Отправлено: 01.11.06 13:45. Заголовок: "Телевизоры" и т.п. на форуме - что делать?
К сожалению, пришлось и на этом форуме cтолкнуться с личностями, подобными людям из телевизора, обратная связь с которыми проблематична. Cловесные извержения, цитаты из Священного Писания наподобие кистеней, неуемный зуд самостоятельного толкования, пророческий тон и т.д. т.п. В общем, всем здесь известная картина. На большинстве форумов таким ограничивают доступ, но не везде. В таком случае как себя вести? Cтоит только ответить пару раз этим людям, как возникает тягостная необходимость и дальше иметь с ними дело в разборе мелочных вопросов, нюансов и оттенков, к самой теме не относящихся.
Есть еще один тип, часто встречающийся - так называемые "ищущие" истины, которые позволяют себе издеваться над догматами веры и своими оппонентами, требуя при этом к себе христианского незлобия и любви, и при резком отпоре со стороны последних обвиняющих их в том, что они не выполняют заповеди.
Ну и про провокаторов-сектантов, иудеев тоже не стоит забывать.
Cловом, хватает всяких личностей, и я не видела ни одного случая, когда бы они изменили свое поведение. У кого есть какие соображения? Предупреждаю сразу, что при появлении здесь обсуждаемых типов я им отвечать не буду.
"Hе всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить "православного" - настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды - внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе." ________________________________ Архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской)
Вот в передаче этого мужа достойного Слово Божие - принимаю.
Вы Ася сами о себе засвидетельствовали, что не очень то разбираетесь в вопросах православия. Так во всеуслышание засвидетельствовали всему форуму, что здесь на форуме находятся скрытые еретики. Ответьте за слова ваши, что бы вам не оказаться в клеветницах и лжесвидетельницах, кто конкретно по вашему скрытый еретик и в чём его еретичность, конкретно? Может быть он отверг догматы Православия? Может быть похулил святыни Православия, может быть открыто или тайно призывает не подчиняться православной иерархии? Как тяжело клеветникам в конкретике, ибо это такая область, где надо отвечать за свои слова. Ответьте Ася.
"Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же? 4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? 5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6 Который воздаст каждому по делам его: 7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, -- жизнь вечную; 8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, -- ярость и гнев." Ап. Павел, "К римлянам"
Для православного христианина - ЭТО ли не конкретика! "Имеющий уши да слышит".
_________________________________ 18 РОЖДЕСТВО Иисуса Христа БЫЛО так: по обручении Матери Его МАРИИ с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, -- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять МАРИЮ, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. /Матфея, гл.1/ Итак - МАРИИ - не "Ольги" какой-то там. РОЖДЕСТВО Иисуса Христа - БЫЛО. Распятие - БЫЛО. Воскресение - БЫЛО. Суд - БУДЕТ. А что в сердцах христианских ежечасно совершается всё это - так общеизвестно.
"Так во всеуслышание засвидетельствовали всему форуму, что здесь на форуме находятся скрытые еретики. Ответьте за слова ваши, что бы вам не оказаться в клеветницах и лжесвидетельницах," ___________________ 28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; 29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению./от Марка, гл.3 ______________ И сии слова непонятны?
Примечание. Если,/ кроме Ольги./ ещё многие поддержат Вас - тогда имеете право говорить от имени ВСЕГО форума. Если ж нет - говорите только от СВОЕГО имени. "Я, раб Божий Александр." Это будет честно.
Мир Вам всем,дорогие мои! Мир Божий Вам,дорогая сестра Валентина,я всё понял и с Вами я в полном согласии. Нет,уходить не надо,мы Вам очень рады и будем счастливы впредь иметь духовное общение с Вами,ну а на Ольгины сообщения нет смысла обижаться и реагировать вообще,только нужно молиться о её скорейшем выздоровлении. Божье Вам благословение Валентина и храни Вас Бог!
