ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ

Христианский
форум

ХРИСТОС АНЕСТИ

Элистинская и Калмыцкая епархия

 
Форум христианского общения
АвторСообщение
Архипастырь




Пост N: 258
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.07 20:53. Заголовок: *** Идолопоклонство или иконопочитание? (3)


Мир всем Вам, дорогие мои!

Дорогой отец Андрей, Вы совершенно правильно подметили о мастерстве Шолома, в теме"идолопоклонство", придумывать и сочинять всякие небылицы.

Дорогой Шолом, Вы уклоняетесь от прямого ответа, даже на те, Вам даные ответы на Вашу, простите, ересь, что подтверждаются Словом Божьим, Вы просто никак не реагируете, не видите этих ссылок на Слово Божье, или не желаете видеть, а жаль. Знаете ли Вы, что Церковь и только Церковь Православная - (ЦЕРКОВЬ ПРАВОСЛАВНАЯ ЕСТЬ ДОМОСТРОИТЕЛЬСТВО БЛАГОДАТИ БОЖИЕЙ - СВЯТЫХ ТАИНСТВ (Еф.3.1-12,20-21:1.Кор.4.1-2) - ЧТО И ЕСТЬ ПОЛНОТА ХРИСТОВОЙ ИСТИНЫ! (Еф.1.22-23:1.Тим.3.15.) Поэтому именно только Православная Церковь может говорить о Христе, (только Православная Церковь обладает ПОЛНОТОЙ БЛАГОДАТИ ХРИСТОВОЙ И НИКТО И НИЧТО БОЛЬШЕ, ПОЙМИТЕ ЭТО! (Еф.1.22-23).

Что только именно в этой Церкви можно встретиться с Господом Живым, и нигде больше, нельзя , только в Церковной Евхаристии (Ин.6.47-59), а для встречи с Живым Богом, Господом нашим Иисусом Христом, нужна не только Книга, хоть и именуемая Словом Божьим, но написанная людьми, и именно людьми Церкви, ибо Сам Бог не написал нам ни одного слова собственноручно. Почему? (2.Кор.3.6-12). Потому и читаем мы Его - По-Луке, по-Матфею... а для встречи с Богом нужно БЛАГОЧЕСТИЕ и только БЛАГОЧЕСТИЕ, ЧТО И ЕСТЬ СВЯТОЕ ПРАВОСЛАВИЕ! Бога не только надо знать, узнавать о Нём и слышать, а ещё БОГА НЕОБХОДИМО ПРАВИЛЬНО ЧТИТЬ И ПРОСЛАВЛЯТЬ, И ИМЕННО ТАК, КАК ЭТОГО ХОЧЕТ, ЖЕЛАЕТ САМ БОГ (Исх.25.17-21:Исх.3.5:Мк.3.13), И ЭТОМУ ОН САМ УЧИЛ ЕЩЁ АДАМА В РАЮ! (Быт.1.26;Быт.2.7-25).

Вселюбезнейшим Шолом! Неужели Вы не понимаете, что рассуждая так о Церкви Христовой, которая "заблудилась, пошла не тем путём, исказила истинный смысл Христова Учения " согласно прочего лютеровского, и с ним протестантского бреда, Вы просто не верите во Христа, или считаете что и Он тогда заблудился, ибо может ли Христос Свою Церковь (Еф.1.22-23;Еф.5.23-32:Мф.16.18-19) "заблудить или оставить в заблуждении"? Такому Вашему"заблудшему божку, злому душку" - грошь цена! Прочтите, ради Бога, ещё раз внимательно, что писал об этом "заблуждении христиан и Церкви", в те годы, когда начинал М.Лютер Реформацию, великий учёный, философ, гуманист, христианин Эразм Роттердамский! Я его Вам цитровал.

