ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ

Христианский
форум

ХРИСТОС АНЕСТИ

Элистинская и Калмыцкая епархия

 
Форум христианского общения
АвторСообщение
протоиерей




Пост N: 39
Откуда: Россия, Элиста
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.06 14:33. Заголовок: *** На основании чего, протестанты признают подлинность Новозаветного Канона?


Но на чем основана вера протестантов в достоверность Новозаветного канона? Христианство рубежа второго третьего века, согласно мнению протестантов, поддалось «духу отступления». Стали вводиться иконы, культ мертвых ( мощи), вмешательство римских императоров в жизнь и решения церкви, и ее соборов, перенос субботы на воскресенье, особые одежды, ну и т.д. Но ведь в это же время, начался и процесс формирования Новозаветных книг. Их отбор от массы тех, которые заблуждающаяся церковь признает несоответствующими ее, к тому времени уже заблуждающемуся духу. В разных общинах, читались разные книги и послания, как апостолов так и лжеапостолов, как евангелистов так и лжеевангелистов. Лишь где-то к веку шестому седьмому, хотя тогда еще неразделенная, но уже явно заблудившаяся Церковь выработала боле менее единообразный текст, для употребления в христианских общинах. Еще в одиннадцатом веке, шли споры, включать ли Апокалипсис в Новый Завет? Не промахнулась ли церковь, приняв автора Апокалипсиса за Иоанна Богослова, т.к. по стилю изложения, послания Богослова и Апокалипсис совершенно разные. Не ошиблась ли церковь, думая, что все послания апостола Павла, являются посланиями апостола Павла. Если сравнить, послание ко Евреям со всеми его остальными посланиями, то оно также не соответствуют стилю всех остальных посланий которые считают его посланиями. То, что мы сегодня считаем авторами Нового Завета Матфея, Марка, Павла, Петра, Иуду и т.д., это основывается как говорит он, лишь на православном преданиий . Как можно подтвердить исторически, или научно, что именно Павел писал свои послания, а не ктото другой. Или Марк написал Евангелие а не кто то другой.»Православные верят подлинности Нового Завета, потому, что подлинность этих книг признали в свое время Василий Великий (основатель иконостаса, и православной литургии), Иоанн Златоуст ( также составивший литургию, т.е. «предание»), Григорий Нисский, и т.д.. НО если эти люди, вводившие и защищавшие иконы, заблуждались, то где уверенность, что и книги ими признанные за подлинные, являеются подлинными.

Повторю вопрос. На чем основана уверенность протестантов, что их вера, основанная на созданном заблудившейся Церковью, Новозаветном каноне, соответствует вере Христовой, и угодна Богу?

В православие стоит вдуматься Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]


злой сектант




Пост N: 486
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 14:36. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
А "ловить за язык" мне не привыкать. Сколько лет этим занимался...


Да я и не сомневаюсь в ваших неудающихся никак привычках...
Обратие внимание, на свою "ловлю":

Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Неужели? На том самом, с которого семьдесят толковников переводили?

Ну вот, вы еще раз подтвердили, что вы лгун. Или дурак. Потому что, будучи сами не великого ума, считаете и других подобными себе.


Сами задали вопрос, сами ответили и сами, тут же, рассыпались в оскорблениях.

Это уже что-то типа: "Тихо сам с собою"
Только, эдесь - громко.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 487
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 14:46. Заголовок: Re:


AHTOXA пишет:

 цитата:
Это и является основной причиной беспрестанного повторения вами одного и того же: никто ведь не побьет, когда кого-то достанет эта заведенная в n-й раз пластинка.

А так все просто:
-Ты - дурак!
-А ты - православный.
И можно смело начинать нудеть с самого начала, параллельно расскзывая всем, какие они (православные) нехорошие.


Перестаньте, АНТОХА. Несерьёзно.
Тем более, уж кто здесь горазд на повторения - это ваш брат. Посмотрел вон, как Сепфора, раз дцать давала ответ всем, а вы одно да потому: кто вам сказал что... и т.д и т.п. И так до бесконечности. Пока Админ её посты удалять не начал...
Совсем не просто всё...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 57
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 14:51. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
цитата:
Неужели? На том самом, с которого семьдесят толковников переводили?

