Отправлено: 04.09.06 14:33. Заголовок: *** На основании чего, протестанты признают подлинность Новозаветного Канона?
Но на чем основана вера протестантов в достоверность Новозаветного канона? Христианство рубежа второго третьего века, согласно мнению протестантов, поддалось «духу отступления». Стали вводиться иконы, культ мертвых ( мощи), вмешательство римских императоров в жизнь и решения церкви, и ее соборов, перенос субботы на воскресенье, особые одежды, ну и т.д. Но ведь в это же время, начался и процесс формирования Новозаветных книг. Их отбор от массы тех, которые заблуждающаяся церковь признает несоответствующими ее, к тому времени уже заблуждающемуся духу. В разных общинах, читались разные книги и послания, как апостолов так и лжеапостолов, как евангелистов так и лжеевангелистов. Лишь где-то к веку шестому седьмому, хотя тогда еще неразделенная, но уже явно заблудившаяся Церковь выработала боле менее единообразный текст, для употребления в христианских общинах. Еще в одиннадцатом веке, шли споры, включать ли Апокалипсис в Новый Завет? Не промахнулась ли церковь, приняв автора Апокалипсиса за Иоанна Богослова, т.к. по стилю изложения, послания Богослова и Апокалипсис совершенно разные. Не ошиблась ли церковь, думая, что все послания апостола Павла, являются посланиями апостола Павла. Если сравнить, послание ко Евреям со всеми его остальными посланиями, то оно также не соответствуют стилю всех остальных посланий которые считают его посланиями. То, что мы сегодня считаем авторами Нового Завета Матфея, Марка, Павла, Петра, Иуду и т.д., это основывается как говорит он, лишь на православном преданиий . Как можно подтвердить исторически, или научно, что именно Павел писал свои послания, а не ктото другой. Или Марк написал Евангелие а не кто то другой.»Православные верят подлинности Нового Завета, потому, что подлинность этих книг признали в свое время Василий Великий (основатель иконостаса, и православной литургии), Иоанн Златоуст ( также составивший литургию, т.е. «предание»), Григорий Нисский, и т.д.. НО если эти люди, вводившие и защищавшие иконы, заблуждались, то где уверенность, что и книги ими признанные за подлинные, являеются подлинными.
Повторю вопрос. На чем основана уверенность протестантов, что их вера, основанная на созданном заблудившейся Церковью, Новозаветном каноне, соответствует вере Христовой, и угодна Богу?
А бывают еще собрания, собраные во имя другого председателя...
И вы постоянно в этих собраниях принимаете участие. Здорово! Если бы не принимали участие, то были бы умнее, не позорились бы так. Кто славит Бога, того прославит Бог, а кто с дьяволом общается, будет опозорен. Вот ваш позор здесь налицо, такую чушь пишете, неужели сами невидите, что делаете
Здорово! Если бы не принимали участие, то были бы умнее, не позорились бы так. Кто славит Бога, того прославит Бог, а кто с дьяволом общается, будет опозорен. Вот ваш позор здесь налицо, такую чушь пишете, неужели сами невидите, что делаете
ЗдорОво. Ну, насчет вашего ума, в частности, сказать-то, в принципе, нечего. Непроявлен нигде, ни у "странника" ни у "троицкого" - никаким образом. Откровенное хамство, и ничего более.
и где ж хамство? может покажете. что такое вообще хамство? вы ж не знаете откуда это слово пришло к нам в русский язык. хамите вы здесь, не почитая тех, кто поставлен над вами, сколько раз вы хамили архиерею владыке Зосиме и вам все сходит с рук, если б я тут был модератором, то выгнал бы вас вон уже давным давно за ваше хамство!
Думаете, мне охота рыться в постах и выискивать МНОГОЧИСЛЕННЫЕ Ваши и архиепископа оскорбления?
Чушь , чушь! Хамства в моих постах нету, вот вы его и не можете найти. Отмазки только строите тут и все. А про архиепископа вы бы уж лучше помолчали, не с вашими способностями говорить о таком человеке. Есть люди намого поумнее, чем вы, поверьте. пусть лучше они говорят о таих вещах А что вы себе думаете, когда говорите про палец поднятый вверх. Как-то не могу себе даже представить такую картинку. Кстати, смайлики то куда-то совсем исчезли. Хотел было поставить, а нету.
На неудобные вопросы сектанты-еретики не отвечают. Я, вон, уж раза три просил ответить товарищей сектантов, по каким критериям они отбирают законы из Библии, чтобы исполнять или не исполнять. Так и не дождался. Хотя, если уж они такие умные, как тут говорят, это для них проще простого. Впрочем, если б были умные, ходили бы строем. (с) /армейская шутка юмора/
вы кстати не ответили на мой вопрос, что такое хамство?
Да успокойтесь Вы. Посмотрите в темах о крещении младенцев и в об идолопоклонстве. Если так интересуетесь. Там предостаточно "тактичности по православному". Причем инициаторы "вежливости" таковой, как раз Вы и архиепископ. Вот, во истину "в своём глазу бревна не видите" ...
Ни капли не сомневаюсь в наличии умных людей, грешно бы было это делать. О ком говорить - знаю, ибо имею на то полное основание. Не переживайте, в этом смысле.
