Отправлено: 17.03.09 22:23. Заголовок: Активисты молодежных движений Элисты пригласили «Свидетелей Иеговы» на богословскую дискуссию (продолжение)

17 марта в Элисте у здания религиозной организации «Свидетели Иеговы» состоялась акция-приглашение, которую провели активисты православного молодежного движения «Верность» и воспитанники молодежно-спортивного клуба «Витязь». Акция прошла в рамках общеепархиального проекта «Весна Просвещения». Активисты молодежных движений Элисты вручали входившим на собрание последователям религиозной организации «Свидетели Иеговы» листовку с Обращением архиепископа Элистинского и Калмыцкого Высокопреосвященного Зосимы к протестантам Калмыкии и пригласительный билет на встречу с известными православными миссионерами профессорами Московской духовной академии диаконом Андреем Кураевым и Алексеем Осиповым. В приглашении «Верно ли твое понимании Библии?» «свидетелям» предлагается начать серьезный разговор об основах христианской веры по следующим вопросам: "Есть ли у Бога Имя? Бог ли Иисус Христос? 144000 избранных кто они? О Ком проповедовали апостолы? Грех ли молиться перед иконой? Посмертная участь человека. Библия и Церковь Христа. Свидетелям Иеговы о Православии". В ближайшее время участники православного молодежного движения «Верность» проведут такие же акции-приглашения у зданий религиозных организаций «Адвентисты седьмого дня», «Царство Божие» и ЕХМС.


Предлагаю эту дискуссию провести также и в рамках нашего форума.

 Отправлено: 03.04.09 11:10. Заголовок: Мир всем!

Уважаемый Ищущий вы о чём речь ведёте? Вы хоть понимаете что здесь нагородили, смешав в кучу "грех со спасеньем"? Все мы люди и люби грешные, поэтому внутри церковной ограды, Православной Церкви, как Живого Организма-Тела Христова, всегда будут возникать вопросы и нестроения, и разномыслия. Эти разномыслия, нестроения, были и во времена Святых Апостолов (Гал.3.1-4). Они есть и сейчас и это наша проблема, это проблема нашей внутрнней духовной жизни, зачем же мешать Церковь, Единую, Святую, Соборную Апостольскую с грехами Её членов? Зачем же вы смешиваете Церковь Христову и человеческий грех? Нет, не об этом говорят наши иерархи и Святейший Патриарх Кирилл, не об этом и вовсе не для того, чтобы враги Бога, Церкви и Христа поднимали эти нестроения нашей православной жизни на свои богомерзкие знамёна лжи и погибели. Мы уже здесь, на нашем форуме, говорили о том, что еретики и сектанты не имеют "послушания Истине" и страдают большой нравственной болезнью, такой, как недостаток братской, христианской любви друг к другу. На этом фоне очень хорошо высвечиваются фигуры вот таких наших "ищущих", которые "всё ищут", но никак не могут "дойти до познания истины" (2.Тим.3.7).
Вследствие нравственного несовершенства многих христиан, некоторые из среды христиан,
нередко погрешали против истинного братолюбия, ставя своё мнение на первый план, причём часто мнения очень ложные и уничижая мнения людей, говорящих им правду и истину. Такие взамимоотношения и являлись и ныне являются, той благоприятной почвой, на которой любое естетвенное расхождение в мнениях легко превращается в разрушительный пожар ожесточённых споров, в разгаре которых личные ошибки и заблуждения быстро превращаются в настоящие еретические доктрины или в закоренелые предрассудки определённых направлений и школ. Свободное восприятие истины в Святом Православии, и даже некоторые разномыслия во второстепенных вопросах полезны для нормальной жизни Церкви при единстве взглядов в существенном и главном, при сохранении живой и действенной любви во всём, дабы открылись между чадами Церкви искусные (1.Кор.11.19), но недостаток братской любви обращает эти необходимые явления в "страсть к состязаниям" и в "пустые споры между людьми...чуждыми истны" (1.Тим.6.4-5).
Вот что надо знать "ищущим" и именно об этом говрит Владыка Лонгин и я тоже, и наш Святейший Патриарх Кирилл, и поэтому не надо размахивать, как грязными лохмотьями, смакуя эти нестроения нашей внутренней духовной жизни, как "знаменем", а именно, вот таким "знаменем сектанско-еретическим", это просто глупо и совершенно контрпродуктино.
Вчера пршёл наш очередной телеэфир с Алексеем Ильичом Осиповым, но где были наши "ищущие", протесты, Игори...? Они молчали, а времени было достаточно и люди вопросов задвали очень много и на все вопросы получили ответы, но "ищущие" наши опять...."не успели"! Поэтому мне всех их очень жаль!

