Отправлено: 19.09.08 18:40. Заголовок: Сожжения в Православной Церкви. (продолжение)

ВОПРОС СЛЕДУЮЩИЙ-Если сожжения, пытки(на которых кстатии многие не выдерживали и сами себя оговаривали в чародействе и магии, лиш бы быстрей умереть) были одобряемы и санкционированны высшими церковными властями -Священноначалием и Патриархом, то оставалась ли РПЦ в Истине вообще(на те моменты)? Как Иерархи могли дойти до такой бесчеловечности?, от кого они это переняли?, от какого духа? Какую Церковную школу они прошли?, неужели они даже Еванглие не читали? В кого они больше верили-в Христа или в могущество магии? и бесов? Сожжения активно поддерживал невежественный мракобесием народ, наслаждаясь зрелищами. И после этого нам говорят что это был рассвет Православия, родивший великих Святых, как то Сергий Радонежский и др. Неужели и Сергий Радонежский не ужасался этому?, неужели и слова не промолвил? Ведь казнили человека не за убийство и конкретное преступление, а по наводкам кликуш, наговаривающих-"этот всех глазит". А методам казни могли позавидовать самые отпетые палачи рейха, и анусом на кол(медленно) и мн.др. Если Христос не покидал эту Церковь ни на день, то кто из Его Детей подал голос против этих зверств???, кто из Епископов, преемников апостолов возвысил свой голос за Истину и человеколюбие?? Почемубы Церковно не осудить этот позор сегодня? чтобы у него( ошибочного злодеяния) небыло права на завтра? Разве Епископы стали Святее? и то прошлое с нимито уж не случится? Сомневаюсь, дай человеку полную власть(светскую и религиозную) и он создаст ад на земле. Я сам видел как Священник натравливал казаков на сектантов, казаки в подпитии принялись крушить последних, и он даже после суда не сожалеет, а жалеет лиш о том что руки у него связанны Конституцией и законом.
Архиепископ Зосима отвечает:-"И где же это виданно, что Святая Православная Церковь когото жгла на кострах?"[/b]----Ну для начала могу сослатся на ссылку у Кураева в его книге-"Почему Православные Такие?", раздел-"О чудесах и суевериях" предпоследняя страница. -"Р Руси волхвов сжигали до 17-века."по распоряжению Синода и высшего Духовенства. В Византии жгли по прямому указу Православного Патриарха . (Факты приложу позже, с интернетом проблемки,)-
http://atheismru.narod.ru/authors01/shatsky.htm http://www.krotov.info/lib_sec/25_sh/sha/shazky.html

 Отправлено: 06.10.09 09:39. Заголовок: Мир всем!

Нет, уважаемый, здесь позвольте мне с Вами не согласиться, потому что противного и ущербного в отношении веры Православной Вами сказано очень много. А моё молчание это не знак согласия, а просто я, в данном случае, следую совету великого Пушкина, не оспаривть "перлы мудрости" немудрых мудрецов. Вот моё видетльства Вам и всем форумчанам.

 Отправлено: 06.10.09 10:18. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. В этой теме на 7-8 стр я как и сейчас отвечал сектантам защищая православную веру, Писанием и Отцами-посты-958-964. И под этими постами вы ответили совершенно иначе чем теперь, хотя как там так и здесь я отвечал именно на конкретное заблуждение сектантов. И вместо того чтоб как и здесь меня в этом поддержать вы отвечаете этим:--""" Хватит, уважаемый, стоять вам здесь соляным столбом, надо наконец-то и пора уже стать настоящим православным христианином, от всей души желаю вам этого и чтобы вы больше не позорили здесь себя вашими "откровениями"."""---Поэтому мой Вам ответ на эту Вашу явную и очевидную ошибку и нежелание её признать, остаётся прежним на 8 стр-пост-968. Удачи в честности форумского диалога.

 Отправлено: 06.10.09 15:54. Заголовок: Мир всем!

