Отправлено: 25.11.07 15:29. Заголовок: «Мы православные!!!»

Удалено

 Отправлено: 03.12.07 08:27. Заголовок: Сергий 3, если не ош..

Сергий 3, если не ошибаюсь, первым, кто озвучил цифру в 3% воцерковленных, был человек, сделавший сам безгранично много для Церкви и привлечения в Неё людей - проф. священник Георгий Кочетков.
Был у него на телевидении спор с каким-то профессором из МДА, кажется, вот тогда и озвучил эту цифру.

Зачем эту цифру озвучивать? - Хотя бы, чтобы хорошо понимать, что от Православия Россия в целом находится ещё о-о-очень далеко.

Вчера как раз прочитал довольно показательную статейку:

цитата:

Фриц БЛЮМЕНБЕРГ: Почему русских считают христианами? По мнению немецкого теолога они - натуральные язычники Беседовал Андрей Веймарн, 12 ноября 2007 г., "ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ" В Москве поражает отсутствие веры, полный отказ от мысли, что молитва способна что-то изменить. Зато такой всеобщей веры в приметы, как здесь, я не наблюдал ни в одной другой стране. В гардеробе одного из московских театров я видел, как прихорашивающуюся даму толкнули, и она, упав, разбила зеркало. Боже, что с ней было! Лицо ее почернело, будто с ней случилось что-то страшное. Бросив в урну розы, которые ей только что подарили, эта дама тут же ушла из театра. На другой день мне объяснили, что разбитое зеркало означает близкую смерть. Не раз, даже на мероприятиях уровня VIP, доводилось мне видеть, как русские ставят опустошенные ими бутылки на пол. Почему бы не поставить их на стол? "Иначе денег не будет", – просветили меня. Когда во время званого обеда со стола упала вилка, хозяин велел официанту поставить еще один прибор, потому что – теперь придет еще одна гостья. Видел я, как на улице внезапно остановилась, схватившись за сердце, молодая мать с ребенком. Она ждала, что кто-то из прохожих ее обгонит. Обогнавшим оказался я, а суть проблемы, как выяснилось, состояла в том, что дорогу этой женщине перешла черная кошка, что, по ее мнению, чревато неприятностями. В метро на станции "Площадь Революции" мне показали статую – бронзовый пограничник с собакой. Оказывается, если вложить в ухо этой собаки монетку или потереть ей нос, день будет счастливым. Нос и ухо у собаки были хорошо отполированы, видимо, от частых прикосновений. Ожидая поезда, я видел, как пассажиры, проходя мимо, терли ей нос и ухо. Между тем результаты недавнего социологического опроса, проведенного ведущим агентством России, показали, что 75 % граждан считают себя православными. Как это может быть? Ведь христианство любого толка с суеверием несовместимо. Не понимаю, почему русские лицемерят – они же натуральные язычники!

Не печально ли?

 Отправлено: 03.12.07 09:56. Заголовок: А. Бондарев пишет: ..

А. Бондарев пишет:

цитата:

Не печально ли?

Смешно, что Фрицы могут знать о нас, русских?

 Отправлено: 03.12.07 10:15. Заголовок: Дмитрий, а что, он н..

Дмитрий, а что, он не прав?


Я вот тоже недавно видел, одни люди покупали у других стиральную машинку (б\у), и когда покупатель давал продавцу в руки деньги, то продавец аж отпрыгнул от него метра на два и с испуганными глазами попросил сначала положить деньги на стралку, и только потом, когда деньги были туда положены, продавец смог спокойно их взять.

При виде этой сцены у меня аж волосы на голове зашевелились. Я даже побоялся спросить, зачем было сделано столько манипуляций с деньгами, т.к. подумал, что ещё одного потрясения могу не выдержать...


А действительно, зачем это? Может кто знает?

 Отправлено: 03.12.07 10:38. Заголовок: В моих предложениях ..