В Православном Символе Веры, мы, православные исповедуем... Верую Во Единого Бога, Отца Вседержителя... Во Единого Господа Иисуса Христа Сына Божия... И в Духа Святаго Господа Животворящего... и Верую во Едину, Святую Соборную и Апостольскую Церковь...! Мы ВЕРУЕМ В ЦЕРКОВЬ - ТЕЛО ХРИСТОВО (Кол.1.18,24;Еф.5.29-30;Еф.4.11-12;Еф.1.22-23...) и это для нас не красивая метафора, как для протестантов, а для нас, православных реальная метафизика! Процветший Жезл Ааронов, это Плодящая Церковь, Живая и Спасительная, Православная (Числ.17.1-11:Гал.4.27). У протестантов не разработано совершенно учение о Церкви и нет истинного понятия о Церкви, они совершенно не понимают истинного Учения Святого Апостола Павла, Самого Христа и Его Апостолов о истинном понимании, - что значит Церковь - Тело Христово?!
Посему сии протестанты и предпочитают вместо "исчезнувшей, или заблудившейся, затерявшейся в пыли веков" для них Церкви, с Её Божественными Литургиями - Евхаристией, Святыми Таинствами, Священными Преданиями - Апостольской традицией, верой(1.Тим.3.15;2.Фесс.2.15;1.Кор.11.2;1.Фесс.2.13;Евр.6.2...), протестанты и сектанты предпочитают Святой Церкви, всякие альянсы, союзы (ВСЕХб, например раньше), ассамблеи, конференции, съезды... и т.п., что совершенно гибельно для их душ! И как замечает Эразм Роттердамский: "как вроде бы бы тринадцать столетий не было до них вовсе никакого Евангелия и христиан вообще! "Смешно и только! Любезный Шолом, несмотря ни на что, плоды нашего общения видны, Вы уже на пути к Истине - Христу и Его Православной Церкви, но пока вы еще только "мечтаете", что нашли Христа (Иуд.8)! Бог Вам в помощь, найти Его!

Всех, дорогих моему сердцу православных отец, братьев и сестер с начавшимися Днями Великого и Спасительного Поста, всем Вам, дорогие мои, крепкого здравия, душевного мира и благоденствия!

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 143 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


злой сектант




Пост N: 629
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 05:53. Заголовок: Re:


Уважаемый архиепископ.
Я уже пришёл к выводу, что вести какую либо дискуссию в стиле, выбранном Вами - бесполезно.
Очень трудно отвечать на такие, охватывающие сразу многие направления, (а значит, не трогающие по существу - ничего, водяные), посты. Поэтому, если Вам это нужно, конечно, давайте договоримся так, Вы (или я) задаём конкретный, не отвлечённый вопрос, и спокойно, без эмоций, выслушиваем ответ на него. И так - дальше...

Если хотите - начинайте...



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 259
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.07 11:55. Заголовок: Мир всем.


Мир всем Вам, дорогие мои!
Дорогой мой Шолом, Вы как всегда всё преувеличиваете и как всегда очень неправы!
В моих постах, простите "водяных" или ещё каких-либо "гадов", вовсе нет, это опять Ваши, простите, фантазии. Ну а что касается Вашей просьбы или пожелания, как Вам угодно-с, то, простите, родной, мне, во-первых, ничего не нужно. Я рад тому, что Вы теперь просто повторили то, что с первых наших с Вами столкновений я предлагал и просил Вас именно вот так и только так поступать. Слава Богу, не прошли наши беседы с Вами даром, слава Богу! Любезный Шолом! Вы уже на правильном пути к Святому Православию, Вы уже находите свою дорогу к Православному Храму. Простите, я далеко не забияка, чтобы... начинайте..., не буду и не хочу, ибо "другого стиля" обсуждения данной темы просто быть не должно, простите, мне эту слабость, ладно?

Уважаемый Шолом, Вас лично и вместе с Вами я приветствую всех, дорогих моему сердцу православных христиан с началом Великого поста, всем Вам от Господа нашего Иисуса Христа желаю избавиться от духа праздности, уныния, любоначалия и празднословия, и скорее приобрести навсегда дух целомудрия, дух смиренномудрия, дух терпения, дух любви! И дабы Господь всегда даровал нам зрение своих грехов и немощей, и слабостей, и никогда никого, и нигде не осуждать.

