Отправлено: 27.03.11 12:16. Заголовок: Папа Римский Бенедикт не винит евреев в распятии Христа

Папа Римский Бенедикт не винит евреев в распятии Христа
[url=http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110303_pope_jews_christ.shtml<\/u><\/a> [/url]

Израиль благодарит Папу Римского Бенедикта за развенчивание мифа о вине еврейского народа
Ссылка<\/u><\/a>

По моему, героический поступок покаяния Католической Церкви, в лице Папы, должен стать примером для ответного раскаяния другой Церкви, Православной, в лице её Московского Папы всея Руси, Кирилла...

Хотелось бы услышать мнение участников форума о таком поступке главы Католической церкви...

 Отправлено: 18.04.11 14:24. Заголовок: Linzar пишет: Sholo..

Linzar пишет:

цитата:

Sholom пишет: Иисус Христос, как Сын Божий, принял от Марии только плоть, ибо ничего божественного она Ему дать не могла. За отсутствием у неё такового. Linzar пишет: -И это аргумент в пользу того что нельзя сказать что "Мария родила Христа Бога ?" Интересно Шолом, а твоя мама зачав тебя, дала тебе дух и душу?? или это всётаки Бог даёт? По твоей супер логике нельзя сказать что твоя мама родила Шолома,

Зачав меня моя мама дала мне тело и душу.
А давать Дух - это сугубо Божья прерогатива....
Именно поэтому, она, давно уж покойная, никогда не являлась "Шоломородицей"
Аналогично - с Марией....

 Отправлено: 18.04.11 14:40. Заголовок: глупый сектант Sholo..

глупый сектант Sholom пишет:

цитата:

Стрелку ответил по этому поводу….

Не ври, шоломка. Ты ничего не ответил. Как правоверный джыдай, ты только уворачиваешься от ответов.


глупый сектант Sholom пишет:

цитата:

Раз ХВЕ - значит наши парни, но мне совсем нет охоты разбирать, что там благовествуют указанные Вами ангелы с неба

шоломка, а не ты ли недавно требовал у админа, чтобы тебе вписали в визитку именно ХВЕ? Что ж ты так быстро от своих отмазываешься?

 Отправлено: 18.04.11 14:41. Заголовок: KL пишет: Это не вс..

KL пишет:

цитата:

Это не всяческий сайт. Это сайт вашей церкви, на котором опубликовано исповедание веры вашей же церкви. Вы не признаете авторита церкви? А вас нет духовника? Вы не исповедуетесь? Не причащаетесь?

Еще совет:
Сковырните с клавиатуры вопросительный знак.
Я признаю АВТОРИТЕТ ЦЕРКВИ ИИСУСА ХРИСТА, учения которой прописаны разборчиво в Библии, в слове Самого Бога.
Остальные "авторитеты", авторитетны для меня ровно в той степени, в которой их "учения" не разнится с учением Слова Божия.
Если я вижу очевидный ляп, или какую-то бредовую отсебятину, я имею возможность подойти к пастору, или проповеднику, и сказать ему: дорогой пастор, ты сегодня че-то не то нес вот здесь, и здесь, с тобой все нормально?

Про исповедь, причастие и т.д. прочтете на нашем сайте...
http://kclc.ru/

 Отправлено: 18.04.11 14:59. Заголовок: Твой вопрос: Вольн..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Не ври, шоломка. Ты ничего не ответил.

А это что?:

Твой вопрос:

цитата:

Вольный стрелок пишет: Ты на вопросик-то отвечай, шоломка. Не еврейничай. В какой именно момент Иисус, которого родила Дева Мария, стал Богом? Что ж твои хозяева тебя не проконсультировали, а? Или связи с Вашингтонским обкомом нету?

Мой ответ:

цитата:

Sholom пишет: Иисус, которого родила Мария от плоти своей, так и остался - человеком Иисусом... До самой смерти на кресте... А вот Христос (Слово), Рожденный ею от ДУХА Святого, был Богом ОТ САМОГО НАЧАЛА, когда Марии даже не было в проекте Божьем... Видите, опять получается, что не Богородица она, вовсе...

Твой вопрос

цитата:

Вольный стрелок пишет: Ты, шоломка, хочешь сказать, что на кресте не Бог страдал и умирал?

Мой ответ:

цитата:

Нет, стрелоче... Я думаю, что Богу, как Духу, не свойственны физические страдания и смерть. на кресте умирала плоть Праведника, рожденного Марией, а воскресал и возносился к Отцу Сын Божий... Это сугубо ИМХО, но, если я не прав, думаю, моя любезная СеПфора меня поправит: она ж у меня умница....

Всё чин-чинарем....

 Отправлено: 18.04.11 15:06. Заголовок: Sholom пишет: Если ..

