Отправлено: 12.03.09 12:49. Заголовок: "Русская доктрина" - рекомендовано к прочтению

http://www.rusdoctrina.ru



ЗАЧЕМ МЫ СОЗДАЕМ ДОКТРИНУ

Русская доктрина – новое “оружие сознания”

Почему мы пишем национальную доктрину?

Потому что пробил час решительных действий. Потому что решается судьба России. Потому что проект, начатый в 1991 году, доказал свою нежизнеспособность.

В сегодняшнем мире страна под названием “Российская Федерация” обречена. В мировом разделении труда ей отведена самая позорная роль – поставщика сырья для развитых стран Запада, для Китая, Индии и стран Азиатско-Тихоокеанского региона. Все остальные ниши заняты, будь то высокие технологии или массовое производство потребительских товаров. Место, которое занимал СССР, – место куратора мирового баланса и источника инноваций – стремительно заполнили, с одной стороны, США, с другой – динамично развивающиеся “новые индустриальные” страны. А участь сырьевой страны печальна: в этом случае РФ не сможет прокормить больше 50 миллионов человек и удержать свою обширную землю, в недрах которой хранится ресурс выживания всего человечества.

 Отправлено: 13.03.09 11:08. Заголовок: Вести-Москва, 09.11.07 19:46

МИТРОПОЛИТ КИРИЛЛ РАССКАЗАЛ СТУДЕНТАМ О «РУССКОЙ ДОКТРИНЕ»

Вести-Москва, 09.11.07 19:46

В МГТУ имени Баумана в пятницу прошла встреча активистов движения "Россия молодая" с представителями Русской православной церкви. Митрополит Кирилл выступил перед студентами с лекцией о взаимоотношениях церкви, власти и общества. Он рассказал о концепции "Русской доктрины".
Ее разработчики считают, что модернизация России неотделима от сохранения национально-духовных ценностей русского народ. Базовые ценности не должны быть предметом дискуссий.
"Что будет с Россией, если она вступит на путь модернизации, не определив те базисные ценности, которые ни при каких условиях не могут быть изменены. Те ценности, которые определяют нашу национальную культурную и духовную идентичность", - отметил Кирилл митрополит Смоленский и Калининградский, председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата.
"Очень важно опереться на то, что было в нашей истории. Православие имеет очень большое значение для всей нашей истории", - говорит Максим Мищенко, лидер молодежного движения "Россия молодая".
Тема лекции привлекла студентов, и слушатели не только заполнили все места в большой вузовской аудитории, но даже на ступенях лестницы.

 Отправлено: 13.03.09 11:12. Заголовок: ВРНС 2 НОЯБРЯ 2007 Г

Андрей Кобяков

ВЫСТУПЛЕНИЕ НА СОБОРНЫХ СЛУШАНИЯХ ВРНС 2 НОЯБРЯ 2007 Г.

Ваше Святейшество!

Ваше Высокопреосвященство!

Уважаемые руководители и представители парламентских фракций, партий, общественных организаций!

Уважаемые соборяне!

Дамы и господа!

Факт проведения Соборных слушаний ВРНС на тему базисных духовно-нравственных ценностей нашего народа, Русской цивилизации является отрадным. Необходимость подобной дискуссии назрела давно. В ясном осознании и формулировании этих ценностей наша страна сейчас остро нуждается. Из сети искушений чуждыми ценностями, из затянувшихся плутаний по лабиринту ложных направлений России необходимо выйти на свой собственный курс.

Мы своими скромными силами стараемся способствовать этому.

Фонд “Русский предприниматель” в 2005 году выступил организатором написания Русской доктрины – фундаментальной всеохватывающей программы консервативных преобразований России.

Цель была, в частности, в том, чтобы найти поле консенсуса людей разных убеждений. И наша работа была практическим воплощением этого поиска и нахождения консенсуса.

...

 Отправлено: 13.03.09 14:24. Заголовок: о.Антоний пишет: ЗА..

о.Антоний пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ МЫ СОЗДАЕМ ДОКТРИНУ Русская доктрина – новое “оружие сознания” Почему мы пишем национальную доктрину?

Спасибо о.Антоний. У нас в Архангельске владыка эту книгу всем рекомендует прочитать. Я недавно купил ее, сейчас читаю. Конечно это высший пилотаж.

 Отправлено: 13.03.09 14:26. Заголовок: А я еще рекомендую в..

А я еще рекомендую всем кто не видел фильм " Византийский урок" обязательно посмотреть.

http://vizantia.info/

 Отправлено: 17.03.10 21:00. Заголовок: РУССКАЯ ДОКТРИНА ..