Насчёт этого дерзкого поста архиерею, скажу Вам, увжаемый, словами басни Крылова. "Чем кумушек считать, трудиться, не лучше ль на себя оборотиться!". Там, где Вы отстаивали веру Православную, я Вас и поддерживал, а где "соляным столбом" брюззжали или писали шокирующие посты, здесь уж простите меня, нет не поддерживал и никогда не поддержу, это я Вам говорю совершенно честно и откровенно, замечу, как это делаю всегда и везде. Всего Вам, уважаемый доброго, больше в этом духе общаться мне с Вами не хочется, да и нет времени пустословить, и желания тоже.

 Отправлено: 06.10.09 17:22. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Там, где Вы отстаивали веру Православную, я Вас и поддерживал, а где "соляным столбом" брюззжали или писали шокирующие посты, здесь уж простите меня, нет не поддерживал и никогда не поддержу,

-Так я как раз и отстаивал веру православную в этой теме посте 958-954, и что Вы на это ответили? -"""""Хватит, уважаемый, стоять вам здесь соляным столбом, надо наконец-то и пора уже стать настоящим православным христианином, от всей души желаю вам этого и чтобы вы больше не позорили здесь себя вашими "откровениями"."""". Это Вы меня так поддержали?? как там, так и здесь мы отвечали сектантам на их еретические взгляды, некасающиеся заглавия темы. Тема завершилась год назад, в обоюдном согласии с о.Анатолием и при Вашем участии,. Вопросы которые здесь спустя год, недавно(7-8 стр) подняли( не по теме,и не по моей вине или инициативе) и на которые пришлось отвечать, никоим образом некасались той ушедшей темы, поэтому и ответ Ваш мне, непонятен-В чём имеено в этих постах(958-954) к сектантам я опозорился??, Вы ведь здесь именно подчеркнули(вот здесь я с вами полностью согласенн)-А в чём же разница?, и там и тут заглавный пост темы неизменился, и там и тут мы пытаемся отстоять истинную веру от ереси. Я просто вижу, что чем выше человек занимает пост тем меньше вероятности признания им своей неправоты или ошибки. Как вообще можно требовать от сектантов признания фактов истории, если мы здесь, сейчас неможем признать факта напечатаных нами же ответов,. Просто увидели мой ник, и нечитая о чём у нас вобще реч, тутже смыли-замечательно, по православному, достойно Высокого звания. Да, это мелочи, согласен. Но также поступают и сектанты-полное пренебрежение привязки к текстам и фактам. Я вобще стал сомневатся-а возможно зарегистрироватся на форуме под видом какого нибудь батюшки и нести какую нибудь отсебятину?, чтоб над православием похихикивали?(это так, вопрос вслух)

 Отправлено: 07.10.09 09:32. Заголовок: Мир всем!

No comment!

 Отправлено: 07.10.09 09:49. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

No comment!

-Согласен.

 Отправлено: 12.10.09 18:39. Заголовок: А. Бондарев пишет: ..

А. Бондарев пишет:

цитата:

когда, по-Вашему, появилась "самая большая секта"! Историию в фактах и лицах!

Да «история» эта, г. А.Бондарев, банальна, до невозможности...
Животная жажда власти затмила головы церковной верхушке, заставив церковников поступиться тем, чем поступаться нельзя ни в коем разе – принципами Самого Бога – Иисуса Христа…

Ну, смотрите, сами напросились...
Пожалуй, первым, но, наверняка, не единственным «действующим лицом» в спектакле самого сатаны стал император Константин, избравший Христианство из множества существующих в то время религий, лишь только потому, что ему, якобы, было «знамение с небес»
По сути же своей, он так и оставался язычником, председательствующим(!) на Никейском Соборе 325г.),
Ситуация – нонсенс, прямо–таки, согласитесь.

Пользуясь рычагами своего императорства, он, просто-напросто, «втискивал» Христианство в рамки махрового язычества и многобожия, процветающего в Византии….:
В альтернативу богине Артемиды и другим богам, в церковь был введен культ Божьей Матери, святых…,
Появилась пустая, ненужная, уводящая людей от Бога, «значимость» символики в церковных храмах, в одеждах, в обрядах…
Проще:
Вера во Христа Иисуса была подменена обрядовым суеверием, под названием «ортодоксия», что значит «правильное суждение», или - православие, по-вашему.

