Отправлено: 10.04.09 07:50. Заголовок: Сектантам: ликвидация безграмотности

Иеромонах Дорофей (Баранов)


«Чертог Твой вижду…»

Cегодня подошел к концу еще один Великий пост в нашей жизни. Литургически пост завершается в пятницу шестой седмицы, когда утром на вечерне, соединяемой с Литургией Преждеосвященных Даров, в стихирах на «Господи, воззвах» поется: Душеполезную совершившие Четыредесятницу, и святую седмицу страсти Твоея просим видети, Человеколюбче, еже прославити в ней величия Твоя, и неизреченное нас ради смотрение Твое. Для христиан, постепенно приготовленных подвигом поста, вступление в Страстную седмицу — это великое событие, о котором нужно именно просить Бога, чтобы удостоиться стать причастниками событий последних дней земной жизни Спасителя, Его страданий на Кресте, смерти и погребения.

Великие дни
С апостольских времен дни Страстной седмицы были в глубоком почтении у христиан. Они проводили их в строжайшем воздержании и усердной молитве. По свидетельству святителя Иоанна Златоуста, первые христиане в Страстную седмицу усугубляли обыкновенные подвиги поста. Они, подражая Господу, старались быть добрыми и снисходительными к немощам своих ближних и больше творить дела милосердия. Христиане первых веков считали неприличным не только осуждать кого-либо, но и прекращали в эти дни все тяжбы, суды, наказания и даже освобождали на это время от цепей узников в темницах, виновных не в уголовных преступлениях.

В эти святые дни не совершаются ни память святых, ни поминовение усопших, ни молебные пения. Поскольку, как бы участвуя в страданиях Спасителя, сообразуясь смерти Его (Флп. 3, 10), церковное богослужение принимает характер печали и сокрушения — «сострастия» страданиям Христовым.

По величию и важности совершавшихся событий каждый день этой седмицы именуется великим. Церковные службы представляют все события последних дней Спасителя совершающимися пред нами, и мы проходим мысленно всю величественно трогательную и назидательную историю страданий Христовых. Святая Церковь призывает нас в эту неделю оставить все суетное и мирское и последовать за нашим Спасителем.

Храм попеременно представляет собой то Сионскую горницу и Гефсиманию, то Голгофу. Богослужения Страстной седмицы отличаются возвышенными, вдохновенными песнопениями и целым рядом глубоко знаменательных обрядов, которые совершаются только в эту неделю. Поэтому, кто постоянно пребывает в эти дни на богослужении в храме, тот видимо идет за Господом, грядущим на страдания.

Каждому дню седмицы усвоено особое воспоминание, выражаемое в песнопениях и евангельских чтениях утрени и литургии. Понедельник, вторник и среда Страстной седмицы посвящены воспоминанию последних бесед Спасителя с учениками и народом.

Первые три дня
В историческом смысле последняя неделя земной жизни Спасителя начинается со входа Господня в Иерусалим. Жители Иерусалима встречали Христа с криками «осанна Сыну Давидову» — победителю смерти, воскресившему четверодневного Лазаря,— они не подозревали еще о том, что уже составился заговор — лютый совет беззаконных — об убийстве Того, Кто сейчас для них является ожидаемым земным царем. И, наверное, некоторые из тех, кто кричал «осанна», всего через пять дней будут также громко повторять вслед за озлобленными первосвященниками — «распни».

Спаситель провидел ужасные последствия такого отступления для родного Ему иудейского народа, и Его сердце так сильно исполнилось скорбью, что Он не мог сдержать слез. Посреди всеобщей радости и ликования вокруг Его шествия, Христос, увидев город Иерусалим… плакал о нем (Лк. 19, 41).

