привлечено в марте 1999 года после того, как они захватили здание администрации Алданского района с требованием выплаты денег за лесоза-готовку. По факту захвата было возбуждено уголовное дело. В ходе расследования выяснилось, что члены секты "в воспитательных целях" истязали своих детей - били палками и заставляли стоять на морозе. Один из мальчиков, 10-летний Миша Дулов от побоев скончался.


НЕОПЯТИДЕСЯТНИКИ УБИВАЮТ: ОТ БРАЗИЛИИ ДО ЯКУТИИ

ШОУ СО СМЕРТЕЛЬНЫМ ИСХОДОМ

СМЕРТЬ ПОД ГИПНОЗОМ

В пятидесятнической церкви во время сеанса экзорцизма умер восьмилетний ребёнок

Миссионер с ножом за пазухой

А вот еще интересные факты о вас - Шолом:

НЕОПЯТИДЕСЯТНИЧЕСКИЙ ПРОРОК И ВИЗИОНЕР ОКАЗАЗАЛСЯ ГОМОСЕКСУАЛИСТОМ

ЛИДЕР НЕОПЯТИДЕСЯТНИКОВ ОКАЗАЛСЯ ТАЙНЫМ СОДОМИТОМ

Чего еще можно от вас ожидать, после ваших "молитвенных" хрюканий и одержимого ржания???
Шолом дружище, спасайтесь.

 Отправлено: 11.03.09 17:09. Заголовок: Sholom пишет: Пропо..

Sholom пишет:

цитата:

Проповедь православия и проповедь Истинного Евангелия об Иисусе Христе это два, совершенно разнополярных понятия…

Вот не поганили бы Вы имя Спасителя своими примазваниями к Нему.
Мы уже давно поняли, в какого "бога" вы веруете и какому "богу" покланяетесь.
Ваш "бог" - злобное кровожадное существо, не оставляющее человеку ни капли свободы воли, бросающее вас на пол в непотребном виде, унижающем человеческое достоинство. И ни малейшего намека на Любовь.

И после вашего исповедания вашей веры в это ваше гнусное "божество" вы еще пытаетесь учить "правильно верить" православных?
Да у Вас, Шолом, нет ни малейшего понятия о чести.
Вам не один десяток раз сказали, что ваша словесная диарея никому тут не нужна. Она никому не интересна.
Спорить по одному и тому же поводу в сотый раз до мозолей на пальцах - увольте.
Вас гонят в дверь - вы лезете в окно.

ЗЫ. А терпение-то Ваше, шолом, на исходе.
Уже и истерические злобные нотки зазвучали.
Что, хозяин Вам клизму вставил за плохую работу? Пригрозил лишением гранта?
А так Вам и надо.
Вы - самый тупой пропагандист. Даже хуже секретаря обкома КПСС по идеологии.

 Отправлено: 11.03.09 17:20. Заголовок: Sholom пишет: На са..

Sholom пишет:

цитата:

На самом деле, священнику сгоревшего храма никто не угрожал, наоборот, это он обращался постоянно в милицию с заявлениями, чтобы пятидесятникам запретили проповедь Евангелия в детских образовательных учреждениях…

Нормальная, здоровая реакция. После подобной “проповеди” дети, наверное точно бы, захрюкали и залаяли бегая на четвереньках и катаясь в припадках по полу. Нам нужны здоровые дети, а не пациенты психбольниц. Поэтому и следует запрещать.

 Отправлено: 11.03.09 17:32. Заголовок: Sholom пишет: Вдруг..

Sholom пишет:

цитата:

Вдруг, за дело возьмется Сам Бог?

Вам, тогда с вашими хрюканьями, точно несдобровать.

Sholom пишет:

цитата:

Не может православие, проповедуя «Святое Православие», и тем самым, закрывая Иисуса Христа, проповедовать Истину….

Православие открывает Иисуса, а вот ваше катание в припадках, Его так прячет, что в жизни вы не найдете, Его.

Sholom пишет:

цитата:

Поэтому, ровное, непривычное для язычников поведение баптистов, во время похорон о. Григория, мне очень и очень понятно, и я только приветствую их холодный и трезвый рассудок верующих людей…

Но не любящих. И бесы веруют, Шолом, как ваши баптисты, и даже трепещут в отличии от вас холодных и трезвых... Вот только любви не имеют. Вот так вот Шолом. Спасайтесь.

 Отправлено: 11.03.09 17:43. Заголовок: Sholom пишет: Четве..