"Итак, неизвинителен ты, всякий человек, судящий другого, ибо тем же судом, каким судишь другого, осуждаешь себя, потому что, судя другого, делаешь то же. 2 А мы знаем, что поистине есть суд Божий на делающих такие дела. 3 Неужели думаешь ты, человек, что избежишь суда Божия, осуждая делающих такие дела и (сам) делая то же? 4 Или пренебрегаешь богатство благости, кротости и долготерпения Божия, не разумея, что благость Божия ведет тебя к покаянию? 5 Но, по упорству твоему и нераскаянному сердцу, ты сам себе собираешь гнев на день гнева и откровения праведного суда от Бога, 6 Который воздаст каждому по делам его: 7 тем, которые постоянством в добром деле ищут славы, чести и бессмертия, -- жизнь вечную; 8 а тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, -- ярость и гнев." Ап. Павел, "К римлянам" Для православного христианина - ЭТО ли не конкретика! "Имеющий уши да слышит".
Это вы о себе? Похвально, ибо мы паслись мирно, пока вы не пришли не принесли с собой осуждение форуму и пребывающих в нём. Кто ты, судящий чужого раба и дело его?
цитата:
18 РОЖДЕСТВО Иисуса Христа БЫЛО так: по обручении Матери Его МАРИИ с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, -- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять МАРИЮ, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. /Матфея, гл.1/ Итак - МАРИИ - не "Ольги" какой-то там. Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына своего Единородного, что бы верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную. Господь пришёл с небес, что бы нас обожить Собой и возвести на небеса, ибо Матерь Божья Дева Мария истинно Матерь Божья, но истинно и человек. Слышащий да услышит. Разумей сказанное. Не может ничего нечистое проникнуть на небеса и это уразумей. Как Господь в Отце, так и верующий в Нём, а вне Его псы и злые деятели, жаждующие ближнему зланеустанно и неусыпно, дети погибели.
РОЖДЕСТВО Иисуса Христа - БЫЛО. Распятие - БЫЛО. Воскресение - БЫЛО. Суд - БУДЕТ. А что в сердцах христианских ежечасно совершается всё это - так общеизвестно
Бог нам Отец, а Матерь Божья нам Мать и не могут быть дети Их не таковы, как Они. Или вы думаете, что можно не имея обоженности по Христу, имея собственную свою и притом крайне растленную природу, войти в Царство Царя славы? Не обольщайтесь, но сказано, возьми крест свой, а когда возьмёшь, тогда не до судилища ближнего твоего тебе будет. Но вы хитростью решили войти в форум, лукавством захотели повелевать в нём, не пожелали пастись мирно во имя Христово, что же ныне ищете оправдания делам вашим, а не сокрушаетесь сердцем, не плачете о грехах ваших, верного ли в Господе ищите?
цитата:
"Так во всеуслышание засвидетельствовали всему форуму, что здесь на форуме находятся скрытые еретики. Ответьте за слова ваши, что бы вам не оказаться в клеветницах и лжесвидетельницах," ___________________ 28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили; 29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению./от Марка, гл.3 ______________ И сии слова непонятны?
Вы утвердили свидетельством вашим, что в форуме пребывают скрытые еретики, вы засвидетельствовали, вы и подтвердите конкретно, кто это конкретно из присутсвующих, иначе свидетельство ваше окажется лжесвидетельством – грехом смертным и лучше бы вам было к Чаше Господней не подходить в лжесвидетельстве вашем или принести покаяние.
цитата:
Примечание. Если,/ кроме Ольги./ ещё многие поддержат Вас - тогда имеете право говорить от имени ВСЕГО форума.
На всех присутствующих в форуме, вы придя в форум бросили тень подозрения, поэтому я могу говорит за весь форум. отвечайте за слова ваши, что бы в последующем прежде чем давить на клавиши, думали, о чём давите.
цитата:
Если ж нет - говорите только от СВОЕГО имени. "Я, раб Божий Александр." Это будет честно.