Поэтому, хотя Неделя Ваий, или Вербное воскресенье, есть господский двунадесятый праздник, но вечером этого дня совершается не великая, а вседневная вечерня, в конце которой впервые звучит, предвозвещая начало воспоминаний страданий Спасителя, богослужебный отпуст первых трех дней Страстной седмицы: «Грядый Господь на вольную страсть нашего ради спасения…».[/i]

В первые три дня Страстной седмицы Церковь подготовляет верующих к достойному созерцанию Крестных страданий Спасителя. В песнопениях Триоди на эти дни Церковь побуждает верующих идти за Господом, сораспяться с Ним и с Ним сподобиться войти в Царство Небесное. В богослужении этих дней удерживается еще общий покаянный характер.

В Великий понедельник вспоминается ветхозаветный патриарх — целомудренный Иосиф Прекрасный, из зависти проданный братьями в Египет и таким образом прообразовавший безгрешные страдания Спасителя. Христос, как и Иосиф, становится предметом зависти Своих братьев по крови и вере — единоплеменников-иудеев, Он так же продается, как продали братья Иосифа. Однако в конце Иосиф царствует в Египте и питает своих братьев земным хлебом, а Христос после Своего Воскресения воцаряется над всем миром и питает нас Небесным хлебом — Своими Плотью и Кровью.

Кроме того, в этот день вспоминается иссушение Господом покрытой богатой листвой, но бесплодной смоковницы, и Христос рассказывает иудеям поучительную притчу о неправедных виноградарях. Евангелие о смоковнице с притчей о виноградарях читается на утрене Великого понедельника.

Здесь надо отметить немаловажную особенность современной практики богослужения. Для удобства приходящих в храм людей, чтобы у как можно большего числа христиан была возможность посетить столь важные богослужения, утреня следующего дня во все дни Страстной седмицы обычно служится накануне вечером, а вечерня следующего дня — утром текущего. Например, утреня Великого понедельника, о которой сейчас идет речь, служится в воскресенье вечером, а вечерня вторника, в соединении с Литургией Преждеосвященных Даров — в понедельник утром.

Смоковница в евангельском чтении утрени Великого понедельника изображает иудеев, у которых Христос не нашел истинного плода, а только лицемерную сень закона, которую Он обличил и проклял. Но эта смоковница изображает также и всякую душу, не приносящую плода покаяния. А в притче о злых виноградарях видится ожесточение иудеев, избивавших пророков, а с пришествием на землю Сына Божия распявших и Его Самого. Нельзя в этой притче не увидеть и страшного осуждения христиан, нарушающих заповеди и тем самым как бы продолжающих распинать Христа.

Каким образом избежать этого осуждения, Церковь предлагает нам познать из исполняемого после мирной ектении на утренях Великих понедельника, вторника и среды тропаря:

«Се Жених грядет в полунощи…».

В этом песнопении, которое, согласно Типикону, должно звучать «велегласно и со сладкопением», отсылкой к евангельской притче о десяти девах указывается, что наша встреча (то есть конец нашего земного бытия) со Христом (Женихом нашей души) может произойти в любой момент:

«… и блажен раб, Егоже обрящет бдяща, недостоин же паки, Егоже обрящет унывающа».


Словами этого тропаря мы обращаемся к своей душе:

«блюди убо душе моя, не сном отяготися, да не смерти предана будеши»,

— и чтобы этого не произошло: «воспряни зовущи: Свят, Свят, Свят еси Боже, Богородицею помилуй нас».

А по завершении канона утрени, также во все первые три дня Страстной седмицы, звучит так называемый ексапостиларий, или, по-русски, светилен: «Чертог Твой вижду, Спасе мой, украшенный…». В нем продолжает раскрываться глубокий богослужебный образ взаимосвязи Христа Спасителя и человеческой души, как взаимоотношений Жениха и невесты. Брак души со Христом — это таинственное единение Бога и человека в вечности, в Царстве Небесном. И этот небесный брачный «чертог» христианин уже видит, но сокрушается о том: «одежды не имам», то есть плодов духовной жизни (см.: Гал. 5, 22), «да вниду в онь» (чтобы войти в него); и далее уже прямое прошение к Богу о даровании необходимой для спасения душевной чистоты: «просвети одеяние души моея, Светодавче, и спаси мя».