Sholom пишет:

цитата:

Четвертое – Уже в сотый, наверное, раз поясняю Вам, и Вы по идее, должны понять когда-то, что наши, или "не наши" лидеры, не являются для нас «отцами» - "вождями" поэтому их высказывания – это их высказывания и ничьи более. Каждому из нас открыто слово Божие, и естественно, каждый из нас, в состоянии распознать то, о чем говорит какой-либо проповедник…

Шолом, вы эти сказки детям на ночь рассказывайте.
Не далее как позавчера, смотрел служение Ледяева на видео, и видел что зал ревел и орал как зомбированный, отзываясь на его проповедюгу. Поэтому, сказки все это, вы смотрите на Библию глазами ваших одержимых хрюкающих и катающихся по полу “Ледяевых”, Шолом. Спасайтесь дружище.

Sholom пишет:

цитата:

Вы могли бы привести, хоть единичный случай, наш брат, харизмат, стал бы причастным к пролитию крови православного, или еще кого?

Я вам привел, и даже не единичный. А вы там случайно не участвовали Шолом???

 Отправлено: 11.03.09 17:59. Заголовок: НЕОПЯТИДЕСЯТНИКИ УБИ..

НЕОПЯТИДЕСЯТНИКИ УБИВАЮТ: ОТ БРАЗИЛИИ ДО ЯКУТИИ

В первых числах марта название затерянного в тайге на юге Якутии городка Алдан стало известным всему миру.

Трагические события в небольшом якутском райцентре развивались следующим образом. Проделав трехдневный путь по зимней тайге, группа сектантов, называвших себя пятидесятниками, захватила 1 марта здание администрации Алданского района. 78 человек (среди которых было 28 детей) угрожали совершить массовое самоубийство в случае, если их попытаются выдворить на улицу. Поначалу они требовали вернуть им деньги за пиломатериалы, поставленные жителям села Кутана, практически уничтоженного прошлогодним весенним наводнением. На контакт они шли неохотно, распевали религиозные гимны, приплясывая и хлопая в такт в ладоши. Когда местная администрация, испугавшись за жизнь людей, изыскала ресурсы и предложила сектантам получить финансовые средства, те неожиданно ответили заявлением на имя Президента Якутии, в котором просили их расстрелять.

Из документов Министерства по делам народов и федеративным отношениям Республики Саха (Якутия) следовало, что эта община имели богатый опыт конфликтов с властями. Еще в 1996 году сектанты сожгли или сдали в местную администрацию все свои документы (паспорта, военные билеты, дипломы и т.д.). Они желали освободится от мира греха, не понимая, что носят его в себе. Два года назад члены секты, проживавшие тогда в поселке Чаппанда по соседству со старателями и встретившие с их стороны “непонимание”, захватили здание УВД в Усть-Майском районе и потребовали от президента Якутии охраны и вывоза их в другой район. При этом в религиозном психозе пятидесятники не давали медикам оказывать помощь обмороженному члену секты.

Депортированные после инцидента сектанты поселились в соседнем Алданском районе, неподалеку от села Кутана. Поначалу они вели себя тихо, арендовали лесозаготовительную базу и скот. Затем объявили все арендованное своей собственностью, отказались подчиняться каким бы то ни было требованиям администрации и законам. Жители села Кутана не раз обращались в различные инстанции с просьбой убрать секту с их территории. В середине января сход жителей села при 51 голосе “за” и 20 “воздержавшихся” проголосовал за выселение сектантов.

По мнению главы администрации Алданского района Сергея Литвиненкова, требование сектантами собственного расстрела представляло в данном случае скрытый шантаж с целью нового перемещения группы, на этот раз за пределы Якутии, народ которой, по словам религиозных фанатиков, “ожесточился”.

3 марта милиция очистила здание от захватчиков. Решительные действия властей позволили врачам спасти жизнь умирающего новорожденного младенца, к которому сектанты не допускали врачей во время своего “сидения”. Женщин из секты поместили в больницу поселка Ленинский Алданского района, а мужчин – в приемник-распределитель на 10 суток. Двадцати четырем сектанткам в больнице отвели 3 палаты. Однако все они собрались в одной, где спали на полу и, объявив голодовку, требовали соединить их с “братьями”. Накануне 8 марта к женщинам-сектанткам был доставлен их лидер Виталий Козырь, после чего они стали принимать пищу. О своих детях, которых госпитализировали в районную больницу, женщины не вспоминали.