Sholom пишет:

цитата:

Еще совет: Сковырните с клавиатуры вопросительный знак.

Я буду вести дискуссию так, как хочу и не вам мне указывать. Вы не в райкоме.


Sholom пишет:

цитата:

Я признаю АВТОРИТЕТ ЦЕРКВИ ИИСУСА ХРИСТА

А что это за ЦЕРКОВЬ такая? Когда она возникла? Судя по всему Православная Церковь не является Церковью Иисуса Христа?

Sholom пишет:

цитата:

Если я вижу очевидный ляп, или какую-то бредовую отсебятину, я имею возможность подойти к пастору, или проповеднику, и сказать ему: дорогой пастор, ты сегодня че-то не то нес вот здесь, и здесь, с тобой все нормально?

О как! То есть вы грамотнее пастора? Чтож у вас за пасторы такие. Копаться в вашем сайте мне лень. Вы же отказываетесь читать ваш же сайт, который я вам дал. Так вы причащаетесь или нет.

И еще. Не злитесь. Все-таки страстная неделя. Хоть вы и не признаете страданий Спасителя... Кстати, я, надеюсь, вы помните что Христос сказал по поводу врагов ваших.

 Отправлено: 18.04.11 15:26. Заголовок: Sholom пишет: Поэто..

Sholom пишет:

цитата:

Поэтому, и Вам может, откроется что, со временем....

Так кто вам открыл? И почему вам открыл, а нам нет? Мы, в отличие от вас, не достойны богопознания?

 Отправлено: 18.04.11 15:32. Заголовок: KL пишет: Копаться ..

KL пишет:

цитата:

Копаться в вашем сайте мне лень.

Хозяин - барин....

KL пишет:

цитата:

Вы же отказываетесь читать ваш же сайт, который я вам дал.

Хозяева - баре...

KL пишет:

цитата:

Так вы причащаетесь или нет.

А то...

KL пишет:

цитата:

И еще. Не злитесь. Все-таки страстная неделя.

Вы знаете, мне смешно над вами, во всякую неделю, ей-Богу...
Народ-то вы - не скучный....

Вот например, с чего Вы решили, что я не признаю страданий Спасителя?

 Отправлено: 18.04.11 15:53. Заголовок: KL пишет: А что это..

KL пишет:

цитата:

А что это за ЦЕРКОВЬ такая? Когда она возникла? Судя по всему Православная Церковь не является Церковью Иисуса Христа?

Это Та, о Которой говорил Иисус Христос Своим Апостолам…
О Своей Церкви…

Если православная церковь хочет быть Его Церковью, она, прежде всего, должна следовать Его учениям и учениям Его Апостолов….

KL пишет:

цитата:

О как! То есть вы грамотнее пастора? Чтож у вас за пасторы такие.

А как Вы хотели?: "Но, даже если ангелы с неба...", помните?

Причем тут «грамотность», кстати?
Среди Апостолов Иисуса Христа самым грамотным был, пожалуй, мытарь Матфей, а вон че получилось….

 Отправлено: 18.04.11 15:54. Заголовок: Sholom пишет: Вот н..

Sholom пишет:

цитата:

Вот например, с чего Вы решили, что я не признаю страданий Спасителя?

Sholom пишет:

цитата:

Я думаю, что Богу, как Духу, не свойственны физические страдания и смерть. на кресте умирала плоть Праведника, рожденного Марией

Sholom пишет:

цитата:

Так вы причащаетесь или нет. А то...

Причащаетесь где? В церкви, авторитета которой не признаете? У кого? У пастора, авторитета кторого не признаете? Чем? Хлебом и вином?

 Отправлено: 18.04.11 15:58. Заголовок: KL пишет: Так кто в..

KL пишет:

цитата:

Так кто вам открыл? И почему вам открыл, а нам нет? Мы, в отличие от вас, не достойны богопознания?

Нам открыл Бог.
Вам - Богородица со святыми отцами...
Достойны, все в Ваших руках.
Дерзайте.
Познавайте.
Бога в Его слове.

 Отправлено: 18.04.11 16:00. Заголовок: KL пишет: Отцы чьи?..

KL пишет:

цитата:

Отцы чьи?