 Отправлено: 04.04.09 05:47. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима.

цитата:

Уважаемый Ищущий вы о чём речь ведёте? Вы хоть понимаете что здесь нагородили, смешав в кучу "грех со спасеньем"? Все мы люди и люби грешные, поэтому внутри церковной ограды, Православной Церкви, как Живого Организма-Тела Христова, всегда будут возникать вопросы и нестроения, и разномыслия. Эти разномыслия, нестроения, были и во времена Святых Апостолов (Гал.3.1-4). Они есть и сейчас и это наша проблема, это проблема нашей внутрнней духовной жизни, зачем же мешать Церковь, Единую, Святую, Соборную Апостольскую с грехами Её членов? Зачем же вы смешиваете Церковь Христову и человеческий грех?

Действительно незачем, я и не мешаю, ибо всякий грех против Церкви, против Христа, против Бога Отца. Потому делающий грех есть от дьявола и к Церкви не имеет ни малейшего отношения. Другое дело, если принесёт достойный плод покаяния за грех, а если не принесёт, то хотя бы и был в сане, то и в этом случае является вредителем и врагом Церкви по слову митрополичьему. Вот прежде избавьте Церковь от этих антихристов в рясе ведущих несмышлёных в пагубу, а потом уж и внешних осуждайте, ибо что нам до внешних говорит Апостол, не к внутреннему ли мы призваны?

 Отправлено: 06.04.09 20:34. Заголовок: Мир всем!

Ищущий, а Судьёй, кто враг, а кто не враг, Кто будет судить, вы? Ой ли! Каков критерий отбора? У нас в Церкви нет "антихристов в рясе", нет таких у нас, православнных христиан в нашей Церкви. Есть ошибающиеся, падающие.... (Мф.11.28;Ин.6.37). Это раз!
А второе никого из "внешних" мы не судим, ибо их "судит Бог", как говорит Слово Божье. А вот ереси безбожные и секты ложные, мы должны ненавидеть, как это делал сам Великий Апостол Любви, Святой Иоанн Богослов. (Откр.2.15). Вот и вся мудрость и не городите Ищущий больше неправды, говорите то, о чём заявленно в данной теме, не отвлекайтесь и не увлекайтесь тем, чтобы кого-нибудь судить, Судья у нас всех Один-Бог!

 Отправлено: 08.04.09 14:49. Заголовок: молодцы!

37 Все, что дает Мне Отец, ко Мне придет; и приходящего ко Мне не изгоню вон,
(Иоан.6:37)

Здесь все прямо как Иисус Христос, всё делают как сказал Господь. Не гонят, а даже не пускают.
Молодцы! Продолжайте гнать сильнее, чтобы стало всем ясно что вы стали противниками Бога.
Вот так Бог обличает вас, если в церкви не нужны люди пусть так и будет, аминь.
Вот по этому и уходят от вас, к тем кого вы называете сектантами. Если вы к себе не пускаете, кто к вам пойдёт.

Если не нравится моя подпись ......... с уважением Сергей Карпенко. Ладно, тогда.

Без уважения Сергей Карпенко.

 Отправлено: 09.04.09 13:34. Заголовок: Мир всем!

