Отправлено: 27.03.11 12:16. Заголовок: Папа Римский Бенедикт не винит евреев в распятии Христа

Папа Римский Бенедикт не винит евреев в распятии Христа
[url=http://www.bbc.co.uk/russian/international/2011/03/110303_pope_jews_christ.shtml<\/u><\/a> [/url]

Израиль благодарит Папу Римского Бенедикта за развенчивание мифа о вине еврейского народа
Ссылка<\/u><\/a>

По моему, героический поступок покаяния Католической Церкви, в лице Папы, должен стать примером для ответного раскаяния другой Церкви, Православной, в лице её Московского Папы всея Руси, Кирилла...

Хотелось бы услышать мнение участников форума о таком поступке главы Католической церкви...

 Отправлено: 20.04.11 11:16. Заголовок: Sholom пишет: Я счи..

Sholom пишет:

цитата:

Я считаю, что для Бога и мы, и вы, и они равнозначны Павлу…

Да вот только Павлу Господь явился, а мне нет. А Вам?

Sholom пишет:

цитата:

Кстати, а что Вам, лично, мешает приблизиться к вере Павла и стать подобным ему?

Наверно, моя греховность. Но Вы-то ведь безгрешны? Значит Вам-то ничто не мешает.

Sholom пишет:

цитата:

Только, считайте, что я к вам на прием не пришел…

Пришли на форум к православным. Более того, к священникам. И пытетесь им проповедывать Евангелие. Только, повторюсь, любви я в ваших проповедях не нашел.

Sholom пишет:

цитата:

Уж чего-чего, а зла в моем сердце ни капли нет… С определенных пор я научился выбрасывать его из сердца

Ехидничаете и хамите вы исключительно по доброте душевной?

Sholom пишет:

цитата:

Да и с проповедями я, вроде как, не лезу…

Лезите, лезите...

Sholom пишет:

цитата:

Если Вы роды Марии считаете «основным принципом вероучения», то мне вас искренне жаль, КЛ.

Не надо передергивать. Мы в покер не играем. Принцип тут следующий. Иисус Христос Есть Бог. А Кого родила Дева Мария - вытекает из вышесказанного принципа.

Sholom пишет:

цитата:

Ну, если Вам хочется считать мои ответы на Ваши идиотские вопросы проповедями – я не против, конечно, но это будет уже чисто Вашей проблемой…

Ну так "дух" на меня не сходил, мне простительно задавать идиотьские вопросы. Только вот знаете... Ни один, я подчеркиваю, НИ ОДИН православный священник НИ РАЗУ не назвал мои вопросы идиотскими. Но, понятно, куда православным-то попам до Христиан с большой буквы. Они настолько умны, что вопросы обычных православных мирян для них идиотские. Так ведь?


PS. Шолом! Так все-таки, я настаиваю на своем вопросе. Вы мне проповедуете или пытаетесь доказать свое превосходство предо мной?

 Отправлено: 20.04.11 11:19. Заголовок: Sholom пишет: а ра..

Sholom пишет:

цитата:

а разве может обычная земная женщина рожать Богов и называться Богородицей?

У Сефоры спросите.

Sholom пишет:

цитата:

А царицей небесной как могла стать у вас "обычная земная женщина!"

А вот так.

 Отправлено: 20.04.11 11:25. Заголовок: Sholom пишет: Даже ..

Sholom пишет:

цитата:

Даже непонятно, во что верите Вы…

То что Вам непонятно во что мы верим - это и так известно. Так вот, читайте и запоминайте, чтоб не казаться смешным в разговорах с православными. Итак:

Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь.

И специально для вас - перевод на современный русский язык.

Верую во единого Бога, Отца Вседержителя, Творца неба и земли, видимого же всего и невидимого. И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия Единородного и от Отца рождённого прежде всех век: Бога от Бога, Свет от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не сотворённого, Отцу единосущного: через Него же было создано всё. Ради нас, людей, и ради нашего спасения сошедшего с небес и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и вочеловечившегося. Распятого за нас при Понтии Пилате, страдания принявшего и погребённого. И воскресшего в третий день по Писаниям, и восшедшего на небеса, и одесную Отца сидящего: и вновь грядущего со славой судить живых и мёртвых, Его же Царству не будет конца. И в Духа Святого, Господа животворящего, от Отца и Сына исходящего: Ему вместе с Отцом и Сыном воздаётся поклонение и слава, Он же вещал через пророков. И во единую, святую, вселенскую и апостольскую Церковь. Исповедую единое крещение во оставление грехов. Ожидаю воскресения мёртвых и жизни будущего века. Аминь.


Прочтите и запомните. Это никео-цареградский Символ Веры.

 Отправлено: 20.04.11 11:30. Заголовок: KL пишет: Да вот то..

KL пишет:

цитата:

Да вот только Павлу Господь явился, а мне нет. А Вам?

наверное Вы сами отталкиваете Его.
вообще-то, Он ко всем призывающим Его с сердцем чистым,является, без исключения...
Видимо, настолько Павел был верен Отцу и молился Ему с призывами, что Сын Божий Сам посетил Его..

KL пишет:

цитата:

Наверно, моя греховность. Но Вы-то ведь безгрешны? Значит Вам-то ничто не мешает.

.
Вы, думаете, Павел был безгрешен?
Зря думаете так.
Он был верен Богу.

KL пишет:

цитата:

PS. Шолом! Так все-таки, я настаиваю на своем вопросе. Вы мне проповедуете или пытаетесь доказать свое превосходство предо мной?