Результаты обследования детей показали, что их избивали, секли розгами и кололи острыми предметами. Многие были простужены. Дети смогли назвать лишь имена своих истязателей. Своих фамилий они также не знали. Зато они сообщили ужасное известие о том, что взрослые сектанты “забили Мишу” Дулова, 10-летнего сироту, отец которого до своей смерти входил в эту религиозную группу. Следователи, получив данные о месте захоронения тела Миши, 6 марта произвели эксгумацию. Проведенная медицинская экспертиза позволила заключить, что смерть мальчика наступила в результате травматического шока. По одной из версий, ребенок воспротивился порядкам в общине и решил ее покинуть несмотря на то, что ближайший населенный пункт находится в 40 км от места поселения секты. За это взрослые “братья” его избили и выставили на мороз, где он и скончался от побоев и переохлаждения. По словам самих сектантов, они применяли физические наказания, чтобы остановить распространение среди детей греха мужеложства, в который те якобы были вовлечены как раз 10-летним Мишей.

Сейчас возбуждено 2 уголовных дела. Первое – по факту насильственной смерти Миши Дулова, и второе – по факту захвата здания администрации Алданского района. Четверо сектантов помещены в следственный изолятор.

Глава администрации Алданского района подал в суд исковое заявление с требованием потребовал лишить сектантов родительских прав “за издевательство над собственными детьми”. Поступила также информация, что Алданский суд принял решение о ликвидации общины и запрещении ее деятельности согласно Федеральному закону о свободе совести и религиозных организациях. Существует и другое сообщение: решение о дальнейшем существовании секты будет принято только после завершения следствия. Если верно первое, то это – первый подобный прецедент в российской судебной практике.

Что же известно об этой изуверской секте? Сами себя они называют “христианами веры евангельской”, т. е. пятидесятниками. Однако группа не входит ни в один из трех существующих союзов российских пятидесятников. Об этом заявили как руководители этих объединений, поспешившие откреститься от неудобных собратьев, так и сами сектанты. Впрочем, пятидесятническое движение организационно аморфно; их общины вовсе не обязательно должны входить в какие-то централизованные объединения.

Сами сектанты утверждают, что их община сложилась несколько лет назад. По сообщениях информационных агентств, возглавлявший группу “пастор” Виталий Козырь, отсидел то ли 13, то ли 15 лет за убийство жены. Сообщалось также, что он был “наставлен в вере” пастором из Швеции.

Исходя из этих скудных сведений, можно сделать некоторые предположения. Дело в том, что до недавнего времени в нашей стране существовало только одно пятидесятническое объединение: “Российский союз христиан веры евангельской”.

После начала перестройки из Швеции в Россию пришло зародившееся в США неопятидесятническое или неохаризматическое “Движение веры”, также известное под названием “Теология процветания” (обратим внимание, что “пастор Евгений” также был связан с неким шведом). Наиболее характерные названия групп, принадлежащих к этому движению, таковы: “Слово жизни”, “Живая вода”, либо “Новая жизнь”, “Живой родник”, “Слово истины”, “Церковь нового поколения”, “Церковь Завета”, “Церковь прославления”, “Живая вера” и т. п.

“Движение веры”, не выстроено в виде жесткой структуры, но внутри каждой секты, основанной каждая в своем городе, контроль не меньший, чем если бы они входили в централизованную структуру. Местные секты поддерживают друг с другом связь, обмениваясь проповедниками, оказывая взаимную помощь.

Весь северо-восток нашей страны буквально наводнен принадлежащими к этому движению сектами. В Сибири их просто видимо-невидимо: они заполняют громадные залы своими адептами. У них центр в Абакане, где находится их “Школа пасторского служения”; там они готовят все новых проповедников, издают свою газету “Голос веры” (в одном из номеров газеты шапка: “Бог, дай нам Россию!”) и вообще действуют весьма активно. В Казахстане издается их иллюстрированный журнал “Новая жизнь”, который распространяется по всему СНГ. Впрочем, и в европейской части нашей страны их вполне хватает, и они весьма успешно лоббируют свои интересы в коридорах власти.

Часто “процветанцев” относят к пятидесятникам и говорят о них как о таковых. На самом деле, это не совсем корректно, так как при сходстве некоторых внешних признаков (и то относительном: у “традиционных” пятидесятников все проходит гораздо более чинно), богословие у них совершенно различное. Сами пятидесятники не слишком признают их за своих. Поэтому, более корректно было бы отнести “Слово жизни” к неопятидесятническому или неохаризматическому движению.