Да будет Имя Господне Благословенно! Аминь.

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 260
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.07 20:25. Заголовок: Мир всем.


Мир всем Вам,дорогие мои!Если действительно внимательно и добросовестно читать Слово Божье,то совершенно становится понятно,что Слово Божье глубоко православно.Итак читаем Слово Божье:"Кто учит иному и не следует здравым словам Господа нашего Иисуса Христа и учению о благочестии."(1.Тим.6.3).То есть,надо хорошо себе усвоить,что Бога нужно не только знать,говорить о Нём,но Он Сам требует от человека и того,как должно Его чтить и прославлять.(Быт.2.7-25:Исх.3.5)Отсюда мы можем сделать следующий вывод,а именно,что следовать-то здравым словам Господа нашего Иисуса Христа,можно только лишь тогда,когда только знаешь учение о благочестии,то есть знаешь нормы апостольской веры и традиции,как жить и поступать в Доме Божьем,что и есть Святая наша Православная Церковь,-Столп и утверждеие истины!(1.Тим.3.15).Господь наш Иисус Христос Сам,призвавший Святых Апостолов(Мк.3.13)и из них первых Соделавший Свою Церковь,Сам передал Святым Апостолам,для бережного, хранения ту самую норму веры и традиции,а именно:"...как должно поступать в доме Божьем...".Эта норма апостольской веры и "учение о благочестии",есть то,что Святой Апостол Павел называет в Своих Посланиях-Священным Преданием.(2.Фесс.2.15;1.Кор.11.2;1.Фесс.2.13...).Ереси и секты,это уже следствие,причиной которого было вот то самое нарушение,повреждение нормы апостольской веры и традиции,которые были заповеданы Святыми Апостолами,и которые бережно и неповреждённо хранит в полноте,неповреждённости и чистоте Святая Православная Церковь.Вот почему все те цитаты из Слова Божья,которыми так любят для"красного словца"сдобривать свою ложь сектанты,для них губительны,для сектантов Слово Божье губительно,но никак не спасительно,сектанты"крадут Слово Божье" у Церкви с Её учением,по слову Апостола,о благочестии.(Ис.17.10-11;Иерем.23.21-32:Числ.16 гл.).Поэтому в сектантских устах Слово Божье,краденное у Церкви,для них самих губительно,так как острый мечь крепкого воина,в руках неразумного младенца,который наносит себе этим мечём только раны неисцельные и всё!Отвергнув норму и правило веры,заповеданные Христом Своим Ученикам-Святым Апостолам,а Святые Апостолы заповедали эту норму веры и благочестия Святой Церкви,можно прямо и чётко сказать,что без Церкви Православной нет никакого христианства и что нет никаких христиан..."евнгельских,библейских,7 или 30-го дня...сектантских наконец. Вот о чём и увещевает нас,православных христиан, Святой Апостол Павел(1.Тим.6.3).Всех православных христиан приветствую с завершением 1-ой Седмицы Великого поста,с праздниками в честь Иверской иконы Божьей Матери,Свтителя Алексия Московского, и с днём рождения, и с днём Ангела нашего Святейшего Отца,Патриарха Московского и всея Руси Алексия Второго. Всем Вам здравия и благополучия!

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин... странник




Пост N: 323
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.07 22:45. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
Я уже пришёл к выводу, что вести какую либо дискуссию в стиле, выбранном Вами - бесполезно.
Очень трудно отвечать на такие, охватывающие сразу многие направления, (а значит, не трогающие по существу - ничего, водяные), посты. Поэтому, если Вам это нужно, конечно, давайте договоримся так, Вы (или я) задаём конкретный, не отвлечённый вопрос, и спокойно, без эмоций, выслушиваем ответ на него. И так - дальше...