Господин Карпенко! (Ин.6.37), это сказано чадам Православной Церкви, но не еретикам и сектантам, зачем вы пытаетесь красть слова, которые принадлежат Церкви и её чадам-нам, православным христианам, но не вам, еретикам и сектантам? (Иер.23.30-32). Да, мы молодцы, спасибо вам, дорогой вы наш. Не надо лгать на Бога и на нас Его верных чад, мы всех вас любим, молимся о вас и стараемся привести вас к Богу от ваших ложных "мечтаний" (Иуд.8), но вы, как Корей Дафан и Авирон (Числ.16.гл.) противитесь Богу, Евангелию и Церкви и погибаете в вашем безумном упорстве (Иуд.10-11). Но к Церкви тянутся нынче люди, к Церкви, а из сект бегут, это правда. К нам идут те, кто хочет спастись и в разум истины прийти и их с каждым годом становится всё больше, поверьте мне, служащему в Калмыкии уже более двадцати лет. Почему же вы, Сергей Карпенко, так робко вели себя в зале, когда просили вас к микрофону и высказаться, доказать вашу "правду"? Почему же вы тогда безмолствовали, а здесь разговорились? Какие-то пошлые газетёнки сектантские разнесли по квартирам, а их все уже люди пожгли. Так теперь и здесь лучше помолчите, это приличнее будет вам.

 Отправлено: 09.04.09 14:18. Заголовок: А у Вы, Сергей, кто..

А у Вы, Сергей, кто по конфессиональной принадлежности? Только честно, не надо паясничать, вроде "Помолитесь, какая у меня конфессиональная принадлежность" как это было вначале. Или Вам есть что скрывать?

 Отправлено: 10.04.09 22:29. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима.

цитата:

Ищущий, а Судьёй, кто враг, а кто не враг, Кто будет судить, вы?

Зачем я? Есть на это Патриархи и епископский корпус, ещё монашествующий, ещё священнический, ну может кто ещё и верный из мирян найдётся.
Так вот говоря об антихристовом семени в РПЦ МП сами Патриархи и епископы это семя антихристова делания и обличают.

ХРИСТОС ЕСТЬ ПРЕДМЕТ ПРЕРЕКАНИЙ

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Кирилл
До сих пор проповедь о Христе для одних соблазн, а для других – безумие.
Совсем не Заповеди Блаженств являются нашей современной декларацией о человеческих ценностях, а другие, созданные людьми, декларации. Но, может быть, дело обстоит даже хуже. Собственно говоря, руководящим началом жизни людей вообще никакие декларации сегодня не являются. У абсолютного большинства людей есть только одно целеполагание – жить хорошо. И под этим словом "хорошо" непременно подразумеваются власть, деньги и способность использовать их так, чтобы получать наслаждения и удовольствия. Даже тот, кто не сознает, какие подлинные цели он в жизни преследует, если повнимательнее разберется в самом себе, проанализирует, чем он занимается с утра до вечера, в течение всей трудовой недели, увидит, что для многих, кто называет себя христианином Заповеди Блаженств не являются ни целью, ни ценностью. Вот и получается, что до сих пор Христос – предмет пререкания. И не всегда на уровне интеллектуального спора, а просто иногда на уровне желудка и кармана. Несмотря на то, что многие принимают Спасителя мыслью и сознанием, люди своим образом жизни отказываются от Господа, вовлекаясь в этот общий поток течения человеческой истории, не будучи способными остановиться на середине этой стремнины и постараться удержаться под напором этого течения, а затем, развернувшись, пойти поперек него. Некоторые люди во что бы то ни стало хотят подверстать жизнь Церкви под собственное мудрование, под свою мечту, а чаще всего представления людей о Церкви настолько противоречивы, что никаким человеческим соглашением их не изгладить. На эти вызовы церковные люди должны отвечать так, как отвечал Христос: "Он осуждал лицемеров; Он проповедовал Божию правду; Он не шел на компромиссы с диаволом; Он никогда не говорил лжи; Он совершал дела милосердия и любви; Он нес людям абсолютную Божественную Истину, преломляя ее в простые ясные слова, понятные и мудрецам, и простолюдинам.Не стремясь к власти и господству, Христос обладал великой Силой как Сын Божий и как Сын Человеческий. Его слово было смиренным, но одновременно и властным. Он обращался к умам и сердцам людей. И эта проповедь, подхваченная святыми апостолами, мучениками, исповедниками, преподобными, святителями, священнослужителями и бесчисленным сонмом народа Божия, осуществляет продолжение великого служения Спасителя в течение человеческой истории. И никогда это служение не прекратится, ибо врата ада не одолеют Церковь (см. Мф. 16. 18).Для того, чтобы идти вперед по тому пути, который Бог нам указывает, мы должны ясно понимать подлинные цели и задачи, которые стоят перед Церковью. Она призвана спасать человека. Не ее задача входить в компромиссы с человеческим мудрованием, ее задача – ясно и сердечно выражать то, чему научена Церковь от самого Спасителя: мы должны продолжать учить, исцелять, освящать народ и всю вселенную, ибо это и есть призвание Церкви. До скончания века останется Христос предметом пререкания, но так важно, чтобы вся эта борьба не отчуждала человека от Христа, от Его слова, но, проходя через внутреннюю борьбу и пререкания, народ наш обретал новую возможность увидеть обновленный, но всегда тот же самый спасительный образ Господа Иисуса Христа, Сына Божия и Сына Человеческого.
http://www.rusk.ru/st.php?idar=113835
http://www.mospat.ru/index.php?page=44189