Однако в маскировочных целях неопятидесятники стремятся выдавать себя за протестантов и в случае периодически возникающих у них сложностей с законами того или иного государства тут же начинают шумную кампанию о “гонениях на протестантов”. В России, стремясь обойти требования нового закона “О свободе совести и религиозных объединениях”, они объединились в “Российский объединенный союз христиан веры евангельской”, название которого, по некоему “странному” совпадению, почти дословно совпадает с названием объединения “традиционных” пятидесятников. По словам основателя нового союза в него вошли “КРУТЫЕ харизматические церкви”. Причем новообъединившиеся харизматики на своей учредительной конференции не скрывали, что создали свой союз лишь с целью создания себе “крыши”.

А теперь обратим внимание на особые обстоятельства. Когда отечественные неопятидесятники наперебой открещивались от якутских сектантов, уверяя, что их брат не способен на такие зверства, они умалчивали о том, что всего лишь несколько месяцев назад практически точно такая же страшная история произошла в неопятидесятнической сектой в джунглях Бразилии. Вот скупые строки информационных агентств, повествующих о разыгравшейся там трагедии:

“Шесть членов филиала харизматической секты "Объединенная пятидесятническая церковь Бразилии" (чем не "Российский объединенный союз"...? – Авт.) были арестованы на находящейся в отдаленном районе в глубине джунглей Амазонии каучуковой плантации. Адепты секты – мужчины, женщины и дети – подвергались жестоким ритуальным избиениям.

Среди арестованных был пастор Франсиско Бецерра де Мораес, известный под именем Тото, который контролировал состоящую из 60 человек секту – местный филиал "Объединенной пятидесятнической церкви Бразилии".

Тото, давший интервью по телефону из тюрьмы, заявил, что он и другие члены секты умертвили в общей сложности шесть человек, в том числе троих детей. Тото пояснил, что он лично убил одну женщину и приказал отцам избивать своих детей до смерти и таким образом исполнить Божию волю, уничтожив демонов, которые просочились в его деревню. В избиениях использовались кулаки, дубинки и металлические цепи. Двое мужчин были убиты по приказу лидера секты, который, согласно словам своих последователей, совершал чудеса и даже изменил цвет солнца.

Члены секты оказывали божественные почести Мораесу и его жене, которых считали великими пророками. В интервью Мораес заявил, что практически все члены секты были "инфицированы" демонами и отмечены "смертным знаком Бога". "Они должны умереть", – подытожил Тото.

Мораес, его жена и еще четыре человека были арестованы в последних числах ноября, после того как бывший лидер секты, которого жестоко избили и, сочтя умершим, оставили в джунглях, информировал полицию о происходящем”.

(По материалам сообщений агентств Инфосик от 27 ноября 1998 г. и Фокс Ньюс от 2 декабря 1998 г.)

Вернемся к отечественным “объединенцам”. Возглавил новый союз “епископ” Сергей Ряховский. Его брат, Владимир Ряховский, вместе со скандально известным Анатолием Пчелицевым будут представлять в Верховном суде интересы подавших в суд на государство неопятидесятнических “Христианского центра Прославление” (Абакан) и “Христианского центра Новое Поколение” (Ярославль). Обе эти группы выступают против нового закона о свободе совести.

Вся эта политическая активность, влиятельные защитники и шумные рекламные кампании приносят плоды: по нашим приблизительным подсчетам, число последователей “Слова жизни” в России перевалило за 100 тысяч.

При этом большинство проповедников “Теологии процветания” печально знамениты многими скандалами, фальсификациями исцелений и финансовыми махинациями. Такова оборотная сторона “Движения веры”.

Не обошла стороной эта тенденция и нашу страну. Один из наиболее известных в России проповедников “теологии процветания” Алексей Ледяев (его секта называется “Церковь новое поколение”) в своих публичных выступлениях цинично признается, что главная цель создания церкви – это “стрижка своих овец” и “сдирание с них семи шкур”.

В этом и заключается смысл “теологии процветания”. Дело в том, что по вере “Слова жизни” христианин должен не только возрастать, но и процветать во всех областях жизни. Истинный христианин должен быть – и не может не быть – богатым, здоровым, процветающим и счастливым (отсюда – “теология процветания”). Если человек таковым не является, то это явное доказательство неистинности его христианства.

Тот же Ледяев открыто говорит: “Бог достоин того, чтобы мы славили Его не только своими словами, но и своими деньгами... Богу не нужны слабые люди... Сейчас процветают либо бандиты, либо священнослужители...”