Обратите свое внимание, КЛ:
Я всего лишь отвечаю на Ваши вопросы.

 Отправлено: 20.04.11 11:55. Заголовок: Sholom пишет: Обрат..

Sholom пишет:

цитата:

наверное Вы сами отталкиваете Его.

Наверно.


Sholom пишет:

цитата:

Обратите свое внимание, КЛ: Я всего лишь отвечаю на Ваши вопросы.

Идиотские?

 Отправлено: 20.04.11 12:22. Заголовок: KL пишет: Sholom п..

KL пишет:

цитата:

Sholom пишет Вот те раз.... а разве может обычная земная женщина рожать Богов и называться Богородицей? KL пишет: У Сефоры спросите.

???
Благословенная Сепфора родила мне двух очаровательных дочек, даже не мальчиков, не говоря уж о божатах, чего мне её спрашивать?

KL пишет:

цитата:

Sholom пишет А царицей небесной как могла стать у вас "обычная земная женщина!" KL пишет: А вот так.

Как "а вот так"?
Кто её титуловал в царицы?

 Отправлено: 20.04.11 12:40. Заголовок: О-о, уважаемые, разо..

О-о, уважаемые, разошлись вы здесь, однако...
Хочу успокоить вас, семья наша очень дружная и согласная во всем. В религиозных вопросах тоже.
Да, Мария - мать Бога, и никто не доказывает обратное.
Просто, сам термин "богоРОДИЦА" попахивает язычеством.
Мы же не чрево Марии почитаем, мы почитаем Марию, достигшую блаженства.
"Когда же Он говорил это, одна женщина, возвысив голос из народа, сказала Ему: блаженно чрево, носившее Тебя, и сосцы, Тебя питавшие!
А Он сказал: блаженны слышащие слово Божие и соблюдающие его". (Лук.11:27-28)

 Отправлено: 20.04.11 12:57. Заголовок: sepfora пишет: Да, ..

sepfora пишет:

цитата:

Да, Мария - мать Бога, и никто не доказывает обратное.

sepfora пишет:

цитата:

мы почитаем Марию, достигшую блаженства.

Начинаем приходить к консенсусу.

sepfora пишет:

цитата:

Просто, сам термин "богоРОДИЦА" попахивает язычеством

Почему, позвольте спросить? Причем, я понимаю вас бы коробило от первой части слова, а что вам не нравится во второй.

 Отправлено: 20.04.11 13:06. Заголовок: Sholom пишет: Кто е..

Sholom пишет:

цитата:

Кто её титуловал в царицы?

Если чесно, то я не могу сказать. Возможно вот поэтому:

цитата:

7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего. 8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. 9 Все одежды Твои, как смирна и алой и касия; из чертогов слоновой кости увеселяют Тебя. 10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.

Пс44.

 Отправлено: 20.04.11 13:22. Заголовок: sepfora пишет: Прос..

sepfora пишет:

цитата:

Просто, сам термин "богоРОДИЦА" попахивает язычеством

А вот язык у нас такой. Русский язык, не ваш любимый мириканский.
А вашем любимом мириканском языке такого слова нет.
Но там и с христианством туговато, а Оплоте Демократии-то.

 Отправлено: 20.04.11 14:06. Заголовок: KL пишет: Только во..

KL пишет:

цитата:

Только вот знаете... Ни один, я подчеркиваю, НИ ОДИН православный священник НИ РАЗУ не назвал мои вопросы идиотскими. Но, понятно, куда православным-то попам до Христиан с большой буквы. Они настолько умны, что вопросы обычных православных мирян для них идиотские. Так ведь?

Не так...
Ваши вопросы священники никогда не называли идиотскими, только по одной причине: Вы никогда не называли священников идиотами, или ослами, например...
(Посмотрите последовательность нашего диалога)

Попробуйте, назовите их так, и увидите, что случится со священниками...
(Только, не забудьте отойти от них подальше)

 Отправлено: 20.04.11 14:32. Заголовок: Sholom пишет: Попро..

Sholom пишет:

цитата:

Попробуйте, назовите их так, и увидите, что случится со священниками...

И что же случится?

 Отправлено: 20.04.11 14:34. Заголовок: KL пишет: 7 Престол..

KL пишет:

цитата:

7 Престол Твой, Боже, вовек; жезл правоты - жезл царства Твоего. 8 Ты возлюбил правду и возненавидел беззаконие, посему помазал Тебя, Боже, Бог Твой елеем радости более соучастников Твоих. 9 Все одежды Твои, как смирна и алой и касия; из чертогов слоновой кости увеселяют Тебя. 10 Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.

Здесь идет речь о царице-язычнице, вошедшей в дом (принявшей веру) Жениха:

11 Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
(Пс.44:11)

С чего сделан такой.... странный вывод?

 Отправлено: 20.04.11 14:39. Заголовок: Sholom пишет: С чег..

Sholom пишет:

цитата:

С чего сделан такой.... странный вывод?

Я не настаиваю. Я знаю, что есть такое молитвенное обращение к Деве Марии. И привел как вариант цитату из Псалтири. Толковать со своими ничтожными знаниями не берусь. Могу спросить у специалиста, но это уже будет после Пасхи ибо сейчас он занят.

 Отправлено: 20.04.11 14:40. Заголовок: KL пишет: И что же ..

KL пишет:

цитата:

И что же случится?

Да я сам только догадываюсь о реакции священников, для ясности картины и предлагаю Вам попробовать....