В моих предложениях нет собственно никакой реформы. Я предлагаю всего лиш соблюдать апостольские правила, вернутся к ним. Крестить только прошедших катнхизацию и испытание веры. Детей крестить только при условии что родители верующие(хотя бы один из родителя), и обязующихся воспитывать своё чадо в христьянской вере. Крестный родитель при этом играет второстепенную и неопределяющую роль, т к практика показывает что крестника выбирают для личных знакомств и они мало могут содействовать вере самого дитя, если сами родители не водят его в Храм и сами неверуют. Крестить желательно погружением и взрослых тоже(это древние правила). Необходимо проводить внебогослужебные беседы с паствой, разбирать вероучение-это прямая обязанность Священства-научение. Патриарху и Епископам в официальных обращениях стоит говорить правду- неверующий в Христа как в Бога, непричащающийся Ему, некрещённый-не является православным христьянином! Православие это христьянская Церковь не имеющая национальности и государственности, единая во всём мире, родившаяся от Христа 2000 лет назад. Вот эти 80% язычников, именующих себя православными, должны стать перед выбором, ведь именно они, своим язычеством, выдаваемом за православие, являются причиной ухода многих в протестантизм. Узнав реальное православие многие из этих людей реально выбирут язычество(т.к они по сути там и были), многие просто перестанут говорить что они православны, но зато оставшиеся трезвей станут подходить к православию. И пусть православных будет только 5-10%, эти немногие подтолкнут других к более серьёзному отношению к вере, и возрождению Церкви.

 Отправлено: 03.12.07 10:53. Заголовок: Дмитрий пишет: Смеш..

Дмитрий пишет:

цитата:

Смешно, что Фрицы могут знать о нас, русских?

Почему смешно? Он не претендует на знание, а всего лишь описывает наблюдения. И правильно описывает. Суеверий полно и в церковной среде, что уже говорить о людях, православных только по факту крещения?

 Отправлено: 03.12.07 12:39. Заголовок: :sm3: :sm112: :sm..

Ну здГавствуйте пГавославные!

Вот теперь всё понятно, сразу бы так. А то - язычники, язычники, то не то, там не так, те вот так, и не так и эдак. язычники, язычники, язычники...

А. Бондарев пишет:

цитата:

Фриц БЛЮМЕНБЕРГ: Почему русских считают христианами? По мнению немецкого теолога они - натуральные язычники Беседовал Андрей Веймарн, 12 ноября 2007 г., "ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЖУРНАЛ"

Удивительная избирательность. И откуда сия настырная, не секрет?

С такой тренированной нагловатой выборочностью хорошо левый дефектный товарец втюхивать.
А такими баечками, со вздыбленными волосами ... уже даже не всех старушек на лавочке впечатлишь.
За лошков нас тут почитаете, со своими автоГитетными источниками, любезный бГатец?

А. Бондарев пишет:

цитата:

от Православия Россия в целом находится ещё о-о-очень далеко.

Ну а кто же находится поближе? И кто "о-о-очень" близко?
Может вообще уже нет никого, но одни слухи, недоумения и непонятным образом растущие Храмы и тени случайных язычников в них?
Пошарьте там среди своих автоГитетов. Чего они там на эту тему аГгументиГуют?
От себя лапшички можете привычно подкинуть.

А. Бондарев пишет:

цитата:

Я плохо знаю Библию.

А. Бондарев пишет:

цитата:

Отцов я ещё меньше знаю.

А. Бондарев пишет:

цитата:

Вчера как раз прочитал довольно показательную статейку: ...

Не заблудился, часом, мил человек?
НавеГно фоГумы попутал, да?
Или за совсем уж темненьких тут всех почитаешь? Своеобразно-предпочтительными выбранными статейками кормишь.

А. Бондарев пишет:

цитата:

Не печально ли?

Знамо дело. Еще не такое выискать и накрутить можно.
А послушаешь учителей энтих автоГитетов, да со вздыбленными волосами за бабами на рынке последишь... - ваще навзрыд и до истрерики.
Дальше только и знай - старательно распространяй да втюхивай народу эту непГевзятую достовеГную автоГитетность вздыбленную.
СтГащай, мути, волну гони.
---
Linzar пишет:

цитата:

Я предлагаю всего лиш соблюдать апостольские правила, вернутся к ним. Крестить только прошедших катнхизацию и испытание веры. Детей крестить только при условии что родители верующие(хотя бы один из родителя), и обязующихся воспитывать своё чадо в христьянской вере. Крестный родитель при этом играет второстепенную и неопределяющую роль, т к практика показывает что крестника выбирают для личных знакомств и они мало могут содействовать вере самого дитя, если сами родители не водят его в Храм и сами неверуют. Крестить желательно погружением и взрослых тоже(это древние правила). Необходимо проводить внебогослужебные беседы с паствой, разбирать вероучение-это прямая обязанность Священства-научение. Патриарху и Епископам в официальных обращениях стоит говорить правду- неверующий в Христа как в Бога, непричащающийся Ему, некрещённый-не является православным христьянином! Православие это христьянская Церковь не имеющая национальности и государственности, единая во всём мире, родившаяся от Христа 2000 лет назад. Вот эти 80% язычников, именующих себя православными, должны стать перед выбором, ведь именно они, своим язычеством, выдаваемом за православие, являются причиной ухода многих в протестантизм. Узнав реальное православие многие из этих людей реально выбирут язычество(т.к они по сути там и были), многие просто перестанут говорить что они православны, но зато оставшиеся трезвей станут подходить к православию. И пусть православных будет только 5-10%, эти немногие подтолкнут других к более серьёзному отношению к вере, и возрождению Церкви.

Ну а это, если бы не подозрительно-настырное навязывание-внушение, что большинство русских - язычники... можно было бы отнести просто к подросковому невежественному умничанью.

Язычество - это определенное верование, со своим статусом, устоями и опытом. А выискиваваемые и раздуваемые тут суеверные элементы у простых грешных людей, - это один из многочисленных грехов.
...
В американских передачах про природу и древнюю Землю, беспощадно карежится весь комментирующий текст, и всё лишь для одного - так или эдак, навязать и внушить людям - дарвиновскую идейку.

...Та же цель с заведенным бухтением про язычество, да? Или это искренняя оскорбительная галиматья?

---
AHTOXA пишет:

цитата:

Почему смешно? Он не претендует на знание, а всего лишь описывает наблюдения.

Какие "наблюдения", чьи?..

- Знавал наук обрывки, и политик, и талмуда
И сколь всего накидано на оголенный нерв...
- Как не поймут, что взгляд их не оттуда?! -
Вещал из нужника в ...астрал, помойный червь.

------
Вы чего тут на православный русский народ гоните и мутите, хГистьяне?
В руках-то держите себя.
Хватает и всякого нездорового, и с первых веков. Но на это не усугубление и унылое нытье наворачивать настырно.
И для начала, ПРАВОСЛАВНЫЕ книжки и Библию почитайте-изучите хорошенько. Можете и поспрошать, тут и разно.
Сим и оперируйте (здесь, во всяком случае). А не оскорбительным левачком.

 Отправлено: 03.12.07 13:00. Заголовок: Сергий 3, есть что к..

Сергий 3, есть что конкретное - прошу. Пока - игнор всем сообщениям.

 Отправлено: 03.12.07 13:28. Заголовок: AHTOXA пишет: Серги..

AHTOXA пишет:

цитата:

Сергий 3, есть что конкретное - прошу.

"Конкретное"?
Это что же это такое?
Может покажете? Например на своем примере, а?

AHTOXA пишет:

цитата:

Пока - игнор всем сообщениям.

Даже и не знаю, что же мне теперь делать и как дальше быть.
Может резко переменить свои взляды и согласиться с вашими автоГитетами, аГгументами и невежественным убожеством?
Расшаркаться и начать с вами вместе лить помои на русских православных людей, под руководством Фрица Блюменберга, немецкого теолога, Андрея Веймарна и иже с ними?

...Так молю Господа, что бы подобного со мной никогда не произошло. и без того грехов под завязку.
А со своим "игнором"... у каждого свои забавы.

 Отправлено: 03.12.07 14:43. Заголовок: E.N.P. пишет: Не та..

E.N.P. пишет:

цитата:

Не талие ли замашки православных имел в виду АНТОХА. Когда тему поднимал? Вот с такими словами: "...а в то же время «поедаем» своего ближнего..."

Нет, поводом послужил пример работы с сиротами. И довольно прохладное отношение к этому других. Я писал об этом.

 Отправлено: 03.12.07 15:15. Заголовок: AHTOXA пишет: Хватит..

AHTOXA пишет:

цитата:

Хватит тяфкать

Это и есть "конкретное...", аргумент и пример?
жидкова-то как-то.