А Вы все про то же здесь упираетесь, как носорог. Вам же ежу все объяснили, сколько ж можно?

Не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем.(Евр.13:14) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 641
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.07 18:09. Заголовок: Re:


Странник пишет:

 цитата:
А Вы все про то же здесь упираетесь, как носорог. Вам же ежу все объяснили, сколько ж можно?


С возвращением!
Вас выписали, выпустили, или, сбежали Вы?

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 273
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 02:20. Заголовок: Мир всем.


Мир всем Вам, дорогие мои!

Шолом, хватит здесь хамить, если вам сказать больше нечего, а так оно и есть, то прощайте, вы - очень слабое звено, во всех отношениях. Уже вам это здесь однажды было сказано. Хватит здесь вам ещё больше срамиться!

Отец Андрей, за подобное хамство прошу сделать Шолому замечание, а лучше убрать его с нашего христианского форума. Странник - наш православный брат совершенно прав и не заслуживает такого оскорбления от обезумевшего сектанта!

Всем Православным христианам мира, здравия и благополучно с Богом Святым начать Третью Седмицу Великого поста.

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин... странник




Пост N: 332
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 09:43. Заголовок: Re:


Архиепископ Зосима. пишет:

 цитата:
Странник - наш православный брат совершенно прав и не заслуживает такого оскорбления от обезумевшего сектанта!

Спаси Господи! Благословите, владыка!
Очень благодарен Вам за поддержку.
Сектанты действительно, к сожалению, люди обезумевшие. Очень больно видеть человека в таком уродливом духовном состоянии. Но они не хотят лечиться. Про них говорил наш ГОСПОДЬ в Евангелии от Иоанна (гл.12):
"Народ сей ослепил глаза свои и окаменил сердце свое, да не видят глазами, и не уразумеют сердцем, и не обратятся, чтобы Я исцелил их."
Как помочь этим людям, если они сами не желают исцеления?

Не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем.(Евр.13:14) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 644
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:20. Заголовок: Re:


Архиепископ Зосима. пишет:

 цитата:
Шолом, хватит здесь хамить, если вам сказать больше нечего, а так оно и есть, то прощайте, вы - очень слабое звено, во всех отношениях. Уже вам это здесь однажды было сказано. Хватит здесь вам ещё больше срамиться!
Отец Андрей, за подобное хамство прошу сделать Шолому замечание, а лучше убрать его с нашего христианского форума. Странник - наш православный брат совершенно прав и не заслуживает такого оскорбления от обезумевшего сектанта!


Да Вы разберитесь сначала, откуда и от кого хамство начинается здесь.
Совсем уже зашорены глаза у всех...
Не то что бревна, лесовоз хлыстов не замечаете...
Про ваше излюбленное средство для защиты наслышаны уже, так что, ожидаемо это...
"Слабое звено"...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православная христианка




Пост N: 13
Откуда: РОССИЯ, КРАСНОДАР
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:28. Заголовок: Re:


И здесь ссора. Нет мира совсем нигде. Тут сектанты досаждают.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 274
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.07 12:30. Заголовок: Мир всем.


Мир всем Вам, дорогие мои!

Дорогой брат наш Странник, Бог Всемогущий может всё!
Но Он не может помочь сатане в его нераскаянности и злобе, Бог не может помочь и человеку, который так же как сатана упорствует в своих заблуждения, здесь если человек не поможет себе сам, не раскроет глаза, чтобы взглянуть на истину, как это в Америке сделал лютеранский пастор.
Этот поступок лютеранского пастора заслуживает большого вниманиия и похвалы, смог человек преодолеть себя и покинуть заблуждение, в котором утопал много лет. То таким людям, особенно сектантам, которое видят белое и говорят что нет, это чёрное! Пророк Исаия говорит: "Горе таким людям!... (Ис.5.20-21;)". Им уже не поможет ни Бог, ни мы с Вами, никто!
Вот почему и надо уберегать людей от попадания в секты, ибо здесь человек подпадает под власть самого сатаны, вот почему и выбраться из секты очень трудно, ибо это сеть сатаны, который сам уловляет души людей в свою волю и сеть. (2.Тим.2.25-26).
Мы это видим на примерах наших сектантов Шолома и Сепфоры, эти жалкие души, находящиеся в цепких лапах и когтях самого сатаны, надо нам молиться и просить Бога, но их не осуждать, дабы Господь просветил их Светом Своего Богразумия, если это ещё и можно?!