Также по Уставу в первые три дня Страстной седмицы на 3, 6 и 9 часах должно прочитываться все Четвероевангелие. Однако на практике часто читается полностью только Евангелие от Иоанна, которое специально для этого разбивается на девять частей.

В Великий вторник вспоминаются обличение Господом книжников и фарисеев, Его беседы и притчи, сказанные Им в этот день в храме Иерусалимском: о дани кесарю, о воскресении мертвых, Страшном суде, о десяти девах и о талантах.

На утрени этого дня читается отрывок из евангелиста Матфея (22 глава с 15 стиха и 23 глава), в котором неоднократно (до семи раз) Господь, обличая книжников и фарисеев, повторяет такие слова: «Горе вам книжники и фарисеи, лицемеры», и после этих слов каждый раз Он указывает на то, чего не должны делать христианине, дабы не уподобиться по своим делам, вызвавшим такой гнев Господа, фарисеям и не услышать от Него страшные слова проклятия: «Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?» (Мф. 23, 33).

В целом же содержание службы Великого вторника заимствовано из евангельских притч о десяти девах, о талантах и из повествования о втором пришествии Христовом. В этот же день вечером последний раз совершается великопостное Великое повечерие.

Среда Страстной седмицы — это день предания на страдания и смерть Господа и Спаса нашего Иисуса Христа. Богослужебно в среду вспоминается жена-«грешница», омывшая слезами и помазавшая драгоценным миром ноги Спасителя, а также решение Иуды предать Христа иудейским старейшинам за 30 сребреников.

Совершилось и то, и другое, когда Господь пребывал в Вифании, селении недалеко от Иерусалима, в доме Симона прокаженного. Сначала некая жена-«грешница» возлила драгоценное миро на главу Спасителя и тем уготовала Его на погребение. А после этого, как бы в противоположность ее бескорыстному поступку, родилось в душе Иуды на почве страсти сребролюбия преступное намерение предать беззаконному совету первосвященников Своего Учителя и Господа.

В Великую среду утром по завершении литургии Преждеосвященных Даров в последний раз произносится великопостная молитва преподобного Ефрема Сирина с тремя великими поклонами. С этого момента земные поклоны на службах отменяются, кроме поклонов перед плащаницей Спасителя в центре храма.

 Отправлено: 11.04.09 16:32. Заголовок: Тит пишет: Это хоро..

Тит пишет:

цитата:

Это хорошо что вы мой такой же брат протест, стали терпеливыми, но ваш пост № 414 не источник, а ваша выдумка. а вы нам источник укажите откуда вы взяли объяснение того, что создал Господь через израильский народ. .

Поясняю, мой друг и соратник, что в моём посте №414 указан источник где говориться об обрядовлм служении в еврейском святилище, которое созданно Богом через израильский народ. Источник где указанно это действо, есть Священное Писание. Вопросы есть?
Не думаю что Вы, захотите оспаривать этот факт, но теперь поясните мне кто же создал обряды Православия?

 Отправлено: 11.04.09 16:49. Заголовок: Сестрица пишет: Не ..

Сестрица пишет:

цитата:

Не нашлось у вас певца, сложившего вдохновенные строки, чтобы все ваше сборище могло едиными усты и единым сердцем воспеть Богу за Его великую жертву; не нашлось стихотворца, чтобы умиленным сердцем описать подвиг Спасителя в эти святые дни; не нашлось и самих этих святых дней, не нашлось места в "церковной" службе, словом, не нашлось НИКОГО и НИ ОДНОГО СЛОВА для Христа.

Я не могу понять мне что надо стихи Адвентистский авторов здесь приводить?
У нас есть те кто написал много стихов о Христе, и книга Псалмов на стихи переложенная и песни, но зачем это Вам?Сестрица пишет:

цитата:

Наверное, кому-то из ваших стыдно, когда видят православных, СЛАВЯЩИХ Господа во дни Его страстей и в день Его святого Воскресения.