РУССКАЯ ДОКТРИНА : Необходимы масштабная ротация элит и масштабные репрессии. Когда мы говорим о репрессиях, мы имеем в виду не столь жесткие меры, которые использовались Сталиным или Иоанном Грозным. На этот раз они должны носить скорее идейно-политический характер и ограничиваться в основном лишением статуса и (в ряде случаев) конфискацией имущества.

А по какому признаку будут конфисковывать имущество , по признаку чистоты крови ?
И те кто не согласится добровольно отдавать свое имущество, будут сажать в тюрму или растреливать ?

 Отправлено: 17.03.10 23:15. Заголовок: АНДРЕЙ 44 пишет: А ..

АНДРЕЙ 44 пишет:

цитата:

А по какому признаку будут конфисковывать имущество , по признаку чистоты крови ?

-По признаку-"Кража в особо крупных размерах". Я считаю что чиновник построивший свой капитал на воровстве, должен сумму украденного вернуть, тем во что он вложил эти ворованные средства. И я непонимаю сегодняшнее правительство убравшее этот справедливый закон. Получается даже наоборот, чем больше ты наворовал, тем выгодней. Часть наворованного отдал на выкуп судьям и адвокатам а остальная чась(большая) всегда останется при тебе, даже если отсидеть пару лет с досрочным освобождением, а как правило просто условно. Закон сегодня строг лиш к мелким воришкам, и тюрьмы забиты ими, хотя ущерб тысячи таких несоизмерим с воротилами финансовых афер, и приватизации народных богатств.

 Отправлено: 18.03.10 07:56. Заголовок: А вот господа главны..

А вот господа главный вор России и её уничтожитель, - http://www.compromat.ru/page_10953.htm http://video.yandex.ru/search.xml?text=%D0%9F%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%20%D0%B2%D0%BE%D1%80&where=all&id=60742929 Жаль что он возглавляет и покрывает всю корупционную систему в России.

 Отправлено: 18.03.10 09:00. Заголовок: По честному не вижу ..

По честному не вижу в этом действии особенного смысла. По мне наиболее правильная доктрина у кота Леопольда:
"Ребята, давайте жить дружно." И у А. Лукашенко - выключить зомбоящик, чтобы “консциентальное оружие” было "по-боку".

особенно когда в документе проскакивают фразы типа: "В чем же наш шанс?", тогда понимаешь, что полный .... Это ведь не рулетка.

а здесь конечно полная ....

цитата:

На смену индустриализму идет новый строй – когнитивная эпоха, или Нейромир. Что это такое? Это устройство жизни, где ведущую роль играет не земледелие (как в древние и Средние века) и не машиностроение (как в индустриальном обществе), а “человекостроение”. Главным будет способность людей развивать заложенные в них Богом огромные возможности, становясь учеными, духовидцами, предпринимателями, управленцами. В общем, творцами. Цивилизация, которая сумеет сконцентрировать такой человеческий капитал, сможет все: создать саморазвивающуюся инновационную экономику, организовать сложнейшие корпорации и кооперационные схемы производства, заработать значительные средства и одержать неслыханные военные победы. Резко вырастает роль мировоззрения, воображения, способности придумывать и воплощать новое. Та цивилизация, которая разовьет этот высший, творчески человеческий ярус экономики, будет доминировать над промышленными, сырьевыми и аграрными странами. Как? С помощью организационных технологий, синтеза традиционных иерархических и новых сетевых принципов организации взаимодействия и мощи интеллекта. Но всему этому потенциалу должна быть создана надежная основа, все это должно получить достойный базис и стартовую площадку в виде обновленной государственности, собирающей силы нации в кулак.

никак не может быть результатом или продуктом некий "Нейромир"... кормить то всю эту братию будет все равно земля. "Мужик" её обрабатывающий.
А на счет доминирования.. Да кому этот Нейромир "сдристнулся"? - мыльный пузырь и ничто иное. Пример "осязаемый" - к чему мне телtajy за 15т.р если за 1 т.р. я точно так же говорю с тем человеком с которым нужно. Поэтому в этом самом Нейромире, где ценности ничего под собой не имеют возможно такое глубокое падение. В примере в 15 раз.
Другое дело что тот самый телtajy за 15 реально стоит 0,5... Поэтому Нейромир есть ни что иное как самая крупная махинация

 Отправлено: 18.03.10 10:47. Заголовок: суточная норма килок..

суточная норма килокалорий это необходимость, а нейромир это типа игрушка.

цитата:

Фонд “Русский предприниматель” в 2005 году выступил организатором написания Русской доктрины – фундаментальной всеохватывающей программы консервативных преобразований России.

