Отправлено: 18.09.07 08:32. Заголовок: Почему в Европе продают храмы?

Почитал сегодняшние новости на Православии.ру.
Они лично для меня просто ужасающие.
В Европе продают храмы!

Европа переживает бум продаж пустующих католических и протестантских храмов - из-за отсутствия прихожан епархии и церковные общины вынуждены выставлять здания как объекты городской недвижимости на торги.

В Чехии наблюдается самое катастрофическое положение из всех европейских государств. Как сообщает Интерфакс, число прихожан всего за десять лет упало здесь почти в два раза: с 41% до 27%.

На сайте только одной чешской католической епархии продается более 50 храмов. Самый дорогой из лотов, монастырь с участком земли в 2,5 тыс. гектаров, стоит всего 120 тыс. долларов.

Во Франции за последние 30 лет из-за отсутствия верующих закрылся каждый второй приход. Католическая церковь в Англии за последние десять лет потеряла полмиллиона прихожан, а в Ирландии посещаемость богослужений с 1992 года снизилась на треть.

В Нидерландах сегодня действует 19 тыс. церквей, но каждый год это число уменьшается на тысячу.

По данным социологических опросов, Швеция и Норвегия лидируют по числу атеистов - здесь всего 11% населения посещают церкви.

По данным последней переписи населения, 10 тыс. шотландцев назвали себя жрицами и ведьмами и отказались от Церкви. В Германии 29% детей в возрасте до 13 лет уверены, что Рождество - это день рождения Санта-Клауса.
Вот ссылка:
http://www.pravoslavie.ru/news/070917160633

К чему это приведет общество?

 Отправлено: 19.09.07 17:19. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Верующими то сейчас называют себя кто угодно, и воры и убийцы и проститутки.

Что-то мне это уже напоминает:

"10 два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11 Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12 пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13 Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14 Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится."
(Лук.18:10-14)

А вот еще:

"Иисус говорит им: истинно говорю вам, что мытари и блудницы вперед вас идут в Царство Божие" (Матф.21:31)

Игорек делайте выводы, пока еще не поздно.

 Отправлено: 19.09.07 17:30. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

...Закончил университет почти на отлично, а там, я думаю, дуракам дипломы ведь не дают.

Ну, кому дают дипломы и как и самое нужное гнобится напрочь единственно напыженным самомнением и самонапяленной клоунской шапкой "святого"... оставим пока.

А на счет: Игорь пишет:

цитата:

Вы давайте по делу. Если вам так нравится поклоняться иконам, то вы напишите, на основании чего вы это делаете. И будем вести дружеский, действительно христианский диалог, дискутировать. Я к этому вообще-то и стремлюсь.

так ловлю тебя на слове...
И для начала, добросовестно найди и перечти все недавние посты на эту тему, в которых ради тебя тут распинались по-всякому. надеясь на твою обученность, а более - на частичку Божию разумную в тебе.
И хорошенько подумай над всем этим. НЕ-ПРЕД-ВЗЯ-ТО....
Да.
И по приведенным доводам, всем... будь добр ответить обстоятельно, как сам понимаешь и как должен понимать.

Вот.
И это будет честно.

И чем обижаться на эпитеты и определения в твой адрес, потрудись не поливать тем же - православную веру, ее святыни, обычаи и самих православных. Как минимум.
Лучше бы и извиниться, искренно.
И уверяю тебя, первым и без причины, тут никто и никогда не станет даже лукаво намекать на ...возможную несостоятельность человека, в том или ином вопросе.

Так что, как говорится: начинать нужно всегда, только с себя...
и причины всего, искать, там же...

Вот. А потом уж и поглядим (что и чего стоит).