Наверно, но я не видел ни одного. Поэтому наверно стыдно и наверно нет.
Сестрица пишет:

цитата:

сегодня мы еще возьмем и ветви в руки и будем уподобляться малым детям, встечавших Спасителя словами: "Осанна в вышних! Благословен Грядый во имя Господне!" Зайди Вы сегодня-завтра в наш храм, уж наверное бы возопили к Богу: "Смотри, что они делают!

Театральное представление это хорошо, а на каком языке оно у Вас будет звучать? Поймёт ли кто смысл сего действа? В Адвентиских богослужениях тоже часто обыгрывают сценически в стихах моменты из Библии, так бывает трогательно это делаеться молодёжью что меня часто пршибает до слёз, и самое главное это происходин на родном русском языке, так что пришедшие к нам гости учавствуя с нами в этом служении прникаються духом этих событий. Что особенного и неподражаемого делаете ВЫ, уважаемая сестрица, на Ваших драгоценных собраниях и богослужениях, чего мы не могли бы сделать лучьше Вас на наших "сборищах"? И стихотворцы есть и певцов достаточно.
Сестрица пишет:

цитата:

Ой-ей-ей, строгий Вы наш! Ни смоквы из своих богослужебных текстов не представили, а все в листьях осуждения!

Листьев осуждения ещё не применял, пока только вопросики задаём, да выводы кое какие делать пытаемся. А дальше посмотрим.
Дальше рассуждать нет времени, вернусь скоро отвечу Титу и Вадиму. ДО скогой встречи мои дорогие друзья!

 Отправлено: 11.04.09 17:32. Заголовок: протест пишет: Пояс..

протест пишет:

цитата:

Поясняю, мой друг и соратник, что в моём посте №414 указан источник где говориться об обрядовлм служении в еврейском святилище, которое созданно Богом через израильский народ. Источник где указанно это действо, есть Священное Писание.

Это действо в Священном Писании мы и без мудрого протеста можем прочитать. Вы нам разъясните что было создано Господом через израильский народ?
А так же все тот же мой старый вопрос, на который все время пропадаете. Откуда в адвентистских молитвенных домах иконы Христа. От евреев или от Библии?
Протест только опять не исчезайте.

 Отправлено: 11.04.09 18:26. Заголовок: Прошу уважаемого Вла..

Прошу уважаемого Владыку Зосиму, православных отцов форума, братьев и сестер, помолиться о мне. сменщик заболел, и я опять уезжаю на вахту на три недели.

 Отправлено: 11.04.09 21:04. Заголовок: протест Сынок, Ваш ..

протест

цитата:

Сынок, Ваш настрой мне понятен и эмоции тоже, но поверьте здесь они только мешают здравомыслию. Я как то слышал о том что у Вас там пост состоялся, так что боюсь Вы нарушили свой обет посвящения, эмоциональной несдержанностью. Я то понимаю что покаянием да исповедью вы это всё загладите, но смею всё же посоветовать Вам не разжигаться страстями, и не подчёркивать этим свою "зелень".

Я вам не "сынок", еретик. Мой Отец - Бог, а не "рыкающий лев" (1 Пет. 5, 8).

Для меня вы – служитель дьявола (хотя сами и не осознаете этого служения).
Ибо сие дело рук именно дьявола – создавать некачественные подделки под Христову Церковь спустя 17-20 веков после Самого Господа Христа.
И вы осуждены не менее чем те, которые плевали во Христа и били Его по ланитам. Ибо творите то же самое, искушая и отрывая от Тела Его Церкви члены.

цитата:

Лучьше не об одеждах бы вы нам здесь рассказали, а значении служения в иудейском храме.

Про богослужебные облачения вы начали. Я вам и ответил.


Ещё раз простите меня за резкость.


Желаю вам искренне покаяться в антихристовом служении.

 Отправлено: 11.04.09 21:34. Заголовок: Прошу уважаемого Вла..