Всем православным отцем, братьям и сестрам Божье Благословение, здравия, мира и добрых подвигов и плодов в Светоносные Дни Великого поста.

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить





Пост N: 149
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.07 14:01. Заголовок: Re:


Мир всем Вам,дорогие мои! Дорогая наша Сепфора,если вы сочли мои сообщения оскорбительными в ваш адрес,то простите,это уже следствие,а не причина,то есть,говоря языком Библии,соблазн,а что такое соблазн и соблазняющий надеюсь прочтёте здесь(Мф.18.6-7-это ответ на ваши претензии ко мне,как вашему оскорбителю!).Я вновь убедился,что для сектантов слово Церковь,просто красивая метафора,ибо "так написано!" И всё тут! Но ведь Церковь Православная начала Свое Бытие не только от Рождества Христова и со времени Сошествия Святого Духа,здесь Она оформилась именно как Православная,Единая, Христианская,Вселенская и Апостольская или как ЛИК ВЕЧНОСТИ. Православная Церковь начала Своё Бытие и Начало(Быт.1.1;Ин.1.1;Она прододжает Свое Бытие(Быт.1.26;Быт.2.7-25-здесь Бог учит Адама тому как Его надо чтить встречать,как к Нему обращаться то есть учит "УЧЕНИЮ О БЛАГОЧЕСТИИ"(1.Тим.6.3).И далее,вся дальнейшая Священная История,это и есть История Православной Церкви,да,Ветхозаветная Церковь не совсем похожа на современную Православную Церковь,это на первый, не очень внимательный взгляд,а приглядевшись,мы узнаёём в Ветхозаветной Церкви все черты нашей Новозаветной уже Христианской Православной Церкви! Если Шолом взглянет на вашу фотографию,на которой вы запечатлены в годовалым ребёнком,он вас,естественно не узнает,но взглянув на фотографию,где вам уже 20 лет,он узнает вас,может и с трудом. Так и у Православной Церкви был возраст младенчества,юности,а вот теперь это Лик Вечности! В дни Рождества Христова мы читаем(Мф.1.1-17-это что за странные Имена,зачем они нам нужны? А потому что это Православные наши Праотцы и Отцы. За две недели до Рождества Церковь отмечает Неделю святых Праотец,а за неделю до Рождества Неделю Святых Отец,это и есть именна этих Праотец и Отец(Мф.1.1-17;Лк.3.23-38 и об этом же (Евр.11.глава).Так что от Церкви,как и от Веры и Истины ушла и отошла только ВСЁ ВЕТХОЕ,ВЕТХОСТЬ и всё. Бог же,через Сына Своего,ничего не отменяя,(Мк.11.17;Мф.21.13;Лк.19.46:Ин.2.16:Деян.24.11;Деян.22.14-18) ,ни Веры ни Истины,НИ ХРАМА НИ ЕГО СВЯТЫНЬ ВСЁ НАПОЛНЯЕТ НОВЫМ,НОВОЗАВЕТНЫМ СОДЕРЖАНИЕМ,ПОЯВЛЯЮТСЯ ПРАВОСЛАВНЫЕ ХРАМЫ И НОВЫЕ ПРАВОСЛАВНЫЕ СВЯТЫНИ(Лк.24.53;2.Фесс.2.4)! Так что, как говорит Святитель Иоанн Златоуст, Ветхий Завет и Новый Завет неразрывно связаны между собой и нелзя понять Ветхий Завет без Нового и Нового Завета без Ветхого. Новый Завет скрывается в Ветхом Завете,а Ветхий Завет раскрывается в Новом Завете. Так и наша Святая Православная вера. Эти вещи неразделимы как Ветхий Завет и Новый Завет,так и Ветхозаветная Церковь с Её священством и Святынями(Числ.17.1-11:Числ.16 гл.;Мф.16.18-19:Мк.3.13). Митрополит Антоний Сурожский пишет:"Православная Церковь-таинственный организм,где действием Святого Духа мы становимся тем,что есть Христос.Он пожелал стать тем,что есть мы. и НАША ЖИЗНЬ СОКРЫТА В ЕДИНОРОДНМ СЫНЕ(Кол.3.3)Существенное отличие Церкви от мира(сект тоже)-Её эсхатологическое измерение.Она принадлежит уже будущему веку,и поэтому Дух Божий пронизывает(отсюда от Духа Святого и Святыни наши появляются) всю жизнь Церкви.Поэтому к Нему мы обращаем нашу молитву при совершении Евхаристии.Царство Божие,Царство будущего века уже здесь,и в нём всё уже завершено.Бог уже ВСЁ ВО ВСЁМ(1.Кор.15.28).(Митрополит Антоний Сурожский)-это я вам писал уже перечитайте ещё раз. Всем Православным доброго здравия,терпения и любви в Дни Священные Великого поста.