Честно будет исповедовать вам веру вашу, и входить в форум в простоте сердечной, а не по лукавству вашему. Итак; вы не назвали конкретно ни одного имени, а тень подозрения положили на всех нас. Ответьте за слова ваши.
А я. смиренная раба Божия, вообще-то к о.Зосиме обращалась. Спросит - ему со всей кротостью и отвечу. Не ревнуйте. И не встревайте...а мир был ложным. коли одна слабая женщина могла "нарушить". Тем более - в других разделах как был мир, так и есть. А к Вам у меня отдельный счет. Помните об о. Спиридоне? Стыдно Вам. Не выкручивайтесь.Священство поносить - стыдно. Уж упражняйтесь на нас, мирянах. Вот открою Ваше истинное лицо и уйду. На Русскую беседу... например.
А я. смиренная раба Божия, вообще-то к о.Зосиме обращалась.
А я к вам обращаюсь, ибо это форум, то есть возможность каждому задать вопрос присутсвующему в нём. Вы задали вопрос Владыке, я задал вам, что еретичного нашли в этом? Вы пришли в форум с очень большими претензиями, но открывается в вас и то, что сами то вы не выдержаны и не смирения и послушания ищите, как быть с этим? Кроме того, вы пытаетесь выскользнуть от конкретно заданного вам вопроса, это тактика такая? Сектанты по сравнению с вами дети неразумные, где подготовку проходили и почему обрушиваетесь на православных? Вернее почему обрушиваетесть понятно, почему голословно, бездоказательно, грубая работа, если бы я был вашим начальником, вы у меня ещё вчера бы остались без работы.))) теперь о серьёзном. Почему не ищите мира в Господе, почему вас нет в темах вероучительных, почему?
цитата:
Спросит - ему со всей кротостью и отвечу.
Дай Бог. Но и спрошу, если Владыке отвечаете с кротостью или желаете ответить, ибо мы ещё ничего не видели от вас кроме ропота вашего, то почему с иными говорите в надмении, стой же Ольгой?
цитата:
Не ревнуйте. И не встревайте...а мир был ложным. коли одна слабая женщина могла "нарушить".
Мы противостаём не женщине, ибо кто она, что бы повелевать нами, но мы противостаём лукавству её, греху в ней, надмению её, гордыне, которая ни пола, ни цвета, ни возраста не имеет. Это уразумейте. Ибо христианское смирение – это смирение пред Богом, но не перед грехом.
цитата:
Тем более - в других разделах как был мир, так и есть.
Так что же вы ищите здесь, что найти желаете? Это хочу понять?
цитата:
А к Вам у меня отдельный счет. Помните об о. Спиридоне и сестре моей о Православии Алёнке. Стыдно Вам. Не выкручивайтесь.Священство поносить - стыдно.
Священство действительно поносить стыдно, мерзость это в очах Божьих, а вот спеси человеческой, которая требует себе поклонения и почитания не грех., не грех, ибо христианское смирение – это смирение пред Богом, но не перед грехом. дьякон о. Андрей Кураев так говорит, что было бы лучше некоторым батюшкам снять рясу прежде нежели им в Интернет входить. И вы меня не стыдите, мне не за что стыдится в ревности моей о Господе, ибо не от вас вера моя, не вам и судить её. Что же касается отдельного злопамятного вашего счёта, то я не ошибся в вас, и Ольга не ошиблась, а вы лгали тогда, лжёте и ныне. Ни вы, ни о. Спиридон ничем не доказавший моего адвентизма, в чём он меня обвинил не пожелали дальнейшего диалога в моём Журнале http://aleksandr55.livejournal.com/4171.html , но затаившись, имея злобную накипь сердца вашего стали плести интриги, которые сами же о себе и раскрыли. Ну, что же благо нам, что мы теперь с открытыми забралами и ясно видим кто пред нами и кто мы против них. Вы изолгались и ложь ваша явна, наш грех в том только, что мы не отдаём Суда Богу нашему, а пытаемся обличив ложь вашу призвать вас к покаянию.