Святейший Патриарх Московский и всея Руси Алексий II +2008г
О ПРОБЛЕМЕ СТЯЖАТЕЛЬСТВА В СРЕДЕ ДУХОВЕНСТВА О ТОРГОВЛЕ БОЖЬЕЙ БЛАГОДАТЬЮ
В храме следует всеми силами стремиться к воплощению в жизнь слов Христа, говорящего: «Дом Мой домом молитвы наречется» (Мф. 21, 13), дабы не допустить ничего такого, что может уподобить храм «вертепу разбойников» (См.: Мф. 21, 13). Памятуя, об изгнании Спасителем из Иерусалимского храма торговцев жертвенными животными, мы не можем уподобиться им и потому должны стремиться к тому, чтобы в храмах царствовал дух мира и любви, а не атмосфера торгового места. Господь заповедавший: «Туне приясте, туне дадите» (Мф. 10, 8), восполнит наши убытки, если они возникнут из-за того, что мы исполняем Его святую волю. Некоторые священнослужители открыто назначают цены на всякое священнодействие и даже на СВЯТОЕ ТАИНСТВО, что в самом прямом смысле является СИМОНИЕЙ и подлежит каноническим прещениям, вплоть до лишения священного сана. Во многих храмах по Нашему указанию сняты ценники за свечным ящиком, но ВЫМОГАТЕЛЬСТВО ПРОДОЛЖАЕТСЯ. В большинстве же приходов рядом с аналоем для исповеди ставится тарелка с тем, чтобы каждый человек, прошедший Таинство Исповеди, внес за это свою лепту, положив её на тарелку либо в руки священнику. (ПЛАТА ЗА БОЖЬЮ БЛАГОДАТЬ )И это помимо тех многочисленных кружек, которыми бывает увешан весь храм. На прошлом Епархиальном собрании Мы призывали к тому, чтобы Таинство Елеосвящения не становилось ФОРМОЙ СИСТЕМАТИЧЕСКОГО ПРИОБРЕТЕНИЯ ДОХОДОВ, с привлечением к этому Таинству не только больных людей, но и здоровых, как бы для профилактики, при этом взимая с них значительную плату. В храме не место грубости, ссорам, интригам внутри причта, холодности, равнодушию, черствости. С любовью принятый в храме человек должен встретить здесь благоговейную тишину, чистоту и благолепие, противостоящие обыкновенной суете и спешке, преследующих людей в повседневной жизни и лишающих их душевного спокойствия.
Из обращения Алексия II на ежегодном Епархиальном собрании г.Москвы 21 декабря 2005 года.
http://www.sedmitza.ru/index.html?did=29314