Уважаемый архиепископ Зосима!
Простите, что я перенесла Ваш пост в эту тему ...
Но я думаю, что наша беседа еще не подошла к концу и имеет продолжение.
Не буду говорить на тему соблазнов, потому что считаю, что всякий соблазн преодолим - с Божией помощью.
Как говорится, "неча пенять...".

А вот об иконах и мощах мне все еще не все понятно.
Из Ваших объяснений очевидно, что через иконы и мощи Бог открывает Себя, т.е. они являются той вестью, которую способен понять человек.
То есть это духовный опыт церкви, действенный для приобретения умов человеческих?
И вначале это был опыт какого-то одного человека, но затем стал традицией?
Так или нет?
Прошу ответить честно и конкретно.



Хвалите Бога во святыне Его, хвалите Его на тверди силы Его. Хвалите Его по могуществу Его, хвалите Его по множеству величия Его. Хвалите Его со звуком трубным, хвалите Его на псалтири и гуслях. Хвалите Его с тимпаном и ликами, хвалите Его на струнах и органе. Хвалите Его на звучных кимвалах, хвалите Его на кимвалах громогласных. Все дышащее да хвалит Господа! Аллилуйя. Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 288
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 00:14. Заголовок: Мир всем!


Мир всем Вам, дорогие мои!

Приветствую Вас, дорогая сестра Сепфора!

Наконец-то у нас с Вами начинается христианский диалог, чувствую, что наши беседы духовные не прошли даром и Вы с Шоломом на правильном пути к Православному Храму Божию! Бог Вам в помощь!
Да, Сепфора, с Божьей помощью я этот ваш соблазн преодолел, ну а насчёт "пенять неча" - не знаю, Бог Судья!
Первое, да Сепфора, этот духовный опыт Церкви Православной очень живительнодейственный для приобретения умов человеческих, причём лучших.
Второе. В Церкви Христовой был, есть и будет до скончания века (Мф.16.18-19) действительно опыт Одного, правда Богочеловека Господа нашего Иисуса Христа, затем Им наученных Учеников - Его Святых Апостолов, и их преемников Епископов Древней Церкви, и Епископов современной нам Вселенской, Единой, Соборной и Апостольской Восточной Православной Церкви, которые сохранили, через РУКОПОЛОЖЕНИЕ СВЯЩЕНСТВА ОТ ХРИСТА ИДУЩЕЕ (Лк.24.5-53;Евр.6.2) - в чистоте и неповреждённости Апостольскую Веру и Апостольскую Традицию - т.е Священное Предание - (2.Фесс.2.15;1.Кор.11.2;1.Фесс.2.13;1.Тим.3.15;).
Мы, современные Епископы Церкви Божьей храним эти Апостольские Веру и Традицию в неповреждённости и чистоте.
Как Епископ Церкви Божьей, я имею право говорить только Божью Правду и истину и ничего больше, не надо так думать, что я или другой Епископ, неверующие и здесь всем лжём, это очень обидно!
Я всгда говорил Вам и говорю честно, откровенно и конкретно. Продолжение следует...