так преобразований или консервации?

цитата:

Цель была, в частности, в том, чтобы найти поле консенсуса людей разных убеждений. И наша работа была практическим воплощением этого поиска и нахождения консенсуса.

достаточно на данном форуме пару тем посмотреть и удостоверится в невозможности достичь чего-либо консенсуального.... Конечно кот Матроскин прав, что совместный труд объединяет, но очень похоже, что на этом объединение заканчивается. Как только зайти в область личных убеждений, предпочтений всё..." одно мнение мое, а другое дурацкое."

 Отправлено: 18.03.10 11:02. Заголовок: о.Антоний пишет: Б..

о.Антоний пишет:

цитата:

Базовые ценности не должны быть предметом дискуссий. "Что будет с Россией, если она вступит на путь модернизации, не определив те базисные ценности, которые ни при каких условиях не могут быть изменены. Те ценности, которые определяют нашу национальную культурную и духовную идентичность"

интересно у греков другие ценности? Мир, семья, труд, здоровье и т.д.?
Все-таки было-бы интересно взглянуть на список этих ценностей. и на сколько он отличается у разных людей, чтобы говорить о новом определении базисных ценностей. Разве старые уже не ценности?

 Отправлено: 18.03.10 11:12. Заголовок: Базовые ценности не ..

цитата:

Базовые ценности не должны быть предметом дискуссий. "Что будет с Россией, если она вступит на путь модернизации, не определив те базисные ценности, которые ни при каких условиях не могут быть изменены. Те ценности, которые определяют нашу национальную культурную и духовную идентичность"

декларация независимости США начинается с тем же смыслом.
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/indpndnc.htm

цитата:

Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к счастью.

т.е. формально, когда идет оперирование некиими "базовыми ценностями", то можно в эти ценности впихивать все что угодно. А если это не получается, то можно их интерпретировать как угодно.

 Отправлено: 18.03.10 11:41. Заголовок: http://www.rusdoctri..

http://www.rusdoctrina.ru/page95561.html

цитата:

политика должна стать духовной и светоносной.

перед этим конечно люди(политики) должны стать такими... каковы шансы?

http://www.rusdoctrina.ru/page95557.html

цитата:

Цивилизация, которая сумеет сконцентрировать такой человеческий капитал, сможет все: создать саморазвивающуюся инновационную экономику, организовать сложнейшие корпорации и кооперационные схемы производства, заработать значительные средства и одержать неслыханные военные победы.

и еще
Политика, как наука, в обычном определении изучает условия и способы осуществления целей государства.

Духовные и светоносные военные победы....

 Отправлено: 18.03.10 22:54. Заголовок: Linzar пишет: -По п..

Linzar пишет:

цитата:

-По признаку-"Кража в особо крупных размерах". Я считаю что чиновник построивший свой капитал на воровстве, должен с

Да, но причем здесь РУССКАЯ ДОКТРИНА , на воров как известно подают в суд и вину еще нужно доказать.

Когда я видел кино снятое ребятами из РУССКОЙ ДОКТРИНЫ , то оказалось что все воры и бандиты в России не русские по крови, кто угодно только не русские.
Среди мафий всех видов не оказалось ни одного русского , банды всех национальностей, а русские показаны невинными ангелами страдающими.
Наверно это и есть смысл РУССКОЙ ДОКТРИНЫ.

Linzar пишет:

цитата:

А вот господа главный вор России и её уничтожитель

Я конечно во многом не согласен с Путиным, но обвинения нужно доказывать, в противном случае это злой язык который может отравить своего хозяина.

 Отправлено: 19.03.10 11:20. Заголовок: АНДРЕЙ 44 пишет: Я ..

АНДРЕЙ 44 пишет:

цитата:

Я конечно во многом не согласен с Путиным, но обвинения нужно доказывать, в противном случае это злой язык который может отравить своего хозяина.

-Да, Путин уже не просто вор, он итак богатейший человек Европы. Путин есть антихрист в овечей шкуре. Ссылки(которые Вы видимо и непосмотрели) некоторые уже свидетельствуют о многом. Вся деятельность Путина сама свидетельствует по плодам. Именно он начал борьбу с корупцией и за десять лет "борьбы" корупция возросла в несколько раз. Развал армии и флота, индустрии и машиностроения, промышленности, сельского хозяйства.. Государство целенаправленно обанкрочивает и вводит монополии во всех сферах жизнедеятельности. Только в нашей стране цены на питание, одежду, газ, нефть и тд выше себестоимости до двадцати раз. Во всех цивилизованных странах между производителем продовльствия, одежды и потребителем продавец взымает не более10-15% и это ограниченно законом. Тот беспредел чиновничей власти что сегодня творится даже в центре РФ просто поражает своей циничностью и безнаказанностью. Вот ещё один пример мафиозной структуры (Собчак кстати и смерть на его приёме Архиерея РПЦ, боровшегося с его грязной политикой, позволяющей распространятся всем деструктивным сектам-связанны)- http://www.svobodanews.ru/content/article/1972366.html

 Отправлено: 19.03.10 11:46. Заголовок: Вот ещё о детящи гп ..

