ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ

Христианский
форум

ХРИСТОС АНЕСТИ

Элистинская и Калмыцкая епархия

 
Форум христианского общения
АвторСообщение
adventus



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 21:44. Заголовок: *** Идолопоклонство или иконопочитание? (1)


На своём веку повидал много православных. Есть среди них и умные есть и не очень. Но пока ещё так никто и не смог толково объяснить почему православные поклоняются доскам и краскам?
Неужели нельзя молиться без этого?
А если война какая, не будет у вас икон, то что тогда и помолиться не сможете?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 333 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]


admin
Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 21:55. Заголовок: Re:


adventus пишет:

 цитата:
Но пока ещё так никто и не смог толково объяснить почему православные поклоняются доскам и краскам?

А Вы никогда и не сможете получить ответа на этот вопрос, потому что православные доскам и краскам не поколняются.

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.(Еккл.1:18) Спасибо: 0 
Профиль
admin
Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.06 21:59. Заголовок: Re:


adventus пишет:

 цитата:
А если война какая, не будет у вас икон, то что тогда и помолиться не сможете?

Разве икона - это абсолютно необходимое условие для того, чтобы можно было начать молитву? Нет. Она помогает людям в молитве, так же, как помогает, например, портрет другого человека вспомнить его. Молиться можно везде и всегда и даже без икон.

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.(Еккл.1:18) Спасибо: 0 
Профиль
о.Анатолий-г.Элиста



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 14:01. Заголовок: Re:


adventus пишет:

 цитата:
Но пока ещё так никто и не смог толково объяснить почему православные поклоняются доскам и краскам?


Сказать честно, никто из адвентистов также толково не объяснил, почему они в храмах вешают плакаты с изображением Христа.(вернее не с изображением Христа, а просто бумажку и краски)

Спасибо: 0 
Профиль
aleksandr



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 14:47. Заголовок: Re:


adventus

 цитата:
На своём веку повидал много православных. Есть среди них и умные есть и не очень. Но пока ещё так никто и не смог толково объяснить почему православные поклоняются доскам и краскам?




Скажу, как мне это открывается. Зная житие преподобного Серафима и веруя, что он сомолится вместе со мной, ибо у Бога все живы, соделываюсь и я участником его молитвенного предстояния. А там, где двое или трое собраны во имя Моё, говорит Господь, там и Он посреди нас.



Спасибо: 0 
Профиль
Странник
православный христианин... странник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.03.06 18:53. Заголовок: Re:


о.Анатолий-г.Элиста пишет:

 цитата:
никто из адвентистов также толково не объяснил, почему они в храмах вешают плакаты с изображением Христа

Они свои молельные дома разве называют храмами?

Спасибо: 0 
Профиль
Sholom
злой сектант




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 17:07. Заголовок: Re:


А я вообще, заметил закономерность: то, что не от Бога, обязательно впадает во власть дьявола. Там постоянно происходят тёмные дела и "непонятки".
Вы все знаете о т.н. иконном бизнесе. Вообще, как вам понятие - "иконный бизнес"?
Это - воровство, перепродажи, убийства, аферы, трата денег на охрану "портретов" и прочее.
Сомневаюсь, что Бог допустил бы такие беззакония по отношению к своему "хозяйству"
Мне думается, Бог просто показывает, к чему приводит идолопоклонство, о котором Он предупреждает в Своём Слове.

Спасибо: 0 
Профиль
DraconAdonRuah



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 18:41. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
то, что не от Бога, обязательно впадает во власть дьявола.



Есть ли то, что не от Бога? И Сатана от Бога и Тьма, и Земля и всё без исключения. Всё созданно во имя Его радости и Любви.

Скажи, что Он, Бог, - один; Бог - Вечно Единый; нет у Него ни равных, ни Сына, ни товарища. Ничто не может предстоять перед Ним. (Liber 813 3:0) Спасибо: 0 
Профиль
Странник
православный христианин... странник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 20:26. Заголовок: Re:


Sholom пишет:

 цитата:
Сомневаюсь, что Бог допустил бы такие беззакония по отношению к своему "хозяйству"

Почитайте лучше Библию и вспомните, как грабили Иерусалимский храм. Как Бог тогда это допустил?