О ВРЕДИТЕЛЬСТВЕ ЦЕРКВИ ЛИЦАМИ СВЯЩЕННИЧЕСКОГО САНА

Митрополит Крутицкий и Коломенский Ювеналий
Лжедуховничеством, младостарчеством наносится огромный, непоправимый вред Церкви. Впадающие в это искушение молодые священнослужители не обладают не только многолетним опытом тяжелой борьбы с собственными страстями, не достигли ни истинного смирения, ни глубокого покаяния, но не имеют даже и простого жизненного опыта и знания людей, распространяют псевдохристианское мифотворчество, в глазах светских людей дискредитируют Церковь, подрывая доверие к подлинному духовному трезвенному деланию, а также внутрицерковному и общественному служению. Настоящей бедой является грубость. К сожалению, проникает она и в ограду Церкви. Нередко она исходит и от самих священнослужителей. Они не только не несут в себе духа любви, а полны раздражения, которым отталкивают людей от Церкви
12.12. 2008г по Рождеству Христову.
http://www.patriarchia.ru/db/text/510861.html

Епископ Саратовский и Вольский Лонгин (Корчагин)
ПРОБЛЕМА ЦЕРКОВНОЙ ЖИЗНИ – ПОВСЕМЕСТНАЯ ЗАМЕНА ВЕРЫ СУЕВЕРИЕМ
« Среди проблем собственно церковной жизни главной я бы назвал почти повсеместную замену веры суеверием, суеверия и прочие явления ложной духовности смертельно опасны: они опасны для душевного здоровья человека, но еще более тем, что отдаляют его от Бога как в земной жизни, так и в жизни вечной, к которой стремится каждый христианин. » «Когда мы говорим о сектантском духе, который пробивается и в Церковь, вспоминаются несчастные супруги, которые, 20 лет прожив вместе, по чьему-то «старческому» благословению развелись, и их приняли в один муже-женский монастырь, и они там с утра до вечера на сотнях гектаров полей пашут, как купленные рабы. Чем это отличается от практики тех же кришнаитов, или мунитов, или других сектантов? Какой-нибудь, с позволения сказать, «духовник» думает, что он нашел замечательный метод воздействия на людей. Он в рясе и с крестом, он совершает православные священнодействия, а на самом деле он — самый настоящий сектант.»
http://www.rusk.ru/st.php?idar=11695
http://www.sedmica.orthodoxy.ru/270-22-12-06.php

Чем ответите вашим Патриархам, митрополитам и епископам обличающим антихристово делание в Церкви?

Ведьмы в храме
иерей Иоанн
Слышал, что колдуньи не брезгуют посещением храма для своих колдовских штучек. Тут недавно совершаю каждения на Утренней, смотру женьшина сидит в позе лотоса - дедитировала наверно.
Кто - что об этом знает?
свящ. Сергий
У меняв храме таких 50%. И это страшная беда. Проблема даже не в том, что они колдуют, а в том, что они вредят приходу. Молодежь из храма выгоняют, во время богослужения болтают, во весь голос обсуждают других прихожан, свечки с подсвечника на подсвечник переставляют, скандалы чуть ли не ежедневно.
Я за постоянные скандалы отлучил одну от причастия- ничем хорошим это не закончилось. Получил прещение от благочинного.
http://deacon.ru/forum/viewtopic.php?t=842
священник Михаил Осипов.
Людей, стремящихся к Богу, гонит из церкви сатана, через не очень разумных людей.
http://www.katehizis.ru/forum/index.php?showtopic=2498
священник о. Михаил Неверов.
Да, иногда наши храмы просто опасно посещать. .
http://apistos.livejournal.com/?skip=40

Архидиакон Стефан
Я бы к попу на бэхе за 70 т. исповедоваться не пошел. Просто из брезгливости. А если приходской поп ездит на такой машине - то он просто понтовитая дешёвка.
http://deacon.ru/forum/viewtopic.php?f=4&t=486

Чем ответите священникам и диаконам?

 Отправлено: 10.04.09 23:50. Заголовок: Что ответите этим де..

Что ответите этим делателям, открыто и публично выражающих свой "патриотизм"?

