Отправлено: 08.10.06 14:41. Заголовок: *** Исторические свидетельства православности христиан апостольких времен.

Я не зря назвал эту тему именно так. В православном понимании, «предание» - это не то лишнее, что наивно полагают протестантствующие христиане. В Священном Писании, словами апостола Павла, это выражено словами «Подражайте мне, как я Христу». Что за этим стоит? Вполне общерелигиозная практика преемства религиозного опыта. Апостол Павел, подражал Христу в опыте жизни, о чем и сам говорит. Ученик апостола Павла, ( ведь у каждого учителя неизбежно будут ученики) подражая апостолу Павлу, в его лице, подражает Христу. Ученик ученика, подражая учителю, подражает Христу. Так из года в год, из века в век. И здесь важна не книга о этом опыте. Ее можно и не писать. Здесь все решает сам опыт совместной жизни, и передача мировоозрения. В опыте этого перенимаемого мировоозрения, рождается «предание», как та жизнь, которую невозможно воссоздать по книге, но к которой можно только привиться. Этот опыт можно изложить в книге. Но книга эта, не отразит те грани религиозной жизни получить которые человек может лишь от человека. Здесь секрет, почему Священное Писание взятое отдельно от религиозного опыта в котором оно было рождено, порождало, порождает, и будет порождать лишь расколы, разделения и соблазны.
Желудю неизбежно предстоит вырасти в дуб. Христианской общине, неизбежно предстояло вырасти в огромную церковь. Не все процессы вырастания желудя в дуб, можно проследить. Мало общего между желудем и дубом можно найти, когда дуб вырастет. Но говорить, что у дуба и желудя нет ничего общего, было бы поспешно. Здесь важна не внешняя схожесть. Здесь важна внутренняя органическая связь. Тоже самое, можно сказать о религиозном опыте веры. Невозможно двухтысячелетнюю историю христианства, вместить в одну книгу. Признать в дубе некогда бывший желудь, можно сравнив лишь плоды рождающего дуба, с тем, что ранее было посажено.
Сегодня мы к счастью обладаем многими небиблейскими свидетельсвами, подтверждающими то, что дуб православного вероучения, это тот желудь, который две тысячи лет назад, был посажен Христом, поливаем апостолами, взращен апостольскими учениками, и передан нам в опыте «предания» учителями Церкви.
Некоторые из них:

1. в 1945 г. при ракопках были обнаружены оссуарии (хранилища для костей), относящиеся к 50 г. по Р. X. На них начертано четыре креста и дне греческие надписи, из которых первая — это молитва Христу о помощи, а вторая — о воскресений человека, чьи кости покоятся в оссуарии Первые упоминания молитв о упокоении, и бережного отношения к почившим телам христиан.
2. В качестве археологического свидетельства мы можем обратить внимание на недавно обнаруженный в Крыму крест, высеченный на стене христианами I в.-\ чего они, разумеется, не стали бы делать, , и если бы не существовало почтительно отношение к кресту.
3. Также найденное в Помпеях (разрушенных в 79 г.) в одном из домов инсулы ХП1 с изображением креста (высота 20 см, ширина 11 см) с тремя буквами над ним: VIV, которые исследователи прочитали как "Vivat Crux, vivat" ('Да здравствует крест!', или: 'Радуйся, крест)!' Прообраз православного акафистового пения «радуйся животворящий кресте»
Необходимо также упомянуть и такое своеобразное подтверждение, как
4. карикатурное изображение распятия, найденное в 1856 г. на развалинах палатинского дворца в Риме. На стене здания грубыми штрихами начерчен крест с прикрепленной к нему человеческой фигурой с ослиной головой. Около креста, по левую сторону, стоит человек с поднятой рукой, как бы собираясь положить на себя крестное знамение. Внизу стоит подпись: "Алексамен поклоняется Богу". Судя по небрежности рисунка и неправильности подписи (она сделана с ошибкой) можно думать, что все это изображение было начертано неумелой рукой и первым попавшимся под руку острым орудием, может быть, гвоздем. Так как эта стена принадлежала не к главному зданию, а к черным людским комнатам, то очень вероятно, что какой-нибудь римский служитель, один из пажей дворца, хотел в этой карикатуре осмеять своего товарища, христианина Алексамена, и представил его при отправлении религиозного культа.
5. найденный в Помпеях (разрушенных в 79 г.) остракон (черепок) с изображением креста и словами: "надежда в Боге"
Как и сегодня православные носят крестики с надписями с обратно стороны «Спаси и сохрани».
6 в 1997 г. при раскопках Акрополя на горе Митридат было обнаружено подземное оборонительное сооружение, где в случае опасности могли укрыться защитники крепости. При расчистке стен перед археологами предстал лик Христа, высеченный на камне. Историки полагают, что эта своеобразная икона была изготовлена в середине первого или в начале второго века по Р. X..