А чуть позже (360г.) император Феодосий весьма успешно претворяет в жизнь, прямо-таки, антихристовый девиз Никейского собора: «Quod ubique, quod semper, quod ad omnibus creditum est» («Что признаётся повсюду, всегда и всеми»).
Он силою укореняет эту гремучую смесь из язычества и христианства, жестоко расправляясь со всеми другими религиями… В том числе, и с христианами, кто «не признал повсюду» византийского суррогата…

Скажу Вам ещё, г. А. Бондарев: Истина не может разделиться.

Но, именно, ложь и жажда власти церковной верхушки, разодрали уже далекую от ИСТИНЫ (от Иисуса Христа) церковь, на католиков и православных.
На более лояльную, а значит, более близкую к истине – западную, и на непримиримо-упертую, соответственно, опасную, как все упертое - восточную.
Дату этого дьявольского раздрая сами знаете.

К великому сожалению для многострадальной России, Владимир притащил на Русь вторую…
Имнно, эта, вторая и укоренила в языческой России ничуть не менее языческое «христианство» под названием - православие…

Именно эта, вторая, своей ложью и ложью своих «помазанников» довела российский народ до крайней нищеты, до той грани, что народ этот, отродясь не зная Бога - Иисуса Христа (пути, истины и жизни), пошел на бунт против царя и…. церкви, громя дворцы и руша церковные храмы…

 Отправлено: 13.10.09 02:32. Заголовок: Шолом, Вас просили и..

Шолом, Вас просили историю своей "церкви" представить в фактах и лицах, мы все уж ее приготовились послушать, а у Вас опять пустой пшик получился. Вы наше не трогайте, Вы СВОЕ покажите. От самих апостолов, и далее по именам, непрерывно.

Непрерывно - значит, все ваше вероисповедание должно быть озвучено учениками апостольскими (это 1-2 века и имена всех учеников известны), затем из следующего поколения (2 век) должны быть известны личности, связанные с учениками апостольскими, их письменные труды или упоминания о них в исторических источниках, которые бы полностью подтвердили и гласно заявили свое согласие с данным учением плюс были бы достойной жизни и кончины. Затем следующие, и так по 2-3 человека на век вплоть до наших дней. В соседней ветке Сепфора попыталась всучить нам "золотую нить", но видно, кроме Монтана никого у нее не нашлось, да и его самого она защищать не захотела. А у Вас, Шолом, другие, отличные от Сепфориных отцы-основатели?

 Отправлено: 13.10.09 11:38. Заголовок: Мир всем!