Вольный стрелок пишет:
цитата:
На неудобные вопросы сектанты-еретики не отвечают
Отвечают. Игнорируете, просто, ответы такие. Вам они неудобны. Насчет исполнения Сепфора Вам отвечала уже. Добавлю от себя. Исполнять Божие слово мог только Иисус Христос. Так как был праведным. Не исключаю, что если бы мы были таковыми, то были бы уже, как Илия, при жизни, вознесены на небеса. Отнюдь. Относительно меня лично, скажу Вам, мне до праведности ещё очень и очень. Другое дело, что нужно стремиться к этому самому исполнению. Стараемся. Как можем. Критерии отбора - это компромисс с миром. Что совершенно не допустимо в христианстве. Вы о чем? О "вне стана" или о "субботстве?"
На неудобные вопросы сектанты-еретики не отвечают.
У них ума нехватает отвечать на простые вопросы. Мнят о себе невесть что, учат непонятно чему, учениям, заповедям человеческим. А ответить на элементарные вопросы не могут. Умеют сделать обиженный вид и уйти, типа их обидели. Истерики закатывать мастера, устроили театр. Я одно время был на форуме "jesuschrist", там вообще дурдом. Сатанинское сборище сектантов, и все единодушны в одном - в поливании грязью Православной Церкви. У них одна задача и добивабтся они ее любой ценой. И при этом реальных знаний у них - абсолютный ноль. Несут чушь несусветную. Кто их будет слушать? Такие же чокнутые, как они сами.
Да успокойтесь Вы. Посмотрите в темах о крещении младенцев и в об идолопоклонстве. Если так интересуетесь. Там предостаточно "тактичности по православному". Причем инициаторы "вежливости" таковой, как раз Вы и архиепископ. Вот, во истину "в своём глазу бревна не видите"
Так, я же просил ответить на вопрос, что есть хамство. Или вы русский язык не понимаете. Не надо здесь указывать на других, я спросил конкретно вас, что есть хамство? Дайте определение, расскажите то, что знаете о истории происхождения этого слова. А вы тут вертитесь, как уж на сковороде, выкручиваетесь и уходите от прямого ответа. типичный сектантский прием.
P.S. Жаль смайликов нету. Почему-то пропали. С ними было веселее на форуме.
Я не это имел в виду. И не лично Вас. А вашу общину. Вы же тут, как я понимаю, от имени своей общины поучаете православных, как им надо верить и что исполнять. Вот я и хочу узнать, какое моральное право у вас есть на это. Для того вопрос и задан. И на этот вопрос очень легко дать четкий ответ. Или "исполняем на все 100", или "исполняем вот это и это, а это не исполняем". И критерий отбора обязательных, не очень обязательных и совсем для вас не обязательных положений и указаний Священного Писания.
Извиняюсь, я не видел этого, адресованного Сепфоре. Наша "община" совершенно аналогично вашей "общине" - точно так же, состоит из людей, живых, между прочим. Относительно людей, сказано Вам. И относительно "критериев" и Слова Божьего - тоже. От имени "общины" ничего, абсолютно, не пытаемся предпринимать здесь. Разговор всегда начинается с вопросов. В связи с несовместимостью учений "православных отцов церкви" с Божьим словом, возникают подобные дебаты. Только и всего. Потому как ИНАЧЕ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Что Вы ожидали ещё?
Так, я же просил ответить на вопрос, что есть хамство. Или вы русский язык не понимаете. Не надо здесь указывать на других, я спросил конкретно вас, что есть хамство? Дайте определение, расскажите то, что знаете о истории происхождения этого слова. А вы тут вертитесь, как уж на сковороде, выкручиваетесь и уходите от прямого ответа. типичный сектантский прием
Русский язык знаю, но относительно "описания" для Вас слова "хамство" - перетопчетеь. Скажу только, обычно изьяснения смысла требуют те, кому оно присуще. Хотя, наверно, сын Ноя и не просил папу рассказать значение своего имени... А насчет смайликов, это точно, жаль.
Sholom и sepfora Вы напрасно здесь пытаетесь спорить. У вас ведь явно не выходит. И вам просто не хватает знаний. Конечно, я думаю, что некоторым участникам надо вести себя корректнее, но ведь вы и на самом деле не даете ответы на поставелнные вопросы, а переводите разговор в другое русло, и возникает впечатление, что вы уходите от ответа.
Sholom и sepfora Вы напрасно здесь пытаетесь спорить. У вас ведь явно не выходит. И вам просто не хватает знаний. Конечно, я думаю, что некоторым участникам надо вести себя корректнее, но ведь вы и на самом деле не даете ответы на поставелнные вопросы, а переводите разговор в другое русло, и возникает впечатление, что вы уходите от ответа.
Спасибо за участие. А разве здесь ставятся какие-то вопросы нам? На протяжении почти 6 месяцев - ни одного, по существу. Что именно Вас интересует, задавайте, попробуем ответить.
А разве здесь ставятся какие-то вопросы нам? На протяжении почти 6 месяцев - ни одного, по существу. Что именно Вас интересует, задавайте, попробуем ответить.
Ну ставятся вообще-то. Действительно, а почему Библию признают книгой истины? Я вот по началу, когда начинал ее читать, сильно сомневался в ее истинности, в ней столько зла, коварства, кровопролитий, много разных противречий. Немного в церкви мне объяснили, сейчас я отношусь к этой книге по-другому, понимаю, что ее нельзя толковать одним рассудком. Нужна вера и духовный опыт.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.
- участник сейчас на форуме