Цыплят по осени считают Спасибо: 0 
Профиль
Странник
православный христианин... странник




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 20:28. Заголовок: Re:


DraconAdonRuah пишет:

 цитата:
Есть ли то, что не от Бога? И Сатана от Бога и Тьма, и Земля и всё без исключения. Всё созданно во имя Его радости и Любви.

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 1 Ин.1:5

Цыплят по осени считают Спасибо: 0 
Профиль
DraconAdonRuah



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.04.06 20:40. Заголовок: Re:


Странник пишет:

 цитата:
И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы. 1 Ин.1:5



Не так вы поняли эту цитату.
Да, ибо Тьма создана для нас же, бесчисленных духов в разных формах, для нашего роста. Шива разрушает, но созидает на более высоком уровене, Люцифер приносит безумие, но и свет знания. У Бога нет зла, и "зло" - есть свет на новом уровне. Нет ни добра, ни зла, но Воля и Любовь - остальное глупость.

Скажи, что Он, Бог, - один; Бог - Вечно Единый; нет у Него ни равных, ни Сына, ни товарища. Ничто не может предстоять перед Ним. (Liber 813 3:0) Спасибо: 0 
Профиль
sepfora





Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 12:39. Заголовок: Re:


Иконопочитание отвлекает людей от поклонения истинному Богу.
Если бы не было иконопочитания - может быть не было бы и такой религии, как ислам. Мухаммад был возмущен тем, что христианство ушло от заветов, ислам пришел для восстановления и возвращения к истокам.
Сколько крови было пролито, сколько преступлений уже было совершено из-за икон. Плоды иконопочитания - вражда, ненависть, зависть, сребролюбие, воровство, убийство (сейчас их воруют, из-за них убивают и т.д). Матф 7:20.
И это не прекратится никогда, потому что Бог сказал: "Истреблю истуканы твои и кумиры из среды твоей, - и не будешь более поклоняться изделиям рук твоих;..." Мих 5:13. Можете еще 14 и 15 стих прочитать.
Господь не против живописи, скульптуры и др. искусства - Он дает человеку дары, но Он противник поклонения этим изделиям, пусть даже изображающим самого святого и праведного человека. Никто и никогда не должен принимать поклонения за дела, совершаемые Им одним. Все Им, все от Него и все для Него.

Спасибо: 0 
Профиль
Sholom
злой сектант




Не зарегистрирован
Рейтинг: 0

Замечания: Замечание за оскорбление участников форума
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 13:50. Заголовок: Re:


Странник пишет:

 цитата:
Почитайте лучше Библию и вспомните, как грабили Иерусалимский храм. Как Бог тогда это допустил?


И как Вы думаете, за что Бог допустил разрграбление Иерусалимского храма?
Он даже сказал, чтО будет с блудною столицей.
Тоже почитайте. Хорошо.




Спасибо: 0 
Профиль
admin
Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 21:20. Заголовок: Re:


sepfora пишет:

 цитата:
Иконопочитание отвлекает людей от поклонения истинному Богу.
Если бы не было иконопочитания - может быть не было бы и такой религии, как ислам. Мухаммад был возмущен тем, что христианство ушло от заветов, ислам пришел для восстановления и возвращения к истокам.

Ничуть иконопочитание не отвлекает людей от Бога. Наоборот, икона в доме всегда напоминает о необходимости молитвы и памятования о Боге. Вы согласны с Мухаммадом? И считает, что ислам - истина? Учтите, что в исламе Иисус Христос не признается Богом.
 цитата:
Сколько крови было пролито, сколько преступлений уже было совершено из-за икон. Плоды иконопочитания - вражда, ненависть, зависть, сребролюбие, воровство, убийство

Давайте продолжим Вашу аналогию. Сколько греха, преступлений сделали люди, когда Христос пришел на землю, Иуда предал Христа за 30 серебренников, Синедрион осудил Его на смерть, книжники и фарисеи озлобились от зависти, Пилат распял Христа, сколько иудеев согрешили тогда! Плоды почитания апостолами Христа - вражда, ненависть, зависть, сребролюбие, воровство, убийство. Зачем приходил Христос на землю? Чтобы приумножть это беззаконие?