Вот ещё о детящи гп "Путина Единой России"- http://www.mk.ru/politics/article/2010/03/11/445937-gospodin-gryizlov-vyi-korruptsioner.html

 Отправлено: 20.03.10 10:55. Заголовок: ПСХ, я так понимаю, ..

ПСХ, я так понимаю, т.н. "нейромир", название какое-то дикое, если его назвать по-научному, будет называться "информационное общество". В истории есть 3 градации - аграрное общество (экономика связана с землей, феодальный строй, элита - высшие сословия), индустриальное (экономика связана с промышленностью, буржуазный строй, элита - высшие классы), и постиндустриальное (т.е. наше - экономика связана с информацией, ее обработкой и торговлей, а также с техническим прогрессом и компьютеризацией, элита - ученые, профессура).

 Отправлено: 20.03.10 11:06. Заголовок: Линзар, все это и та..

Линзар, все это и так понятно, зачем же так нервничать? Андрей44, думаю стоит избавляться от вот этой морализаторской лжегуманной логики и думать трезво. Национализм иногда тоже полезный бывает. Да, и русские в бандах есть, но избавляться следует прежде всего ОТ ЭТНИЧЕСКОГО компонента. Т.к. во-первых он попросту подавляющий, а во-вторых - они здесь гости, но зарвались и ведут себя по-хамски. Значит их надо удалить отсюда и не повторять тех же ошибок.

 Отправлено: 20.03.10 11:14. Заголовок: Кстати, вот эту логи..

Кстати, вот эту логику вам навязало правительство, т.к. антинационализм, антиксенофобия прежде всего выгодны им. Они были предателями и ими и останутся. Вы на Библию посмотрите, там же четкое деление было, где иудей, где эллин, а где и вовсе нечистые племена. И если иудей свяжется вот с этими нечистыми (языческими) племенами... Дальше, пошли по религиозному признаку. Подумайте, до чего докатились со своей моралью, если здесь, простите, какие-то приезжие, как бы их помягче ... убивают наших священников прямо в наших храмах. Думайте сами, но вы идете на поводу у государства, а это ложный путь.

 Отправлено: 21.03.10 10:22. Заголовок: Думаю, это тоже имее..

Думаю, это тоже имеет отношение к Русской доктрине:

Пришло время другой цивилизации
Владимир Сурин
http://www.rusk.ru/analitika/2010/03/10/prishlo_vremya_drugoj_civilizacii/

Очень интересные размышления, хотя я кардинально не согласна с автором в вопросе заселения Сибири корейцами. Подозреваю, что для нас хоть корейцы, хоть китайцы на территории за Уралом смертельно опасны, потому что все это хорошо вписывается в западную политику. Однако, несмотря на это, в статье, на мой взгляд содержатся ВЕСЬМА здравые идеи и причем в большом количестве. Взять хотя бы идеи
-о прекращении практики котировки нефтяных акций,
-продажи нефти только по долгосрочным контрактам за (нефте)доллары,
-права эмиссии (нефте)долларов странами, обладающими и продающими (в отличие от США) свою нефть,
-покупке природных ресурсов стран только за валюту этих стран,
-о мужских школах,
-о прохождении всеобщей военной подготовки за время обучения в школе в течении последних трех классов,
-о прохождении всеобщей воинской службы (именно службы, а не изучении уставов и пр. в казармах),

и есть еще много чего другого, о чем говорится в статье. Рекомендую прочитать и статью и комментарии к ней.

 Отправлено: 21.03.10 11:29. Заголовок: SergiyK. пишет: зач..

SergiyK. пишет:

цитата:

зачем же так нервничать?