Шолом, вот так учат и всегда учили, совершенно ложно и безбожно лжеучителя и их характеристику и характеристику вот такого их "богословия" даёт нам Святой Апостол Иуда в своём Соборном Послании. (Иуд.3-19).
Почитание Божьей Матери было в первые века Апостольской Древней Православной Церкви, в Римских катакомбах мы уже видим образ Пресвятой Богоодицы, например, образ- Оранта,- (Богородица молящаяся) и это не противоречит Слову Божию, поэтому древние христиане почитали Пресвятую Богородицу, так же как это делали Архангел Гавриил, Святой Иоанн Креститель, Праведные Симеон и Анна, и мы вам это доказали, вам сказать было нечего по этому поводу. Теперь же вы своими злобными выпадами против Божьей Матери наравне с этим, изрыгаете ложь сатанинскую и на Святого Равноапостольного Императора Константина, человека, который не "втискивал", это ваш сектантский и мелочный удел, всё, ложь и безбожие куда-то "втискивать", поэтому вы, еретики, не христиане, а язычники и мытари, по Слову Божью. А Равноапостольный Константин так же как и Святые Апостолы распространил Христианство и в его время был выработан Церковью, Духом Святым утверждённый, Символ Веры Православной Христианской, что-нибудь подобное еретики оставили своим адептам? Увы, кроме тьмы и невежества ничего! Скажите, еретик, вы мне, а почему Бог допустил всё это и "идолопоклонство", "втискивание"? Да нет, уважаемый, всё это совершалось по Воле Божьей, Благой и Совершенной, а вот "втискивать" ересь в истинную церковь, это удел сатаны, антихриста и их клевретов- сектантов, которые "втисикивают" и вбрасывают в народные массы вот ту самую чушь, которую вы нам здесь "изобразили", это чушь, ересь и глупость то, что вы здесь нагородили и расчитана эта "утка" на людей невежественных, не знающих ни Бога, ни Христа, ни Его Церкви, ни истории Церкви Христовой.
Народ наш Бога знает и знал всегда и потому в дни гонения на Церковь, дал миру столько Святых Новомученников и Исповедников веры Христовой, которых и сегодня нельзя и исчислить. Русская Православная Церкровь терпела 80 лет страшное гонение, какого не было в истории Христианства и мира вообще и дала столько мучеников и исповедников, число которых, пожалуй, превышает число мучеников и исповедников Древней Церкви, вам это ни о чём не говорит? Не стыдно вам будет на Будущем Суде смотреть в глаза этим Святым, которых вы так унижаете сегодня, что они Бога, дескать, не знали, а жизни бесчисленные за Него и Веру положили?
Католики и православные, как писал Хомяков, мы считаем наше разделение не дьявольским, ложь не говорите и здесь, пытаясь укрепить вашу безумную писанину, а ошибкой, недоразумением и поэтому и католики считают нас, православных христиан и нашу Церковь, Церковью спасительой и благодатной, равным образом, нормальные православные "неупёртые", а умные люди тоже считаем Римско-Католическую Церковь, Церковью и Церковью благодатной и спасительной, а что творите вы сектанты? Для вас, сектант, баптисты, иеговисты, мормоны....квакеры..."спасительна вера"? Вы много раз пытались во что-то объединиться, союз, альянс...и всякий раз эта попытка еретиков терпела крах. Далее, когда произошёл печальный великий раскол, то сатана свою скукоженную рожу не явил никому, а вот когда М.Лютер оторвал от Церкви целую ветвь живую, то ему неоднократно являлся сатана и Лютер даже чернильницу в Лейпциге швырял в него, так вот он кто этот истинный "отец лжи"-лжи протестантизма, это истина и правда, так что не надо, уважаемый здесь нам вновь "наводить тень на плетень", хватит уже, да пора уже и устыдиться это делать.
Да, вы можете здесь "рассуждать" на эту тему, если сумеете доказать, что ваши "отцы основатели" вашей ереси были в Апостольской Церкви, если покажите документы подлинные, какие имеются в Церкви о Преемстве вашей "веры" от Христа и Его Апостолов, а не от бесноватого Ряховского, что ваши "отцы лжи", они участвовали в выработке Символа Веры, признанного сегодня и всегда, как основной нормой Истинной Веры Христовой для большинства христиан, а если нет, то приличнее будет вам здесь покаяться и вернуться в Лоно Истинной Првославной Церкви Божьей.

 Отправлено: 13.10.09 17:20. Заголовок: Шолом, я просил вас ..

Шолом, я просил вас рассказать историю вашей секты, а не тот бред сивой кобылы в морозную ночь, который вы изложили.


Вы совершенно непонятным образом вырвали половину моей цитаты и выдали пассаж о том, о чём я вас и не спрашивал.
Ну это, наверно, от того, что по существу вам сказать нечего, а о себе хоть чем-то напомнить хочется.


Пояснять более ничего не стану, т.к. Владыка Зосима уже замечательно прокомментировал этот ваш безграмотный постинг.

Буду лишь смиренно ждать, когда вы ответите на заданные мною и Сестрицей вопросы относительно истории вашей секты.

 Отправлено: 13.10.09 19:22. Заголовок: Сестрица -Чего я опа..