 Отправлено: 09.10.06 22:30. Заголовок: Re:

О. Анатолий, опять Вы обухом по голове бьете наших харизматических "просто христиан". Они еще совершенно не переварили иконопочитание и преемство рукоположений. А здесь еще в доказательство археологические находки!

 Отправлено: 09.10.06 22:57. Заголовок: Re:

AHTOXA пишет:

цитата:

А здесь еще в доказательство археологические находки!

Да-а... Шолом однозначно впадет в долговременную депрессию...

 Отправлено: 10.10.06 13:36. Заголовок: Re:

Мир всем.
Хотя давно ничего не писал здесь, постоянно следил за форумом. В моей жизни есть перемены. Спасибо всеи вам. Особенно Грифону и его соучастникам по Маранафе. Вот мы: http://www.opmk.org/

По теме: было бы здорово давать здесь ссылки по археологии, говорящие об апостольских временах.

 Отправлено: 11.10.06 08:13. Заголовок: Re:

Продолжая тему небиблейских подтверждений того, что православие является онтологическим ростком апостольской веры, можно привести следующие моменты:
Около Рима, в известных катакомбах Домитиллы, Прискиллы, Дура- Европос, в которых как молились, так и скрывались от преследования языческих властей древние христиане, до наших дней сохранились настенные росписи на новозаветные сюжеты. Из них ко II в. относятся изображения: Доброго Пастыря, Агнца, Крещения, поклонения волхвов, Благовещения, беседы Христа с самарянкой, исцеления слепорожденного, воскрешения Лазаря, насыщения 5000 и входа в Иерусалим. Это свидетельство того, что для христиан апостольского времени, выражать свою веру в виде росписей гравюр и икон, было естественным явлением, ясно отличаемым ими, от окружающих их образов в языческих капищах.. Чего никак не могут взять в толк «новорожденные христиане веры евангельской». Можно это свидетельство не принимать. Но по крайней мере нельзя не признать, что практика создания священных изображений на библейские сюжеты, древнее, чем создание Новозаветного канона. Сложно однозначно говорить, кланялись ли древние христиане этим изображениям. Но однозначно одно. Эти изображения являлись четким элементом религиозной практики христиан того времени. Помещение изображения в месте молитвы и поклонения Богу, является формой почтительного отношения к священному изображению. Натюрмортов там обнаружено небыло.



Но Петр, встав, побежал ко гробу и, наклонившись, увидел только пелены лежащие.
(Лк 24:12)
Другим фактом во многом дополняющим более полное понимание православного богослужение в честь «Нерукотворного Спаса», является существование Туринской плащаницы.
• Туринская Плащаница,- в которую был завернут при погребении Спаситель. Она представляет собой полотно длиною 4,3 метра и шириною 1,1 метр. На его желтовато-белом фоне выступают расплывчатые пятна коричневых тонов — издали в расположении этих пятен вырисовываются очертания человеческой фигуры и мужского лица с бородой и с длинными волосами.
Предупреждая возможные вопросы, сразу же обращу внимание на датировку- Ткань Плащаницы — льняное полотно, тканное зигзагом 3 на 1. Такие ткани изготовлялись на Ближнем Востоке, в частности в Сирии, в течении II—I вв до Р. X. и до конца I в. по Р. X. и получили название "дамаск". Они стоили очень дорого. На Плащанице сохранились отпечатки монет, которыми были покрыты глаза Покойного. Это очень редкая монета, "лепта Пилата", чеканившаяся только около 30-го года по Р. Х., на которой надпись "император Тиберий" сделана с ошибкой. В 1988 г. атеисты вздохнули свободно в связи с тем, что по результатам радиоуглеродного анализа, производившегося тогда, Плащаница оказывалась не "старше" XIII в., однако проведенные недавно (в 1995 г.) повторные исследования в этой области с учетом всех внешних обстоятельств, способных "омолодить" ткань, определяют возможный возраст Плащаницы опять-таки двумя тысячелетьями'. Производились исследования цветочной пыльцы на Плащанице, подтвердившие ее длительное пребывание в Палестине — 39 видов из 49 либо собственно палестинские либо же вообще ближневосточные формы, К тому же пыльца обладает невероятной устойчивостью и позволяет установить, не только где, но и когда росли цветы, с которых она облетела. Результаты были поразительными- На Плащанице находилась пыльца эндемичных растений Палестины I в., а также растений Сирии, Византии, Франции, соответственно, более поздних веков.
Таким образом возраст Туринской Плащаницы датируется 30-ми годами по Р. X. и ближневосточное ее происхождение не может вызвать сомнений.
Икона? Кто то закрыв глаза, скажет нет. Ну и пусть говорят. Для верующих людей и здесь книга Промысла Божия.