-Да вот в последнее время я стал ясно видеть некую картину в которой вся страна становится заложницей политики уничтожения России и россиян. Нам демонстрируют какойто прирост ВВП, а реально население нищает с каждым днём. Путин сам обещал в начале своего поста удвоить ВВП к 2010, но всё происходит в точности наоборот, потому что нет заинтересованных политиков в том чтобы капиталы вкладывать в развитие именно Российского производства-какие ведь у нас територии и природные богатства. Они тупо делают нас сырьевой базой,. Самое страшное это тот цинизм, они просто смеются и плюют в народ, небоятся ничего, сами вожди коррупции сами с собой ведут борьбу. Чиновничий аппарат постоянно ростёт, а нам говорят о том что он сокращается. Милицию вроде сокращают а на самом деле просто открывают множество паралельных ветвей. Таже "ювенальная юстиция", когда за шлепок могут забрать ребёнка, а как его убереч от худшего зла, Писание вообще приписывает нежалеть розги? Правительство вводит ювенальную юстицию со злым умыслом-окончательно развратить детей и зделать из них зомби. Сколько сегодня семей живут в нищенских условиях-благодаря томуже государству, когда градообразующие предприятия разваливаются и люди влачат жалкое существование. И тут наше милое правительство с Путиным и Медведевым вводят этот закон, позволяющий отбирать у таких семей детей в приюты, чтоб на этом делать огромные деньги. На каждого ребёнка забранного в приют с наших налогов выделяется-25- Тысяч рублей в месяц! а реально доходит лиш десятая часть. Поэтому в этом так заинтересованны все представители этого учреждения неподчиняющегося никому, без суда могущего забрать у людей сам смысл их жизни, самое ценное у них. Их можно спросить-"ну дайте малоимущим семьям хотябы по пять тысяч на ребёнка"-нет, им выгодней себе 20 тысяч в месяц воровать с каждого, нежели родителям помоч. Вопрос то не о родителях наркоманах или пьяницах, а просто о малоимущих. У меня складывается мрачная картина нашего ближайшего будущего и наших детей. И я считаю что единственный выход это инициатива снизу. Не революция, а собщественное сознание нашего достоинства жить а не выживать неунизительно. Наверху начинают чтото делать только тогда, когда понимают что иначе уже нельзя. Цивилизованные отношения между государством и обществом, где государство должно служить обществу а не наоборот надо ещё добится, и никак не смиренным молчанием и бездействием. И Церковь вполне может выражать общественное мнение огромного числа людей публично. а для этого нужно отделение РПЦ от государства в плане экономическом. Невозможно выражать протест против кормящей груди, а именно это препятствует свободе и религии и светского права.

 Отправлено: 21.03.10 15:50. Заголовок: Linzar пишет: -Да в..

Linzar пишет:

цитата:

-Да вот в последнее время я стал ясно видеть некую картину в которой вся страна становится.....

Прозревать видимо, начинаете...
Может, с возрастом?
Потому как извечная, и до сих пор (пока), неизменная судьба православной Росии - быть заложницей чьих либо интересов...
Как и любой другой страны, чей народ не знает Бога...

Linzar пишет:

цитата:

И Церковь вполне может выражать общественное мнение огромного числа людей публично. а для этого нужно отделение РПЦ от государства в плане экономическом.

ИМХО, конечно, но, мне думается, что если РПЦ отделить от государства, то "в кулуарах" РПЦ начнется откровенная вакханалия....

Поэтому, в плане экономическом, еще куда ни шло, а вот, насчет плана гражданского и уголовного – не дай Бог…:

о. Антоний часть 1

о. Антоний часть 2


Представьте, что будет творить отделенная от государства РПЦ, если даже теперь, живя у власти подмышкой…...........

 Отправлено: 21.03.10 17:24. Заголовок: Sholom пишет: Как и..

Sholom пишет:

цитата:

Как и любой другой страны, чей народ не знает Бога

-думаю что здесь иная связь, иначе япония по своему развитию на порядок выше-значит этот народ познал Истинного Бога? -христианство никогда небыло религией японцев, но совершенно иных богов они чтили и поклонялись.

 Отправлено: 22.03.10 00:44. Заголовок: SergiyK. пишет: Да,..

SergiyK. пишет:

цитата:

Да, и русские в бандах есть, но избавляться следует прежде всего ОТ ЭТНИЧЕСКОГО компонента.

Хочу напомнить цитату которая никогда не была популярна у националистов:
50 " Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления". 1 Кор. 15

- плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия -

Если кто-то думает на чистоте крови въехать в Царствие Божее, то он может забыть об этом.
Если есть банды (Россия и Украина кишат ими) то нужно боротся с бандами, а не с их этническим составом.

SergiyK. пишет:

цитата:

стоит избавляться от вот этой морализаторской лжегуманной логики

Морализованная и гуманная логика всегда топталась по трупам с экстремистской логикой.
Зачем избавлятся от силы в пользу болезненных и слабых полулюдей - полуживотных ?