так что, пожалуй, ограничусь пока тем, что уже высказал.

 Отправлено: 03.12.07 15:32. Заголовок: А. Бондарев пишет: ..

А. Бондарев пишет:

цитата:

Дмитрий, а что, он не прав?

Неа, по поводу того, что "русские - настоящие язычники". Те кого крестили и те кто считает себя православными, не приносят жертв языческим богам. Просто свято место пусто не бывает и если у людей забрали из сердца Христа, то на это место попадают разные суеверия. Суеверия эти от религиозного невежества, язычник это тот, кто сознательно верит в других богов, а наши верят в Христа, но от безграмотности и суеверия соблюдают. Слишком уж категорично пишит этот немец, а все потому что, наверное, протестант.

А. Бондарев пишет:

цитата:

При виде этой сцены у меня аж волосы на голове зашевелились. Я даже побоялся спросить, зачем было сделано столько манипуляций с деньгами, т.к. подумал, что ещё одного потрясения могу не выдержать... А действительно, зачем это? Может кто знает?

Вы что действительно думаете, что продавец суеверный такой? Скорее всего он побоялся брать деньги из рук, чтобы избежать мошеничества со стороны покупателя. Сам работал продавцом и никогда не брал деньги из рук. Потом не докажешь, что тебе дали больше, а оказалось меньше.

AHTOXA пишет:

цитата:

н не претендует на знание, а всего лишь описывает наблюдения. И правильно описывает. Суеверий полно и в церковной среде, что уже говорить о людях, православных только по факту крещения?

Ох, "умом Россию не понять", чё он там наблюдал. Можно всё жизнь прожить в России и не понять русских людей.
Ну суеверия - это не язычество.

 Отправлено: 03.12.07 15:56. Заголовок: Дмитрий пишет: Прос..

Дмитрий пишет:

цитата:

Просто свято место пусто не бывает и если у людей забрали из сердца Христа, то на это место попадают разные суеверия.

Или, говоря языком православного христианина, - идолы. Идолы суть язычество.
Дмитрий пишет:

цитата:

Ох, "умом Россию не понять", чё он там наблюдал. Можно всё жизнь прожить в России и не понять русских людей. Ну суеверия - это не язычество.

Еще какое язычество. По сути в язычестве кроме суеверий больше ничего и нет.

 Отправлено: 03.12.07 17:09. Заголовок: Сергий 3, принципиал..

Сергий 3, принципиально не буду вам отвечать на те гадости, что вы мне написали.

Во-первых, потому, что половина слов, которые вы мне приписали в виде "цитаты", на самом деле мне не принадлежат. Это говорил другой человек - Евгений, если не ошибаюсь.

Ну а во-вторых, научитесь вести себя не так по-хамски. Не позорьте Ортодоксию.


ИГНОР.


Божиего вразумления вам, брате.

 Отправлено: 03.12.07 17:48. Заголовок: язычник это тот, кто..

Дмитрий

цитата:

язычник это тот, кто сознательно верит в других богов

A богами как раз и являются - черные кошки, разбитые зеркала и т.д.

Представьте, это ж как надо ОБОЖЕСТВИТЬ зеркало, чтобы за его разбитие ждать несчастье! Аналогично и с кошкой...

цитата:

а наши верят в Христа

Мусульмани тоже верят... Только называют Его - Иса, и считают пророком...

цитата:

Слишком уж категорично пишит этот немец, а все потому что, наверное, протестант.

Да нет, пишет он нормально, а протестант или кто другой - не важно.

Не нужно оправдывать подмену истинной веры в Бога, которую мы видим сегодня в большинстве случаев.

цитата:

Вы что действительно думаете, что продавец суеверный такой? Скорее всего он побоялся брать деньги из рук, чтобы избежать мошеничества со стороны покупателя. Сам работал продавцом и никогда не брал деньги из рук. Потом не докажешь, что тебе дали больше, а оказалось меньше.

Это примета, точно. И замечена она была уже не один раз и не мной одним.
Только вот пока не знаю, что она означает

 Отправлено: 03.12.07 18:23. Заголовок: Что-то такое..

цитата:

Только вот пока не знаю, что она означает

Что-то такое