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 289
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 01:05. Заголовок: Мир всм!


Продолжаем нашу беседу.
Итак, в Ветхозаветной Церкви, Невидимый Бог открывался или давал знания и ведения о Себе через Свои Святыни, Которые совершали дивные дела и силы! (Исх.25.17-21:Исх.28.36;Исх.30.36:1.Цар.6.19;2.Цар.6.6-7). И через эти Святыни Бог Невидимый являл Свою Силу и Благодать, люди тогда, в большинстве своём читать не могли, поэтому Святыни Божьи являли, и давали людям знание о Боге и были именно вестью о Нём, и были в Ветхозаветной Церкви источником знания, и люди прекрасно всё понимали, хотя иногда и делали не совсем так, как этого требовал от Них Господь через Свои Святыни.
Богословское значение иконы. Ветхозаветный запрет на изображения был направлен против идолопоклонства, что разъясняет автор Второзакония, говоря о том, почему нельзя изготовлять кумиры и подобия (Втор.4.16-19). Автор библейской книги подчёркивает, что истиный Бог невидим и неизобразим, и когда Моисей беседовал с Богом на Синае, люди не видели Бога, а только слышали Его голос. (Втор.4.11-12,15). Любое изображение Бога было бы плодом человеческой фантазии и ложью против Бога; поклонение такому изображению было бы поклонением твари вместо Творца.
Однако Новый Завет был откровением Бога, Который стал человеком, то есть сделался видимым для людей. С той же настойчивостью, с какой Моисей говорит о том, что люди на Синае НЕ ВИДЕЛИ БОГА, Святые Апостолы говорят о том, что они ВИДЕЛИ Его: "И МЫ ВИДЕЛИ СЛАВУ ЕГО, СЛАВУ КАК ЕДИНОРОДНОГО ОТ ОТЦА" (Ин.1.14). "О том, что было от начала, что мы слышали, ЧТО ВИДЕЛИ СВОИМИ ОЧАМИ, что РАССМАТРИВАЛИ... о Слове жизни" (1.Ин.1.1).
И если Моисей подчёркивает, что народ израильский НЕ ВИДЕЛ "НИКАКОГО ОБРАЗА", а только слышал голос Божий, то Апостол Павел называет Христа "ОБРАЗОМ БОГА НЕВИДИМОГО" (Кол.1.15), а Сам Христос говорит о Себе: "ВИДЕВШИЙ МЕНЯ ВИДЕЛ ОТЦА". Невидимый Отец являет Себя миру через Свой образ, СВОЮ ИКОНУ-через Иисуса Христа, невидимого Бога, ставшего видимым человеку.

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 290
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 01:39. Заголовок: мир всем!