Linzar пишет:

цитата:

Именно он начал борьбу с корупцией и за десять лет "борьбы" корупция возросла в несколько раз. Развал армии и флота, индустрии и машиностроения, промышленности, сельского хозяйства.. Государство целенаправленно обанкрочивает и вводит монополии во всех сферах жизнедеятельности.

А какую вы предлагаете альтернативу пути государства ?
Почему России не войти в Евросоюз ?

 Отправлено: 22.03.10 01:15. Заголовок: АНДРЕЙ 44 пишет: А ..

АНДРЕЙ 44 пишет:

цитата:

А какую вы предлагаете альтернативу пути государства ?

-Что толку предлагать если нас даже наше собственное Церковноначалие неслышит и невидит а строит там с Медведевым и Путиным общие ценности с исламом и сектанством с общим всеобщим Всевышним. Доведут как обычно до точки невозращения, тогда всем жарко станет. Наш народ долго терпит но потом крушит всё подряд.

 Отправлено: 22.03.10 01:39. Заголовок: Linzar пишет: строи..

Linzar пишет:

цитата:

строит там с Медведевым и Путиным общие ценности с исламом и сектанством

Так истинные ценности они и есть общие, все остальное приложится.
17 Он же сказал ему: что ты называешь Меня благим? Никто не благ, как только один Бог . Если же хочешь войти в жизнь вечную, соблюди заповеди. 18 Говорит Ему: какие?
Иисус же сказал: не убивай; не прелюбодействуй; не кради; не лжесвидетельствуй; 19 почитай отца и мать; и: люби ближнего твоего, как самого себя.

Не понимаю чем вам Linzar всеобщие ценности не подходят.

 Отправлено: 22.03.10 09:49. Заголовок: АНДРЕЙ 44 пишет: не..

АНДРЕЙ 44 пишет:

цитата:

не прелюбодействуй

АНДРЕЙ 44 пишет:

цитата:

Не понимаю чем вам Linzar всеобщие ценности не подходят

-У ислама не то что истинные ценности с нами. но и откровенный разврат, причём разврат в самом вероучении позволяющем педофелию с детьми с 11 лет причём сразу с четыррмя и бить их палкой! И это не мои фантазии а реально легитивное исламское право в браке. Загляните в мою тему про убийство "Даниила Сысоева", там есть конкретные ссылки про отношение ислама к женщине и браку, так там волосы дыбом встанут от таких "наших общих ценностях от всеобщего Всевышнего", я уже неговорю о отношении к неверным, впрочем как и в иудаизме. Это пусть патриарх Кирил с ними эти ценности разделяет и их всевышнего, а Церковь не есть Кирил и даже не есть Архиерейский Собор, и такие соборы лжесоборными потом обьявляли и даже все православные Патриархи одновременно впадали в отступление ереси, и что? кто их теперь помнит? А наш патриарх за убииство Даниила исламистами, уже наградил орденом Даниила ислам,. И это не совпадение и неслучайность,. это зделано демонстративно, чтоб показать что мы дескать к исламу претензий и критики неимеем как имел мученник Даниил Сысоев, ведь политика партии гласит-"у нас Всеобщий Всевышний и путь к экуменизму"(как колыбели будущего христианства для Патриарха Кирила-по его же словам) и Даниил Сысоев совершенно невписывался в этот генеральный проэкт антихриста.

 Отправлено: 22.03.10 09:50. Заголовок: Мир всем!

Андрей 44! Вот здесь я Вас поддержу основательно, Вы здесь очень правы.
Шолом же здесь опять находится в горячке сектантской лжи и бреда. "Россия не знает Бога..."-чушь несусветная. Новомученики и исповедники российские, мучеников, которых дала Россия было больше чем в Древней Церкви, мучения и гонения были страшнее в России, чем в Древнем мире, это кто, люди "незнающие Бога"?
Сектант Шолом, Россия Бога знает, вы-безбожник, потому что сектант, а сектанты и еретики, Бога не знают (Тит.3.10.11) и, как говорит нам Слово Божие, Царствия Божия не наследуют. (Мф.18.17;Иуд.3-19).
Хочется Вам, еретик Шолом, напомнить и то, что в 1917 году в Португалии, в городе Фатима, трём детям явилась Пресвятая Богородица, Которая предсказала революцию в России и что море христианской крови будет пролито, что будет война страшная, 1941-1945 гг, но Россия победит, и что в России, именно в России, которая всегда считалась "Домом Пречистой", возродится вера христианская и через Россию истинное православное христианство распространено будет на весь мир. Ватикан знает об этом, но ещё до сих пор он не раскрыл всю тайну, которую Матерь Божия, открыла детям, а дети открыли её тогда Папе Пию одиннацатому. Монахиня Луция, свидетельница этого события скончалась совсем недавно. Так что, Шолом, Бог знает и любит Россию и Россия Православная знает Своего Господа, а вот куда Вы забрели и за кем идёте? Подумайте об этом, пока есть ещё у Вас время.