цитата:

Прошу уважаемого Владыку Зосиму, православных отцов форума, братьев и сестер, помолиться о мне. сменщик заболел, и я опять уезжаю на вахту на три недели.

Дорогой Тит, сегодня помолюсь.

 Отправлено: 11.04.09 22:56. Заголовок: Мир Вам, протест. Х..

Мир Вам, протест.

Хочу ещё раз попросить у Вас прощения за проявленную мною в отношении Вас резкость.
Но как-либо по-другому я, увы, не могу выразить свою позицию. Ваша вера для меня неприемлима и антихристова.
Здесь я совершенно с Вами откровенен.


Я от всего сердца желаю Вам покаяния и спасения. Только оставьте своё зловерие и прилепитесь к Телу Христову - Православной Церкви.

Помощи Вам Божией! Аминь.

Простите меня.

 Отправлено: 12.04.09 09:10. Заголовок: Титу Тит пишет: ..

Титу
Тит пишет:

цитата:

Вы нам разъясните что было создано Господом через израильский народ?

Храм и обряды в нём.

А.Бондареву.
А. Бондарев пишет:

цитата:

Я вам не "сынок", еретик. Мой Отец - Бог, а не "рыкающий лев" (1 Пет. 5, 8).

Так вот, господин Бондарев, а я Вам не жидофреник, и не сектант, а прежде всего человек, и как и все нормальные люди которым свойственно чувство достоинства, реагирую на разного рода личностные оскорбления, Вы по этому форуму знаете меня только как "Протест", и не более, значит извольте и придерживаться именно такой обо мне информации, какая Вам предоставленна. Всё что сверх этого будет расценено мной как "наезд" и попытка приклеить ярлык . Здесь уже некто Тит, пытался этим заниматься, пока ему не дали понять что это бесполезно, сечас вздумали это делать Вы и ещё Вадим, поверьте дорогие друзья, я тоже могу выдумать Вам ярлыки, как я это сделал для Тита, но мне не нравиться такой метод ведения диалога, потому как он не соответствует предназначению этого форума. Если Вы владеете истиной, и питаетесь от стола Господня а не помоями, то значит и уста Ваши должны источать елей и мёд, а не грязь. Спасибо за понимание.
А. Бондарев пишет:

цитата:

Мир Вам, протест. Хочу ещё раз попросить у Вас прощения за проявленную мною в отношении Вас резкость. Но как-либо по-другому я, увы, не могу выразить свою позицию. Ваша вера для меня неприемлима и антихристова. Здесь я совершенно с Вами откровенен. Я от всего сердца желаю Вам покаяния и спасения. Только оставьте своё зловерие и прилепитесь к Телу Христову - Православной Церкви. Помощи Вам Божией! Аминь. Простите меня.

Вот это другое дело, сразу видно что со мной рассуждает искренний христианин.
Да об одеждах Вы мне написали дав ссылку на источник, теперь позвольте по существу этого ответа задать Вам следующий вопрос:

цитата:

Или Христианство это не логическое и не единственно верное продолжение иудаизма? Да, облачения - это из Ветхого Завета.

Да, это логическое продолжение иудаизма, теперь мне нужно знать понимаете ли Вы эту логику или нет. В чём Вы лично, господин Бондарев, видите в Православии логику продолжения иудаизма? Для этого мне необходимо так же знать, хорошо ли Вы разумеете смысл годичного цикла еврейского богослужения? Расскажите мне о нём то что Вы знаете, тогда я смогу понять то что Вы действительно разумеете в чём для Вас лично состоит логика продолжения Православным христианством, иудаизма.

 Отправлено: 12.04.09 09:24. Заголовок: А. Бондарев пишет: ..

А. Бондарев пишет:

цитата:

Апостол Иаков, брат Господень, первый Иерусалимский архиерей, носил белую льняную длинную одежду иудейских священников и головную повязку. Апостол Иоанн Богослов также носил золотую повязку на голове, как знак первосвященника.