Алтарник
Ахтунг! повестка! что мне делать? как быть?
Подскажите, кто знает дельные спосбы как спастись от армии?
Не хочу к отморозкам!

Екклесиарх Александр
Советую найти на приходе знакомого доктора, который может дать справку о "защемлении пятиконечного нерваправой части залодыжечной плоскости".

священник Екдикий
Вполне реально закосить с 2-я сотрясениями! Поговорить с невропатологом или кто там сотрясениями занимается… жалобы на тошноту, рвоту, в головной мозг еще никто залезть не может на все 100 процентов, по этому потихоньку надо «подготавливать» почву, лечь в больницу полежать на время призыва… Господи, прости, чему только народ учу

http://altarniki.flybb.ru/topic123.html

 Отправлено: 11.04.09 13:52. Заголовок: Мир всем!

Ищущий,...что насмаковались чужими нестроениями, вы теперь сыты, довольны? Мы это всё знаем и без вас, Ищущий, я вам уже говорил, что Церковь имеет два плана бытия Божественный и человеческий, вы поняли о чём я говорил, умишка-то хватило хоть? Чувствую что нет! Если вы "без греха" тогда имеете право "бросить этот ваш камень", а если у вас нет ума, то иищите себе секту или еретиков " с крылышками", если таких найдёте сообщите нам, мы "порадуемся" этому вашему очередному безумию.
Да, правильно говорит Святейший Патриарх Кирилл, что нашим клирикам необходимо учиться, потому что много есть в нашей Церкви малообразованных людей и всякого рода недоразумений, но мы говорим об этом открыто всем и не кричим на весь свет "какие мы хорошие" и какие все плохие вокруг наси, как это делают еретики и сектанты лживые, мы говорим правду и призывем тех, кто заблуждается к исправлению. И это нормальная жизнь, нормального здорового организма-Тела Христова, то есть Церкви.
Неужли трудно понять ту простую вещь, что Новый Завет основан не на обоюдном соблюдении договора, а на Богом даруемой благодати, и он не нарушается человеческой неверностью. В силу неиссякаемой преданности Господа Церковь остаётся освящаемой Им, и в ней святость Господа присутствует между людьми. Именно Господня Святость присутствует в ней, и сосудом своего присутствия, в парадоксальной любви, она избирает нечистые руки люей. (Чистых-то, безгрешных-то человеческих рук на земле нет). Это святость, которая как Святость Христа, излучается посреди грехов чад Божиих, чад Церкви. (1.Кор.15.8). Вот о чём надо думать, а не смаковать те нестроения и грехи, которые есть среди чад Церкви, и от которых решительно должны избавляться все мы по Благословению Святейшего Патриарха Кирилла и нашего Священноначалия. Ну а глупостям о "евдоксах-священниках" комментарий давать, значит уравняться с глупым, написавшим эти глупости, простите меня.
Всех благочестивых православных христиан поздравляю с завершением Святой Четыредесятницы, с праздником Входа Господня во Иерусалим на Вольную Страсть, с Вербным Воскресением и наступлением Страстной Седмицы, да сподобит нас Господь поклониться Его Животворящим Страстям и радостно встретить Его Светлое Воскресение,-Святую Пасху!

 Отправлено: 11.04.09 14:23. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Да, правильно говорит Святейший Патриарх Кирилл, что нашим клирикам необходимо учиться, потому что много есть в нашей Церкви малообразованных людей и всякого рода недоразумений, но мы говорим об этом открыто всем

Да, Владыка Зосима, но зато у нас вера правильная, и это помогает человеку правильно верить в Христа. а это главное. Образование конечно нужно, но даже если батюшка не очень образован, но живет как учит православная вера, то он все равно ближе ко Христу чем все эти протестанты. они хоть и кричат, какие они хорошие да пушистые, но вера ихняя сплошной бред. а какой толк от того что они хорошие, когда церковь их ложная?

 Отправлено: 11.04.09 14:37. Заголовок: Мир всем!

Дорогой Тит! С праздником Вас, спаси Господи, я совершенно с Вами согласен, спаси Вас Господи за участие на нашем форуме.