Ну вот, вы еще раз подтвердили, что вы лгун. Или дурак. Потому что, будучи сами не великого ума, считаете и других подобными себе.

-----------------------------------------------------------------------

Сами задали вопрос, сами ответили и сами, тут же, рассыпались в оскорблениях.



Юноша, учите матчасть, чтобы не смешить старших!

Вы что, читаете древнее финикийское письмо и древнееврейское "квадратное" письмо?
Ведь именно это можно считать "первоисточником" (оригиналом).
НЕ ВЕРЮ! Хоть я и не Станиславский.
Да вы и Септуагинту-то в оригинале не читаете.
Более того, я почти уверен, что вы пользуетесь переводами масоретских текстов, а не переводами Септуагинты.


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 488
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 15:12. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Да вы и Септуагинту-то в оригинале не читаете.


Правильно. Я английский-то в школе на тройку "тянул", а о греческом и не помышлялось даже.
Пользуюсь переводом обычным. Каким все, наверное, пользуются. Там в В.З. и из Септуагинты примечания есть, и весь Н.З. переведен с неё, родимой.

Чтобы развеять вашу "почти уверенность" (я уже писал где-то) одна из моих библий, издана с благословения вашего Алексия. Меня, даже, очень поразил когда-то, сам факт благословения Алексием благословенного Самим Богом слова... Так вот, разницы - никакой. Апокрифы, правда, в "благословенном" экземпляре присутствуют. Интересные, кстати.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 489
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 15:25. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Очень опасная. Это я как старый опер говорю.


Пардон, не заметил.
Говорю же, аккуратнее. По человечески. Я тоже старый. Постарше, буду. Но не опер. Далеко.



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 58
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 15:32. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
Там в В.З. и из Септуагинты примечания есть, и весь Н.З. переведен с неё, родимой.



Новый Завет переведен с Септуагинты?????????????????


Sholom пишет:

 цитата:
Правильно. Я английский-то в школе на тройку "тянул", а о греческом и не помышлялось даже.
Пользуюсь переводом обычным


А кто тут совсем недавно заявлял, что читает Библию "в оригинале"???
Поздравляю, гражданин. Соврамши. (с)




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 490
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 15:50. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Новый Завет переведен с Септуагинты?????????????????


Я очень извиняюсь.
Вопросов можно было поставить даже больше.
И вам с бабулей приписать ещё один узел.
Что поделаешь - не силен в терминах.

Вольный стрелок пишет:

 цитата:
А кто тут совсем недавно заявлял, что читает Библию "в оригинале"???


Про первоисточник разговор шёл. Бог первоисточник слова...
Что непонятного?


Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 373
Откуда: Беларусь, Минск
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 16:08. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
Что поделаешь - не силен в терминах.





 цитата:
Про первоисточник разговор шёл. Бог первоисточник слова...
Что непонятного?

wonderfully

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 62
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 16:11. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
А позвольте спросить, каким текстом вы пользуетесь?
Каким переводом? Или в первоисточнике читаете?


Sholom пишет:

 цитата:
В первоисточнике.
В том, который от Самого Первого, одинаков он и для русских и для китайцев и для калмыков и для ... всех.


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Неужели? На том самом, с которого семьдесят толковников переводили?


Sholom пишет:

 цитата:
Сами задали вопрос, сами ответили



Да! Не тихо сам с собою, а громко заявляю вам, Шолом:
"Поздравляю, гражданин! Соврамши!" (с)

Ну сколько можно говорить вам, чтоб матчасть учили?!

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 63
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 16:18. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
А кто тут совсем недавно заявлял, что читает Библию "в оригинале"???
---------------------------------------------------------
Про первоисточник разговор шёл. Бог первоисточник слова...
Что непонятного?