Дайте мне пожалуйста источник, из которого Вы имеете эту информацию.

 Отправлено: 12.04.09 10:13. Заголовок: Так вот, господин Бо..

цитата:

Так вот, господин Бондарев, а я Вам не жидофреник, и не сектант, а прежде всего человек, и как и все нормальные люди которым свойственно чувство достоинства, реагирую на разного рода личностные оскорбления, Вы по этому форуму знаете меня только как "Протест", и не более, значит извольте и придерживаться именно такой обо мне информации, какая Вам предоставленна. Всё что сверх этого будет расценено мной как "наезд" и попытка приклеить ярлык . Здесь уже некто Тит, пытался этим заниматься, пока ему не дали понять что это бесполезно, сечас вздумали это делать Вы и ещё Вадим, поверьте дорогие друзья, я тоже могу выдумать Вам ярлыки, как я это сделал для Тита, но мне не нравиться такой метод ведения диалога, потому как он не соответствует предназначению этого форума. Если Вы владеете истиной, и питаетесь от стола Господня а не помоями, то значит и уста Ваши должны источать елей и мёд, а не грязь. Спасибо за понимание.

Я Вас понял, протест.
Простите Христа ради, что огорчил вас.

Но еретиком и служителем дьявола я не перестану считать вас до тех пор, пока вы не покаетесь и не станете православным христианином.

цитата:

В чём Вы лично, господин Бондарев, видите в Православии логику продолжения иудаизма?

Например, в исполнении ветхозаветного обета Господа Аврааму: "Благословятся в семени твоём все народы земли". И все народы были благословлены и получили возможность спасения через Иисуса Христа, который из семени Авраамова. А Господь Христос создал Православную Церковь, которая есть Тело Его, и продолжает нести благословение по всей земле, крестя людей во имя Отца, Сына и Святого Духа!

А далее о еврейском богослужении Вам лучше вести дискуссию с отцами форума.
Так как я пока не имею богословского образования и боюсь допустить неточности.

цитата:

Дайте мне пожалуйста источник, из которого Вы имеете эту информацию.

http://www.deacon.ru/books/vestment.htm
http://lib.eparhia-saratov.ru/books/noauthor/church2/17.html

 Отправлено: 12.04.09 12:14. Заголовок: Протест пишет: ..

Протест пишет:

цитата:

В Адвентиских богослужениях тоже часто обыгрывают сценически в стихах моменты из Библии, так бывает трогательно это делаеться молодёжью что меня часто пршибает до слёз,

Вы господин Протест ,когда вас в следующий раз « прошибет » слезами ниспосланными вам лукавым ,вытрите эти лжеслезы и посмотрите на эту самую молодежь сухими глазами и вот тогда вас « прошибет» по другому ,тогда вы услышите глас Господа нашего Иисуса Христа обращенный именно к вам Протест -« кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской. » Мф гл.18-6 и еще « Горе миру от соблазнов: ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит. »Мф гл.18-6 Так ,что не « умиленными слезками » вам Протест нужно плакать ,а горючими слезами каяться за то ,что обманными путями ведете молодых людей к гибели духовной и прямой дорогой в ад....... « «Одно тело и один дух.., один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас». (Еф. 4, 4-6).

 Отправлено: 12.04.09 12:58. Заголовок: протест пишет: Теат..

протест пишет:

цитата:

Театральное представление - это хорошо... В Адвентиских богослужениях тоже часто обыгрывают сценически в стихах моменты из Библии

У нас, в отличие от вас, нет театральных представлений, и мы СЦЕНИЧЕСКИ ничего не обыгрываем. Вас никто за язык не тянул, сами признались, что сборище ваше - театр.

цитата:

Что особенного и неподражаемого делаете ВЫ, уважаемая сестрица, на Ваших драгоценных собраниях и богослужениях, чего мы не могли бы сделать лучьше Вас на наших "сборищах"? И стихотворцы есть и певцов достаточно.