Сестрица -Чего я опасался то и произошло. Вы замечательно и предельно ясно выразили суть вопроса, отводя сектанский принцып-"лучшая защита-нападение". Ненадо было после этого поста вступать на это поле "отвода", и принимать данный вопрос как переход в защиту(опологетства), что предпринял-Архиепископ Зосима. . Теперь Sholom станет цеплятся именно за это, уходя от сути-а жаль. Я считаю что именно Ваш пост должен стоять последним, как вопрос всем протестантам и сектам.-330

 Отправлено: 14.10.09 00:58. Заголовок: Дорогой Линзар, от н..

Дорогой Линзар, от нас зависит снова задать Шолому те же вопросы и вернуть его за "красные флажки". Уважаемый Владыка тоже был конкретен:

цитата:

если покажите документы подлинные, какие имеются в Церкви о Преемстве вашей "веры" от Христа и Его Апостолов, а не от бесноватого Ряховского, что ваши "отцы лжи", они участвовали в выработке Символа Веры, признанного сегодня и всегда, как основной нормой Истинной Веры Христовой для большинства христиан, а если нет, то приличнее будет вам здесь покаяться и вернуться в Лоно Истинной Првославной Церкви Божьей.

Заодно и себя процитирую:):

цитата:

...Шолом, СВОЕ покажите. От самих апостолов, и далее по именам, непрерывно. Непрерывно - значит, все ваше вероисповедание должно быть озвучено учениками апостольскими (это 1-2 века и имена всех учеников известны), затем из следующего поколения (2 век) должны быть известны личности, связанные с учениками апостольскими, их письменные труды или упоминания о них в исторических источниках, которые бы полностью подтвердили и гласно заявили свое согласие с данным учением плюс были бы достойной жизни и кончины. Затем следующие, и так по 2-3 человека на век вплоть до наших дней. В соседней ветке Сепфора попыталась всучить нам "золотую нить", но видно, кроме Монтана никого у нее не нашлось, да и его самого она защищать не захотела. А у Вас, Шолом, другие, отличные от Сепфориных отцы-основатели?

 Отправлено: 14.10.09 09:38. Заголовок: А. Бондарев , о пёск..

А. Бондарев , о пёска-то какой у Вас симпатичный
Извиняюсь за офтоп.

 Отправлено: 14.10.09 19:44. Заголовок: Да, очень милая соба..

Да, очень милая собачка.
Эт я на рыбалке был недели две назад в районе местных дач. И, видимо, у кого-то этот щенок сбежал. Ко мне прибился; я его покормил чем было (а были вафли ), он от меня категорически отказался уходить, рыбалку пришлось бросить, т.к. щенок лез в червей и пытался свалиться в воду. Благо нашлась потом женщина, которая забрала его себе, т.к. я всё равно его не смог бы забрать (живу в городе в квартире). А на прощание решил сфотографироваться с этим щенком.
У меня есть пара фоток в хорошем разрешении. На днях выложу здесь в фотоальбоме.

 Отправлено: 16.10.09 12:24. Заголовок: Мир всем!

Уважаемый Линзар, такая ваша или "сектантская" стратегия не всегда имеет успех, можно, как говорится и нарваться, как Шолом, а вот Сестрицы мысль и стратегия выверенны, и правильны, тут сказать нечего, кроме спаси Господи!
Дорогой Александр! Я очень рад тому, что у этого щенка нашлась хозяйка. Нельзя было его оставлять одного беспомощного и беззащитного. Я не могу равнодушно без слёз смотреть на брошенных животных. Забираю их себе и сегодня у меня живут в вольере более 20 бывших бездомных и искалеченных собак, столько же и бывших брошенных кошек. Отец Герасим, наш архидьякон ухаживает за собаками, а матушка Нафанаила ухажиает за кошками. У всех есть во дворе тёплое жильё, все сыты и ухожены. Иногда люди приходят и забирают себе понравившееся животное кошку или собаку. Нелегко бывает с ними, но ничего справиться можно, одни плодятся, другие умирают, так что численность их быстро не увеличивается. Так что я бы хотел просить форумчан никогда не бросать, не обижать и не оставлять брошенных животных.