То, что невидимо, то и неизобразимо, а что видимо, то можно изображать, так как это уже не плод фантазии, но реальность. Ветхозаветный запрет на изображение невидимого Бога, по мысли преподобного Иоанна Дамаскина, предуказует возможность изображать Его, когда Он станет видимым: "Ясно, что тогда (в Ветхом Завете) тебе нельзя было изображать невидимого Бога, но когда увидишь Бестелесного вочеловечившимся ради тебя, тогда будешь делать изображения Его человеческого вида. Когда Невидимый, облекшись в плоть, становится видимым, тогда изображай подобие Явившегося... Всё рисуй - и словом, и красками, и в книгах, и на досках". Эта богословская установка была окончательно сформулирована в ходе борьбы против иконоборческой ереси 8-го, 9-го веков, однако имплицитно она присутствовала в Церкви с первых веков Её существования. Уже в римских катакомбах мы встречаем изображения Христа - как правило, в контексте тех или иных сцен из Евангельской истории. Не менее распространёнными в доконстантиновскую эпоху, когда Церковь подвергалась жестоким гонениям со стороны римских императоров, были символические изображения Спасителя - в виде рыбы, пеликана, доброго пастыря (юноши с овцой на плечах). Профессор Л.Успенский пишет: "Церковь имеет "очи, чтобы видеть", так же как "уши, чтобы слышать". Поэтому и в Евангелии, написанном человеческим словом, Она слышит Слово Божие. Так же и Христа Она всегда видит очами непоколебимой веры в Его Божество. Поэтому Она и показывает Его на иконе не как обыкновенного человека, а как Богочеловека в славе Его, даже в момент Его крайнего истощания... Именно поэтому Православная Церковь в своих иконах никогда не показывает Христа просто человеком, страдающим физически и психически, подобно тому, как это делается в западной религиозной живописи".


Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Архипастырь




Пост N: 292
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.03.07 08:44. Заголовок: Re:


Согласно библейскому откровению, человек был создан по ОБРАЗУ И ПОДОБИЮ БОЖИЮ (Быт.1.26). Об этом образе Божием как ИКОНЕ БОЖЕСТВЕННОЙ КРАСОТЫ прекрасно говорит Святитель Григорий Нисский: "Божественная красота не во внешних чертах, не в приятном окладе лица и не какой-либо доброцветностью сияет, но усматривается в невыразимом блаженстве добродетели... Как живописцы представляют на картине человеческие лица красками, растирая для этого краски таких цветов, которые близко и соответственно выражают подобие, чтобы красота подлинника в точности изобразилась в списке, так представь себе, что и наш Зиждитель, как бы наложением некоторых красок, т.е.добродетелями, расцветил изображение до подобия с собственной Своею красотою, чтобы в нас показать собственное свое начальство. Многообразны и различны эти как бы краски изображения, которыми живописуется истинный образ: это не румянец, не белизна, не какое-либо смешение этих цветов одного с другим; не чёрный какой-либо очерк, изображающий брови и глаза; не какое-либо смешение красок, оттеняющее углубленные черты, и не что-либо подобное всему тому, что искусственно произведено руками живописцев, но вместо всего этого -чистота, бесстрастие, блаженство, отчуждение от всего худого и все однородное с тем, чем изображается в человеке подобие Божеству. Такими цветами Творец собственного Своего образа живописал наше естество". Русский философ Н.Лосский говорит: "Красота есть абсолютная ценность, т.е. ценность, имеющая положительное значение для всех личностей, способных воспинимать её... Совершенная красота есть полнота Бытия, содержащая в себе совокупность всех абсолютных ценностей". Природа, космос, всё земное мироздание является отображением Божественной красоты, и именно это призвана явить икона.
Но мир причастен божественной красоте лишь в той мере, в какой он не "покорился суете", не утратил способность ощущать присутствие Божие. В падшем мире красота сосуществует с безобразием. - (ИДОЛЫ-изображения падшего состояния человека). Впрочем, как зло не является полноценным "партнёром" добра, но лишь отсутствием добра или противлением добру, так и безобразие в мире сем не превалирует над красотой. "Красота и безобразие не равно распределены в мире: в целом красоте принадлежит перевес", -утверждает Н.Лосский. В иконе же - абсолютное преобладание красоты и почти полное отсутствие безобразия. Даже змий на иконе Святого Георгия и бесы в сцене Страшного суда имют менее усташающий и отталкивающий вид, чем многие персонажи Босха и Гойи.

Всем православным христианам Божье благословение, здравия, терпения, любви и послушания в несении великопостного делания!

Старайтесь иметь мир со всеми и святость, без которой никто не увидит Господа. (Евр.12.14).
Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 143 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.