На наших драгоценных богослужениях мы получаем благодать Святого Духа и причащаемся истинной Плоти и Крови Христовой. И как бы вы не подражали нам в этом, все останется у вас фальшивым, как ваши чипсы вместо причастия. Стихотворцев и певцов у нас больше вашего, но их произведения не поются в Церкви, а поется лишь то, что создано по внушению Духа Святого людьми, чья жизнь стала житием, кто очистился и освятился и стал жилищем Божиим, стал для нас примером истинной жизни во Христе. Церковные песнопения - это священные истины, церковные догматы, выраженные поэтически священным языком, общие для всей Церкви. А где истина - там и Сам Бог.

Вы, я вижу, понятия не имеете о Литургии св.ап. Иакова, брата Господня. Для Вас с последней страницей Нового Завета ЗАКРЫЛАСЬ история Церкви, и ничего больше не известно, а у нас апостолы жили и дальше, с ними общалось множество тысяч христиан, которые бережно хранили и передавали следущим поколениям - что апостолы делали, как молились, что одевали, что говорили, как завещали совершать богослужение поставленным ими пресвитерам и епископам. Мы с ними - одно во Христе, они - наше начало, мы - их продолжение. А вы - самозванцы-самосвяты.

 Отправлено: 12.04.09 13:35. Заголовок: Дорогие Вадим и Сест..

Дорогие Вадим и Сестрица! Полностью поддерживаю!!!

 Отправлено: 13.04.09 07:01. Заголовок: Vadim пишет: Вы гос..

Vadim пишет:

цитата:

Вы господин Протест ,когда вас в следующий раз « прошибет » слезами ниспосланными вам лукавым ,вытрите эти лжеслезы и посмотрите на эту самую молодежь сухими глазами и вот тогда вас « прошибет» по другому ,тогда вы услышите глас Господа нашего Иисуса Христа обращенный именно к вам Протест -« кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили в глубине морской. » Мф гл.18-6 и еще « Горе миру от соблазнов: ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, чрез которого соблазн приходит. »Мф гл.18-6 Так ,что не « умиленными слезками » вам Протест нужно плакать ,а горючими слезами каяться за то ,что обманными путями ведете молодых людей к гибели духовной и прямой дорогой в ад....... « «Одно тело и один дух.., один Господь, одна вера, одно крещение, один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас». (Еф. 4, 4-6).

Это ещё надо доказать, кто кого ведёт в Ад, пожалуйста сделайте это доказательсто вернувшись к существу моего к Вам вопроса. А пока это только пустая комсомольская декламация лозунгов. Я понимаю что таким путём на энтузиазме и войну выиграть можно, но конец такого пути, после того как спадёт горячка, пустота.
Так что приглашаю всех к конструктивному диалогу.
Сестрица пишет:

цитата:

У нас, в отличие от вас, нет театральных представлений, и мы СЦЕНИЧЕСКИ ничего не обыгрываем. Вас никто за язык не тянул, сами признались, что сборище ваше - театр.

Я этого не говорил, но вы сместили акценты, а богослужения ваши это театр, в котором даже переодивания присутствуют.

 Отправлено: 13.04.09 10:28. Заголовок: Мир всем!