 Отправлено: 19.09.07 22:30. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Вы бы лучше по делу что-нибудь сказали, почему, например, православные молятся иконам. Приведите цитаты из Писания, обоснуйте свои утверждения, а то вы только оплеухи мне пытаетесь навешивать и оскорблять мастер. Вы давайте по делу. Если вам так нравится поклоняться иконам, то вы напишите, на основании чего вы это делаете. И будем вести дружеский, действительно христианский диалог, дискутировать. Я к этому вообще-то и стремлюсь.

Если Вы действительно так к этому стремитесь, то возьмите на себя, пожалуйста, небольшой труд и почитайте на нашем форуме темы "Суббота, Воскресенье, христиане и Христос", "Идолопоклонство" и прочие, где Вам участники форума дают советы. Найдите и почитайте книгу Кураева "Протестантам о Православии", она есть и в Интернете. Здесь на форуме эту тему о иконах уже несколько раз обсуждали, давали подробные объяснения всем вопрошающим. И вот когда Вы все это почитаете и по ходу чтения у Вас будут возникать вопросы, то мы будем отвечать на них, и если общение будет действительно конструктивным, то мы с интересом и радостью его продолжим, а такое "общение" с нами на форуме, которое Вы нам навязывали до этого момента, никого здесь не устраивает, и Вы это видите.
Вы не являетесь истиной в последней инстанции, Вы не Бог и не судия над нами, пришли общаться на форум, так общайтесь в рамках приличия, а не желаете этого, так пожалуйста, можете путешествовать по сети Интернет, но только без нас. В этой сети, я думаю, Вы обязательно найдете своих единомышленников-сектантов и можете с ними разглагольствовать обо всем на свете, сколько Вам захочется. Только я думаю почему-то, что мало найдется людей, которые захотят с Вами долго общаться в таком стиле.
Мне такое "общение" с Вами совсем не по душе. Я уже делал Вам несколько предупреждений, с тех пор мало что изменилось. Хотел Вас забанить, да вот благодарите Владыку Зосиму, что он с архипастырским терпением и любовью высказался против этого. И только благодаря словам Владыки Зосимы, которого Вы всячески поносите, Вы остаетесь здесь.
И если мы будем видеть с Вашей стороны действительно , как Вы и написали искреннее стремление к дружескому, христианскому диалогу, то мы будем только радоваться этому. Но до сих пор с Вашей стороны мы видели пока только потоки лжи и гнусной клеветы и ничего более, что весьма прискорбно.
Внимайте тому, что Вам говорят другие участники форума, а не только себе.
Всего доброго.

 Отправлено: 20.09.07 09:43. Заголовок: Re:

Игорь пишет:

цитата:

Я, между прочим, имею высшее образование, я филолог, педагог. Закончил университет почти на отлично, а там, я думаю, дуракам дипломы ведь не дают

Бедные дети! Не дай Бог такого учителя!
Я бы своего сразу в другую школу перевел. Подальше от уголовника-сектанта.

Впрочем, еще не факт, что универ ты закончил. Дипломы там дуракам не дают, но в подземных переходах и у метро продают пачками.
Осюда делаем вывод, что диплом ты купил в переходе.

Мной многолетний опыт общения с уголовной средой показывает, что среди заключенных сектантами становятся, как правило, опущенные.

 Отправлено: 20.09.07 10:03. Заголовок: Re:

Сергий 3 пишет:

цитата:

И Вы еще этим хвалитесь?

Вы к этому еще придете. Не может быть храм далеко от верующих.

Как каждый Храм своими ручками и с молитвами, с помощью тележек и лопат восстанавливали,

не об этом речь. об этом больше пишут, чем делают.
скандалы вокруг того, как РПЦ выкидывает из принадлежавших ей когда-то зданий музеи и мастерские.
в неупорядоченности виноваты скорее всего светские власти, но ведь обвинят РПЦ - как единую указующую. на чьей стороне вы тогда будете?

 Отправлено: 20.09.07 10:21. Заголовок: Мир всем!