Да не, всё невыносимо ясно.
Зачем оно вам - знать какие-то сомнительные переводы, написанные всякими сомнительными человеками, когда сам "бог" ВАМ ЛИЧНО, без каких-либо бумажных или иных носителей прямо в голову перекачивает весь Ветхий Завет, причем - сразу по-русски.

Sholom пишет:

 цитата:
Что поделаешь - не силен в терминах.


Зато в богословии - сильнее некуда

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
злой сектант




Пост N: 491
Откуда: Россия, Красноярск
Рейтинг: 1

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 16:35. Заголовок: Re:


Вольный стрелок пишет:

 цитата:
Зато в богословии - сильнее некуда


Никогда и нигде не утверждал этакого.
Это вы все тут занимаетесь критериями сравнения, кто умнее, кто сильнее, кто чего больше прочитал.
А я всегда акцентирую внимание всех, что мне ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ НА УЧЕНИЯ БОГОСЛОВСКИЕ, так как они от человеков идут. И зачастую, уводят от написанного в слове Божием, обращенного ко всему человечеству, а не только к богословам или православным церковникам. Фиолетовы они мне. И изучать матчасть я не собираюсь. Она мне тоже фиолетова. Что непонятного? Иисус разве отправлял изучать богословие своих учеников? Или досаждал им какой-то матчастью? О чем говорим мы? Совершенно о разных вещах, получается...
Бред какой-то...




Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 64
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 16:55. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
мне ГЛУБОКО ПЛЕВАТЬ НА УЧЕНИЯ БОГОСЛОВСКИЕ


Опять гражданин соврамши!
Учения -то своих лжепастырей вы пропагандируете.
Другой вопрос, насколько успешно...
А всё от незнания, в котором вы сначала не признавались, и которым вы же теперь гордитесь.
Типа "мы академиев не кончали...".



Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин... странник




Пост N: 202
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 19:32. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
И обратите своё православное внимание на тон, с каким с вами разговаривают люди неправославной веры. Будь то неверующие или сектанты. Уверен, что если здесь появятся мусульмане или буддисты, они тоже, не уподобятся вам в общении. Мне кажется, нужно немного задуматься над этим фактом.

Конечно, надо задуматься над этим фактом, факт того заслуживает. Вы с мусульманами то хоть когда-то общались? Конечно, мусульмане не будут уподобляться в общении православным. Они сразу достанут автоматы, или на худой конец кинжалы и сразу расскажут вам, кто прав, а кто нет. Что, забыли историю про карикатуры? А буддисты скажут, что у вас энергетика черная и разговаривать с вами не будут, станут избегать встречи с вами. Отличие чувствуете?

 цитата:
Мы же находимся в виртуальном общении, и до кулаков тут дело не дойдет никак, поэтому, к чему брызгать слюной, опускаясь до оскорблений?

Так вы уже здесь брызгаете слюной? А я как-то не заметил. Хотя от сектантов можно ждать чего угодно.

 цитата:
Я уже обращаюсь к вам не как к христианам, (будь вы ими, нужды на это обращение и не возникло бы) а просто, следуя здравому человеческому рассудку: как личности к личности.

Ага, вы же конечно, не имеете понятие о том, что такое христианство, и какими должны быть христиане, потому вам и невдомек, что общаетесь то вы с христианами. Никто бы так терпеливо вам не объяснял, в чем вы не правы и как надо верить. другие бы уже давно послали.

Не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем.(Евр.13:14) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин... странник




Пост N: 203
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 19:35. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
Правильно. Я английский-то в школе на тройку "тянул", а о греческом и не помышлялось даже.

Ну вот хоть сам признался в своей тупости! Это можно уже оценить - самокритично. Так держать!
Может быть, так и дойдет и до того, что прийдет осознание свой тупости и в других вопросах.

Не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем.(Евр.13:14) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Пост N: 511
Откуда: Россия Калмыкия, Элистинская и Калмыцкая епархия
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.09.06 20:47. Заголовок: Re:


Тема закрыта, все уже достаточно поробно объяснили. Начинаются пустые никчемные разговоры.

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.(Еккл.1:18) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 210 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 4
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.