И действительно, в сектах “Теологии процветания” процветают только их руководители. А для удержания остальных используется несложный психологический прием. Объявляется, что каждое слово обладает огромной творческой силой: все, произнесенное вами, должно произойти, и вы раз и навсегда связаны с произнесенным вами словом. Поэтому, скажем, если вы идете на собрание “процветанцев” и вам говорят, что сейчас вас будут исцелять, и что вы не можете не исцелиться, то далее все зависит от вас. Вы жаждете исцеления, и вот вам накладывают руки на голову, или, скажем, бьют пиджаком. Если после этого вы скажете, что чувствуете себя плохо, то так вам и будет – по вашему слову. Если же вы скажете, что исцелились, то и будете исцелены. Всякие негативные заявления, учат сектантские пасторы, чрезвычайно опасны, потому что, произнося их, мы сами вносим болезни и несчастья в нашу собственную жизнь. Таким образом, получается своеобразный эффекта “платья голого короля”, когда каждый сектант боится признаться, что он не исцелен.

Структура “Слова жизни” строго авторитарна. Никакая критика внутри организации недопустима; если какой-то член организации начинает высказывать критические замечания в ее адрес, ему объясняют, что критика исходит от духа критики, который называется также “духом Иезавели”, – демонического духа.

Многие члены секты страдают депрессивными состояниями, среди них нередки попытки самоубийства. По данным шведской статистики, процент бывших членов секты, которые оказались в психиатрических лечебницах, гораздо выше средних показателей. Многие из покончивших с собой членов секты никогда ранее (то есть до вступления в секту) к психиатру не обращались. По данным, опубликованным в шведской газете “Сидсвенскан”, клинический терапевт из Уппсалы Г. Свартлинг сообщает, что 85 % обследованной группы, состоявшей из членов “Слова Жизни”, заявили о резком сокращении контактов с семьей и старыми друзьями и о резком ухудшении личного благосостояния из-за крупных пожертвований в секту и выплаты десятины; 93 % сообщили, что они подвержены приступам панического страха и имеют проблемы со сном; 25 % предпринимали серьезные попытки самоубийства. Свартлинг делает вывод, что душевнобольные пациенты – члены “Слова Жизни” – получают очень серьезные умственные повреждения с симптомами, указывающими на шизофрению.

Одна из причин серьезных психических расстройств – род исповеди, обязательной для всех членов секты. Исповедь основана на том же главном принципе “Теологии процветания”: всякое слово обладает творческой силой. Поэтому человек не имеет права исповедоваться в своих грехах, иначе он навсегда останется грешником. Можно исповедоваться лишь в том, что он свят и всесилен. Таким образом, человек остается один на один со своими внутренними проблемами и слабостями, которые он должен в себе подавлять, не имея права высказать их. Но он не может не замечать их присутствие в себе. И это при том, что, как он видит своими глазами, все остальные члены секты уверяют, что давно уже стали святыми и избавились от своих грехов. Опять эффект платья голого короля!

В конце концов это приводит адепта к раздвоению личности, шизофрении, депрессивным состояниям. Человек даже не может сам себе признаться ни в какой ошибке, потому что винить он может только себя – как ему объяснили лидеры секты – Бог уже дал ему все, что мог, и больше дать Ему нечего.

Похоже именно это состояние и испытывали отчаявшиеся члены секты в якутской тайге, требовавшие, чтобы их расстреляли. Также, наверное, чувствовали себя и их братья в бразильских джунглях.

Этот материал уместно закончить выводом уже упоминавшейся выше доктора Гудрун Свартлинг, который она сделала по окончании проделанного ей обследования секты:

“В этой "Теологии процветания" внешний физический мир не является подлинной реальностью, а духовный мир наполнен злыми духами, с которыми Бог оставил Своих детей наедине. Всякий раз, когда вы чувствуете, что не в силах справиться с проблемой – болезнь, усталость, депрессия, авария или что-нибудь другое, – вы должны воспринимать это как нападение из духовного мира. Вы должны воедино собрать всю вашу волю, все ваши духовные силы, чтобы немедленно провести агрессивную контратаку. Однако бесконечно продолжаться это не может, и осознание этого, рано или поздно приходящее к вам, может иметь трагические последствия”.

 Отправлено: 11.03.09 18:02. Заголовок: Спасайтесь Шолом, Хр..

 Отправлено: 11.03.09 18:58. Заголовок: Vladimir По поводу х..

Vladimir По поводу холодного рассудка, помните как Христос прослезился сопереживая утрате родственникам- Лазаря-как Он его любил. А ведь кому кому а Ему то зачем было переживать и плакать об усопшем, тем более зная что сейчас воскресит его? Даа холодный рационализм протестантов выморозил их сердца напроч, какието чурбаны бездушные получаются.