Здравствуйте дорогие мои! Дорогие мои сектанты Игорь, Валдис, Николай...и прочие Кореи, Дафаны и Авироны, приглашаю вас всех к себе в гости. Я вам всем покажу и расскажу, и докажу, как развивается Святое Православие здесь, в Калмыкии, не говоря уж е о том, как этот благословенный поцесс идёт по всей России. Расскажем вам всем и покажем как нам не хватает храмов сегодня, и сколько у нас верующих, и как наши верующие здесь молятся и спасаются. Здесь же вы увидите как чахнут и загибаются сектанты всех мастей, те, кто в 90-ые годы действительно кичились победить Святое Православие. Но увы, чахнут сами и здесь у нас закрываются с Божьей помощью сектантские капища. Например недавно закрыли капище и общину адвентистов в районном центре Ики-Бурул. Дорогой Игорь, судя по вашим постам и суждениям, я глубоко сомневаюсь в вашей образованности, интеллигентности и извините, порядочности даже, повторяю, сужу только по вашей писанине и очень малограмотной. Ибо иногда не знаете просто элементарных вещей; исторических, христианских...и т.д. Я совершенно согласен с нашим братом Вольным стрелком.

 Отправлено: 20.09.07 10:28. Заголовок: Мир всем!

Дорогой Валдис! Знаете, родной мой, Папа Римский сказал таким как вы, что он сам разберётся в своих делах. Сегодня Римо-Католическая Церковь ещё очень и очень, крепка и сильна, сам видел.
Дорогой Валдис, извините, мало времени у меня вам что-то объяснять. Пока...Валдис...пока!

 Отправлено: 20.09.07 20:23. Заголовок: Re:

Valdis пишет:

цитата:

Вы к этому еще придете

Ну, вы нам уже давно и много "добра" желаете ...себе на пагубу. И даже очевидность и факты вас не вразумляют.

Valdis пишет:

цитата:

Не может быть храм далеко от верующих.

Это Вы о чем?
Мы и так стараемся много восстанавливать и строить Храмы. Они и становятся ближе. Да и почти в каждом православном доме храмовый уголок имеется.
А вы свои остающиеся... в концерт. залы превращаете, мешая бульон с шампунем.
Вы это называете - недалеко от ...верующих (или пришедших под пивко музычку послушать)?
или это Вы уже заговариваетесь?

Valdis пишет:

цитата:

Как каждый Храм своими ручками и с молитвами, с помощью тележек и лопат восстанавливали, не об этом речь.

Для вас и у вас, всё что - делается православными, а не забалтывается, всегда не об этом...

цитата:

...об этом больше пишут, чем делают.

Всё до наоборот. Написали о двух-трех десятках Храмов восстановленных и построенных, а восстановлены - ...тысячи, и построены сотни.
Вот хоть удавитесь тут от лживой и завистливой злобы.

Valdis пишет:

цитата:

скандалы вокруг того, как РПЦ выкидывает из принадлежавших ей когда-то зданий музеи и мастерские. в неупорядоченности виноваты скорее всего светские власти, но ведь обвинят РПЦ - как единую указующую. на чьей стороне вы тогда будете?

Ну и вопросы у Вас.
Вы что, уже ценность отвертки с картинкой и ценность здравия человеческого (душевного и телесного) определить не в состоянии?

Если из бывшей больницы выкинут поселившихся там складских и сапожников, восстановят и заселят ее больными, и Вы будете среди этих больных, то Вам не все равно будет на вопли этих складских, сапожников и ...посторонних визгляков-злопыхателей...?

Не знаю как для вас (хоть и догадываюсь)
А для нас, православных, Храм - это самая лучшая и настоящая больница.

----
Вобщем, диагноз у Вас - хреновый. Очень.
- Полная затуманенная бесчувственность и смещение-смешение всех ценностей. Уже и на восприятии, и разуме отразилось.
Да и с "больницами" у вас не лучше.
Почти труба дело. Подумайте. Ну, если еще осталось чем здоровым, конечно.