...к покаянию - перед кем? Перед ЖЖ каким-то. Безобразие. А кроме "Ольги" - КОГО я в надмении имела? А она пусть в Воскресную школу ездит почаще.Тогда слова Писания не будет путать... Я вот -езжу. Да, Вы меня "раскрыли", ТОВАРИЩ НАЧАЛЬНИК. До завтра.
Пред Господом во свидетельство священнику за ложь и клевету твою и за лжесвидетельство, ибо это грехи смертные. Разумеешль ли вообще, что пытаешься сделать, разумеешь ли, что отвечать придётся, разумеешь ли, что духовное это не политическое в него не играют.
цитата:
Перед ЖЖ каким-то. Безобразие.
Безобразие думать о ЖЖ безобразно, ибо а нём много православных священников и вы это знаете. Не понимаю, зачем лгать в том, что и вовсе не наказуемо, не понимаю.
цитата:
А кроме "Ольги" - КОГО я в надмении имела?
Вы о чём?
цитата:
А она пусть в Воскресную школу ездит почаще.Тогда слова Писания не будет путать...
А от куда вам может быть известно путает она или нет, если вы сами о себе засвидетельствовали, что плохо разбираетесь в православии? Где лжём и ради чего лжём?
Но вы опять учительстовать взялись, кому и как говорить в форуме, кому молчать, а кому и вовсе оставить форум. а вы кто Валентина, что бы такие требования предъявлять
Александр, мне кажется, вы перегибаете палку. Какая то у вас страсть обличать и поучать.
18 РОЖДЕСТВО Иисуса Христа БЫЛО так: по обручении Матери Его МАРИИ с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от Духа Святаго. 19 Иосиф же муж Ее, будучи праведен и не желая огласить Ее, хотел тайно отпустить Ее. 20 Но когда он помыслил это, -- се, Ангел Господень явился ему во сне и сказал: Иосиф, сын Давидов! не бойся принять МАРИЮ, жену твою, ибо родившееся в Ней есть от Духа Святаго; 21 родит же Сына, и наречешь Ему имя Иисус, ибо Он спасет людей Своих от грехов их. /Матфея, гл.1/
Итак - МАРИИ - не "Ольги" какой-то там. РОЖДЕСТВО Иисуса Христа - БЫЛО. Распятие - БЫЛО. Воскресение - БЫЛО.
Это все вы рассказали о первом пришествии, в моих же постах речь идет о втором, если Вы не догадались. Вам открыто о втором пришествии? А крестную мою зовут Мария.
цитата:
Суд - БУДЕТ.
Здесь Вы ошиблись с определением времени, говоря о будущем, а СУД определяется уже настоящим:
Рим1:18 Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Архиепископ Зосима. пишет:
цитата:
Мир Вам всем,дорогие мои! Мир Божий Вам,дорогая сестра Валентина,я всё понял и с Вами я в полном согласии.
А может главное быть в согласии со словом Божьим?
Сердце тогда только кипит, будучи возжигаемо огнем Божественным, когда в нем есть вода живая; когда же вся выльется, то оно хладеет, и человек замерзает.
Александр С пишет: цитата: Но вы опять учительстовать взялись, кому и как говорить в форуме, кому молчать, а кому и вовсе оставить форум. а вы кто Валентина, что бы такие требования предъявлять ________________________
Александр, мне кажется, вы перегибаете палку. Какая то у вас страсть обличать и поучать.