 Отправлено: 22.03.10 18:39. Заголовок: Linzar пишет: -дума..

Linzar пишет:

цитата:

-думаю что здесь иная связь, иначе япония по своему развитию на порядок выше-значит этот народ познал Истинного Бога? -христианство никогда небыло религией японцев, но совершенно иных богов они чтили и поклонялись.

Да, это верно, связь с Японией тут совершенно другая...

На тот самый порядок, Японию, в принципе, подняли бабки США, выложенные и выкладываемые по сей день дядей Сэмом за:
1. былые "шалости" с ядерными бомбами, сброшенными на Хиросиму и Нагасаки...
2. Наличие лояльного тихоокеанского соседа, обеспечивающего беспрепятственное нахождение в его водах ВМФ США...

Поэтому, Япония, пожалуй, одна из самых мощных и удачных заложниц Америки...

Надо отдать должное трудолюбивым, предприимчивым и аккуратным, как и все азиаты, японцам: они целенаправленно, строго следуя американской программы, вложили американские же деньги в электронную и автомобильную промышленность, по американским же разработкам, и при помощи американских же специалистов, и считай, на голом месте, искусственно, вырастили этаких гигантов... японо-американских...

....случись такое с Россией, американские деньги, наверняка были бы "самостоятельно" разворованы и "независимо" пропиты, "свободолюбивым" российским народом, а вместо добрососедских отношений Россия тыкала бы в нос Америке кукиш и корила америкосов за их "жидовский обман не по честному..."

 Отправлено: 23.03.10 00:16. Заголовок: Linzar пишет: причё..

Linzar пишет:

цитата:

причём разврат в самом вероучении позволяющем педофелию с детьми с 11 лет причём сразу с четыррмя и бить их палкой! И это не мои фантазии

Конечно здесь не тема обсуждать учение Корана, но уверен что там такого нет, это чьи-то фантазии.

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

возродится вера христианская и через Россию истинное православное христианство распространено будет на весь мир

А в каком приблизительно году это должно случится, по предсказанию ?

 Отправлено: 23.03.10 02:27. Заголовок: Андрей, ну в каком ..

Андрей, ну в каком году неизвестно, но перед Вторым Пришествием это точно. Линзар и Андрей, по поводу "педофилии" далеко ходить не надо, в Древней Руси брачный возраст для мальчиков - 13 - 14 лет, для девочек - 10 - 11. А по поводу "кровосмешения", лучше вообще вспомнить, каким оригинальным способом (с нашей точки зрения) восстанавливали род дочери Лота. А вообще, если б не союзы родных братьев и сестер, детей Адама и Евы, нас бы не было. А когда Христос ответил, что Бог не есть Бог мертвых, но живых, так там вообще дичайшая, опять же с нашей точки зрения, современной, традиция изложена была. Так может не надо тогдашние реалии с точки зрения современных реалий рассматривать? Ведь если мы к Корану так придирчивы, уж поверьте, в Библии тоже можно много чего подобного найти. Что и делает современный психолог Николай Козлов. Советую почитать его "Философские сказки..." и поразмышлять, а так ли мы хорошо свою же Библию знаем, способны ли дать ответ на каждую претензию к нам, прежде чем в Коран лезть.

 Отправлено: 23.03.10 08:27. Заголовок: АНДРЕЙ 44 пишет: эт..

АНДРЕЙ 44 пишет:

цитата:

это чьи-то фантазии.

-Сыылки я дал в теме об убийсте Даниила Сысоева, есть ещё масса других. Есть сейчас очень мощная критика ислама, можно найти в интернете и именно по их учению. SergiyK. пишет:

цитата:

Ведь если мы к Корану так придирчивы, уж поверьте, в Библии тоже можно много чего подобного найти

-Ну во первых Библия беспристрастно описывала некие события недавая им отценки поэтому случай с Лотом неможет являтся для нас позитивным фактом учения. Ислам же в отличии от того же буддизма является религией Авравама и др пророков как и религия иудаизма и именно эти религии стали антихристианскими. Именно коран является лжепророческой книгои лжепророка Мухаммеда и сам способ получения и написания корана говорит о его дьявольском происхождении а отсюда и вытекает ислам, ибо в исламе коран и Мухамед являются высшими авторитетами вероучения и всех ценностей. Ну какие сатана мог дать ценности родив ислам? нам уже известны эти ценности в убийстве христиан. Нет более агрессивной религии убивающей за веру в Христа как ислам. Поэтому я в крайней оппозиции нашему Патриарху Кирилу заявляющему о наших "общих с исламом ценностей которые дал Всевышний"-нет в исламе Всевышнего, есть всенизший.