"И многое тому подобное въ мірѣ служило къ заблужденію обольщенныхъ, между тѣмъ какъ не святые были виновниками соблазна для кого бы то ни было, а самъ разумъ человѣческій, не остающійся въ спокойномъ состояніи, но обращающійся на лукавое. Потому умерла ли святая Дѣва и погребена: во славѣ успокоеніе ея, въ непорочности кончина и въ дѣвствѣ — вѣнецъ; а если умерщвлена, какъ написано: и душу ея пройдетъ оружіе (Лук. 2. 35), и въ такомъ случаѣ съ мучениками слава ея и въ блаженствѣ святое тѣло ея, чрезъ которое Свѣтъ возсіялъ міру. А можетъ быть она осталась въ живыхъ, такъ какъ не изнеможетъ у Бога все, что онъ хочетъ дѣлать (Лук. 1, 37): ибо о кончинѣ ея никому не было извѣстно. Вообще сверхъ должнаго не должно почитать святыхъ, но чтить Владыку ихъ. Посему да престанетъ заблужденіе обольщенныхъ! Ибо Марія — не Богъ, и не съ неба получила тѣло, но отъ совокупленія мужа и жены, и по обѣтованію, какъ Исаакъ, предуготована къ участію въ домостроительствѣ Божіемъ. Пусть не приноситъ никто и жертвъ во имя ея, ибо онъ тѣмъ губитъ свою душу; но съ другой стороны да не дерзаетъ и безумно оскорблять святую Дѣву!" (Св. Епифаний Кипрский)
KL пишет:

цитата:

Так спасает же. Ваше мнение, что православные почитают Деву Марию за богиню - ошибочно. Дева Мария - обычная земная женщина. Но спасает. Молитвами к Сыну Своему.

Не спасает, к сожалению. Ибо, родив Спасителя и Бога, сама она ни спасителем, ни богом не стала.
И, как пишет Св. Епифаний Кипрский, кончина ее неизвестна.
KL пишет:

цитата:

А, кстати, как Вы этот отрывок прокомментируете? «48 что призрел Он на смирение Рабы Своей, ибо отныне будут ублажать Меня все роды; » Лк 1.

О, я очень благодарна этой благочестивой девушке Марии из Назарета за то, что она выносила и родила моего Спасителя.
И, честно, мне немного жаль, что сам Иисус Христос не заповедовал нам, что мы должны "ублажать" Марию.
Он только сказал (в одном Евангелии): "Иисус, увидев Матерь и ученика тут стоящего, которого любил, говорит Матери Своей: Жено! се, сын Твой. Потом говорит ученику: се, Матерь твоя! И с этого времени ученик сей взял Ее к себе" (Ин 19:26,27).
Ну, вот и все, в отношении Его мамы.

 Отправлено: 18.04.11 16:05. Заголовок: Sholom пишет: Приче..

Sholom пишет:

цитата:

Причем тут «грамотность», кстати?

А притом, что вы ничтоже сумняшеся беретесь тольковать Евангелие. Вам это не кажется похожим, на то, как второклассники рассуждают на тему доказательства теоремы Ферма.

Sholom пишет:

цитата:

Среди Апостолов Иисуса Христа самым грамотным был, пожалуй, мытарь Матфей, а вон че получилось….

И что получилось?

Sholom пишет:

цитата:

Если православная церковь хочет быть Его Церковью, она, прежде всего, должна следовать Его учениям и учениям Его Апостолов….

Вы беретесь поучать Церковь?

Sholom пишет:

цитата:

Это Та, о Которой говорил Иисус Христос Своим Апостолам…

Я вам хочу напомнить, что Апостолы передали власть, полученную от Спасителя епископам. А те - следующим епископам и т.д. До настоящего дня. И священникам православной церкви этими же епископами дана власть:
1. Совершать Евхаристию (то есть пресуществлять хлеб и вино в Плоть и Кровь)
2. Толковать Евангелие.

А вы чьей властью толкуете Евангелие?

 Отправлено: 18.04.11 16:09. Заголовок: sepfora пишет: Не с..

sepfora пишет:

цитата:

Не спасает, к сожалению. Ибо, родив Спасителя и Бога, сама она ни спасителем, ни богом не стала.

Естественно не стала. Но спасает. Уверяю вас - спасает. Своими молитвами перед Сыном Своим. Вы просто в своем упорстве не хотите видеть, сколько чудес явлено Богородицей.


В трудную житейскую минуту попробуйте помолиться Богородице перед Ее иконой - сами все увидите. А все эти рассуждения - от лукавого.

 Отправлено: 18.04.11 16:32. Заголовок: Sholom пишет: Вот н..

Sholom пишет:

цитата:

Вот например, с чего Вы решили, что я не признаю страданий Спасителя?

Sholom пишет:

цитата:

Богу, как Духу, не свойственны физические страдания и смерть

 Отправлено: 18.04.11 16:51. Заголовок: Vadim пишет: "П..

Vadim пишет:

цитата:

"Пока люди, занимающиеся социальными науками, не станут изучать еврейство, до тех пор они не сварят ничего, кроме кошачьей похлебки". (Э. Дрюмон)

Классно.
И в принципе - гениально.
Еврейство начинается книгой Бытия, а конца не имеет...

Ну, чего там ныне на первое у вас, г. православные, опять похлебка для кошек???