Во многой мудрости много печали; и кто умножает познания, умножает скорбь.(Еккл.1:18) Спасибо: 0 
Профиль
DraconAdonRuah



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.04.06 23:50. Заголовок: Re:


sepfora пишет:

 цитата:
Иконопочитание отвлекает людей от поклонения истинному Богу.
Если бы не было иконопочитания - может быть не было бы и такой религии, как ислам. Мухаммад был возмущен тем, что христианство ушло от заветов, ислам пришел для восстановления и возвращения к истокам.
Сколько крови было пролито, сколько преступлений уже было совершено из-за икон. Плоды иконопочитания - вражда, ненависть, зависть, сребролюбие, воровство, убийство (сейчас их воруют, из-за них убивают и т.д). Матф 7:20.
И это не прекратится никогда, потому что Бог сказал: "Истреблю истуканы твои и кумиры из среды твоей, - и не будешь более поклоняться изделиям рук твоих;..." Мих 5:13. Можете еще 14 и 15 стих прочитать.
Господь не против живописи, скульптуры и др. искусства - Он дает человеку дары, но Он противник поклонения этим изделиям, пусть даже изображающим самого святого и праведного человека. Никто и никогда не должен принимать поклонения за дела, совершаемые Им одним. Все Им, все от Него и все для Него.



Вы абсолютно правы! Более того, ислам более совершенная религия, на ступень выше христианства. Это и было его миссией.

Sholom пишет:

 цитата:
Он даже сказал, чтО будет с блудною столицей.



При всём уважении к вам, здесь вы не правы. Насчёт храма - божественный гнев направленный на уничтожение старого закона (ср.Аркан Башня Книги Тота).
Но Блудная Столица - это метафора. Это Госпожа наша Бабалон, что оседлала Господина нашего Зверя - после их падения было и с миром покончено. Они не есть зло, но Бабалон - Повелительница т.н. энергоинформационного поля или шакти - кто как называет, Она держит в руках своих Чашу Грааля, мерзости земные - каждая наша мысль материализуется там, так же любые влияния и мёртвые оболочки, а Великий Зверь - Разрушитель. Но разрушая, он созидает на более высоком уровне, очищает.

Скажи, что Он, Бог, - один; Бог - Вечно Единый; нет у Него ни равных, ни Сына, ни товарища. Ничто не может предстоять перед Ним. (Liber 813 3:0) Спасибо: 0 
Профиль
DraconAdonRuah



Не зарегистрирован
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.04.06 00:01. Заголовок: Re:


Идолопоклонничество. Вы сами в этом признались.

admin пишет:

 цитата:
Вы согласны с Мухаммадом? И считает, что ислам - истина? Учтите, что в исламе Иисус Христос не признается Богом.



Да, в исламе Иисус - пророк Аллаха. Что из этого? А для христианства Мухамед - Сатана. Даже была теория, что он - Бафомет. Кстати, до сих пор Бафомет не "реабилитирован". А это ошибка.

sepfora пишет:

 цитата:
цитата:
Сколько крови было пролито, сколько преступлений уже было совершено из-за икон. Плоды иконопочитания - вражда, ненависть, зависть, сребролюбие, воровство, убийство


Давайте продолжим Вашу аналогию. Сколько греха, преступлений сделали люди, когда Христос пришел на землю, Иуда предал Христа за 30 серебренников, Синедрион осудил Его на смерть, книжники и фарисеи озлобились от зависти, Пилат распял Христа, сколько иудеев согрешили тогда!

admin пишет:

 цитата:
Ничуть иконопочитание не отвлекает людей от Бога.



Вы поклоняетесь Иуде, Ироду и прочим?

Скажи, что Он, Бог, - один; Бог - Вечно Единый; нет у Него ни равных, ни Сына, ни товарища. Ничто не может предстоять перед Ним. (Liber 813 3:0) Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 333 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.