Протест, прочитал ваш пост, только не пойму одного, писать нам такие злые, пустые посты и ещё же нас, православных христиан, еретику и сектану, правильно, человеку в том числе, "поучать", давать всем оценки и "нравоученьица" свои, что это такое, позволье вас, голубчик спросить? Где, протест, написано, что Святой Апостол Иаков, брат Господень, сын Иосифа, но не Матери Божией, был первым епископом Иерусалима и сброшен с крыши Иерусалмского храма? Вам сколько лет? Вы историю своей жизни знаете, помните? Так вот Церкви Христовой 2009 лет и История Церкви не закончилась 28-ой главой Книги Деяний Апостолов, а продолжается и сегодня и будет продолжаться до "скончания века" (Мф.16.18-19;Мф.28.20). Церковь сохранила нам Священное Предание, а Священное Писание, это есть только часть, (Ин.20.30-31), записанная часть Священного Предания (2.Фесс.2.15;2.Фесс.3.6), поэтому из Священного Предания Церкви и из Истории Христианской Церкви, мы знаем о личности Святого Апостола Иакова, Первого Епископа Иерусалима, сброшенного с крыши Храма иудеями за веру в Господа. Всякий нормальный обазованный человек этим источникам должен доверять, ну а всякие кучки фанатиков, маргиналов, еретиков, сектантов....стоит ли на них и их бредни тратить время? Секта субботников, "явилась аж...1831 году, "спасать" мир, а Святой Апостол Иаков служил Божественную Литургию, сам был первым её редактором "аж..." в 1-ом веке от Р.Х. Разница есть? Есть и очень существенная, то есть мы моилимся, служим так, как это делал Сам Господь (Мф.26.26-28;1.Кор.11.23-28), а вот кто научил сектантов творить то, что они творят? Кто? Бог? Нет, сатана, который эту службу называет "театром", а сам дал еретикам и сектантам мёртвый пустой ритуал, ничего не значащий. Если в Божественной Литургии Апостольской, Православной, Сам Господь наш Иисус Христос служит, а мы Ему прислуживаем, Сам Христос совершает Великое Тинство, мы принимаем от Него Самого этот Дар Вечности, причащаемся сами и причащаем людей Истинной Крови и Живого Тела Христа, конечно же не "мяса"Христа, а Господь Сам освящает, Сам Пресуществляет Хлеб в Истинное Тело Своё, а вино в Истинную Кровь Свою, Своею Благодатию, Любовью Бога и Отца и Причастием Святого Духа. В Великий Четверг на этой, Страстной Недели будем мы вспоминать это Великое событие-Установление Господом Самим Великого Таинства Евхаристии, на Своей Тайной Вечере. Поэтому на нашей Литургии мы "не воспоминаем позапршлогодний снег", а на служении каждой Божественной Литургии, мы все присутствуем с Господом на Его Тайной Вечери. Так что пустой "театр" с безумными "прыжками доверия", это еретики и сектанты именно у вас. А что доказывать вам, когда вам, еретики, "язычники и мытари" Сам Господь сказал? (Мф.18.17). Логика того, что христианство вышло из иудаизма проста, ибо Господь Сам из чресл Авраама произвёл мессианский народ, Сам приготовил среду Своего Пришествия в этот мир. (Мф.15.24;Ин.1.11). Вот и всё. Но вот когда слышишь православные стихиры, тропари и каноны, то змечаешь то, как они духовны, благополепны и совершенны, а вот когда возьмёшь в руки "гусли"-книжечки песнопений еретиков, то сразу видно, как они до глупости просты и пусты духовно. Если священник в День Светлого Христова Воскресения, переодевается в разные ризы, а солнце на небе играет чудными лучами разного цвета, то это выражение радости, что в том плохого? Просто хмурые, злые, невежественные еретики и сектанты никогда не чувствовали радости истинной, а только "радеют", когда совершают свои безумия, "прыжки доверия", например. Но радости живой, истинной, Божией, они лишили себя в этой жизни и в будущей жизни, тоже, им радости истинной и даже им там места не будет. (Гал.5.18-26). Если сравнивать Церковь с театром, то в театр ходят люди с хорошим вкусом, а вот на концерты попсовые, которые похожи на еретические и сектантские сборища, ходят люди без всякого вкуса, любящие пошлость и разврат не только тела, но и ума.
Уважаемый Тит, Господь Вам в помощь и несмотря на то, что Вы будете на вахте, а не в Храме Божьем, желаю Вам провести Стастную Седмицу, Светлое Христово Воскресение, Светлую Седмицу в великой христианской, чистой и святой радости, я буду в Храме молиться о Вас, храни Вас Бог!