Я защитил пребывающих в форуме и его ведении от посягательств Валентины и Аси. Не с миром они пришли, не вероучения Церкви искать стали, а стали искать и требовать своего. И в данном случае, я говорю не с женщиной Валентиной и Асей, а с грехом их надмения и превозношения, ибо грех ни пола, ни расы, ни возраста не имеет. Они пришли указывать и распределять, властвовать и повелевать и никакой иной роли для себя самовлюблённых они не приемлют. Да я бы и не против их царствования, да только пусть сначала исповедают Господа и Православие, Его милость и любовь к грешникам, в том числе и овцам заблудшим, а услышим. Я пока не увидел в чём их православие, в чём конкретно, пусть исповедуют любое из вероучений Церкви и уразумеем, но не видно пока, что бы исповедали, а видно только гордыню и надмение, превозношение и ложь, под это ли прикажете смириться? Противостояние моё им не закончится, пока не уразумею кто они, чего требуют, кому поклоняются, какую веру исповедуют, ибо сомнения у меня в их православии, озлобленности много, не милости. И вообще мне несколько странно, приходят новые люди в форум, начинают своё пребывание в нём со лжи и клеветы на форум и его участников, а вы, если я правильно вас понял укоряете меня в том, что я не хочу подчинится именно этой их клевете, открывшейся лжи, крайней гордыне и распущенности. Но объясните, почему православный должен подчиняться этим порокам, которые почему – то они выдают исключительно за добродетели? Исследуйте со вниманием, что они требуют и в чём обвиняют и осуждают форум и участников и чего насадить в форуме желают, какой дух, если начали со лжи и увидите.
Согласен с Ольгой в одном, Валентина предъявила совершенно необоснованные требования к участникам форума и его форума ведению, сама при этом не исповедала ни словом веру свою, вошла в форум с осуждением и в нём пребывает. Но прежде всякого её судилища над нами, я бы хотел знать вероисповедание её самой, какую Церковь она исповедует, в чём вера её совершилась, почему пришла не с миром, а с осуждением?
цитата: Александр С пишет: цитата: Но вы опять учительстовать взялись, кому и как говорить в форуме, кому молчать, а кому и вовсе оставить форум. а вы кто Валентина, что бы такие требования предъявлять ________________________
"Александр, мне кажется, вы перегибаете палку. Какая то у вас страсть обличать и поучать. " - Vladimir
"Я защитил пребывающих в форуме и его ведении от посягательств Валентины и Аси" ______________________ Себя, СЕБЯ вы защищаете. И свое Alter ego - "Ольгу"...давно с "Маранафы?"
Презумпцию невиновности никто не отменял пока. ДОКАЖИТЕ, что мы с Валей посягали на покой КОГО-ЛИБО ЕЩЁ на форуме, кроме вас и "Ольги". И - ждите вестей с Иоанно-Богословского..
Себя, СЕБЯ вы защищаете. И свое Alter ego - "Ольгу"...давно с "Маранафы?"
Вы лично уважаемая Ася обвинили форум в том, что он проповедует иеговизм и адвентизм и пожелали форуму в этом успехов. Потрудитесь или доказать ваши слова, что бы вам не выглядеть клеветницей и лжесвидетельницей или покайтесь в клевете вашей.
цитата:
Презумпцию невиновности никто не отменял пока. ДОКАЖИТЕ, что мы с Валей посягали на покой КОГО-ЛИБО ЕЩЁ на форуме, кроме вас и "Ольги".
Вот я и требую от вас её исполнения.. или докажите мне мой иеговизм и адвентизм или извинитесь. Сумели оклеветать, сумейте и покаятся прилюдно.
цитата:
И - ждите вестей с Иоанно-Богословского..
Уже две недели жду, никак не дождусь, ибо священник о. Спиридон осудил меня так же как и вы в адвентизме, только забыл сказать, в чём этот мой адвентизм выражен. А так, как он обвинил меня в ложном, то и жду от него раскаяния, жду вот уже две недели, дождусь ли. Другой священник и вовсе надмился над благодатью Божьей призывающей и освящающей православного мирянина, вот грех так грех. верно говорит дьякон о. А. Кураев, что некоторым батюшкам было бы полезнее перед Интернетом рясу снимать и в этом я с о. Андреем в совершенном согласии.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.
- участник сейчас на форуме