 Отправлено: 23.03.10 08:32. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Шолом же здесь опять находится в горячке сектантской лжи и бреда. "Россия не знает Бога..."-чушь несусветная. Новомученики и исповедники российские, мучеников, которых дала Россия было больше чем в Древней Церкви, мучения и гонения были страшнее в России, чем в Древнем мире, это кто, люди "незнающие Бога"?

В том и заключена ВЕЛИКАЯ трагедия России, что в погоне за знанием и количеством имен российских мучеников, она забыла о Том, за Кого нужно держаться, и Чей авторитет никак нельзя подменивать количеством мучеников - об Иисусе Христе…

Количество «национальных» мучеников за веру, напрямую зависит от степени безбожия в стране…
Чем больше безбожия, тем больше мучеников….


Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Хочется Вам, еретик Шолом, напомнить и то, что в 1917 году в Португалии, в городе Фатима, трём детям явилась Пресвятая Богородица, Которая предсказала революцию в России и что море христианской крови будет пролито, что будет война страшная, 1941-1945 гг, но Россия победит,

Революция в России случилась от великого безбожия в православной России, архиепископ, это факт, о котором Вы, как АРХИепископ, христианин, и человек, знающий слово Божие, должны знать и ясно понимать, отчего случилось то, что случилось в далеком 1917…

Наверное, Богородице делать было совсем нечего, как подальше от России поведать троим португальским детишкам, о неизвестной им стране, в которой случится, еще более неизвестная детским головенкам, «революция»….

Да, уж…
Маразм, неподдающийся здравому восприятию…

Если бы «помазанник от православия» обратился бы к Богу, да спросил Его, чего же хочет его, доведенный «помазанником» до нищеты, единоверный народ, Бог бы, наверняка открыл ему совесть и глаза, чтобы не доводить страну до революции…
Без вмешательства португальских детишек…

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

и что в России, именно в России, которая всегда считалась "Домом Пречистой", возродится вера христианская и через Россию истинное православное христианство распространено будет на весь мир.

В России возродится, и несомненно, вера христианская….
Всё к тому идет…
И случится ЭТО, именно, тогда, когда Россия перестанет считать себя неким «домом Пречистой», а станет, не по считаемому, а по настоящему, домом, открытым для Бога живого, домом Самого Иисуса Христа….

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Ватикан знает об этом, но ещё до сих пор он не раскрыл всю тайну, которую Матерь Божия, открыла детям, а дети открыли её тогда Папе Пию одиннацатому. Монахиня Луция, свидетельница этого события скончалась совсем недавно.

Что изменится оттого, если Ватикан откроет эту, т.н. «тайну», которая, по большому счету, нужна, примерно так же, как собаке пятая нога?


Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Так что, Шолом, Бог знает и любит Россию и Россия Православная знает Своего Господа

Насчет Любови Божьей к России – грех сомневаться, потому как Он верен в любви Своей…
Но почему же православная Россия, вместо ответа верностью и взаимностью, расточила свою любовь на пречистых и не очень…?

 Отправлено: 23.03.10 11:19. Заголовок: Sholom пишет: расто..

Sholom пишет:

цитата:

расточила свою любовь на пречистых и не очень…(пост 1146) ...«Обетования» об ублажении Девы Марии, идут от самой Марии, которая сама для себя и «обетовала» (обещала) их. Вполне естественное желание любой женщины – «обетовать» желаемое за действительное… (пост 1137) http://www.xpictocanecti.borda.ru/?1-7-0-00000031-000-60-0

Шолом, я прошу Вас воздержаться на этом форуме от своих гнусных высказываний о Божией Матери. Не имеете сказать о Ней ничего хорошего - лучше помолчите. Вы уже не один раз позволили себе оскорбить мое религиозное чувство по отношению к Ней, и однажды я уже жаловалась администратору, который после этого удалил часть Вашего оскорбительного сообщения.

Совсем недавно, 6.03, и вчера Вы опять высказались неуважительно о Богородице. Прошу Вас проявлять такое свое БЕСстрашие в других местах.

Я же обращаюсь к уважаемому Владыке дать распоряжение удалить все подобные высказывания Шолома и впредь особенно отслеживать все его сообщения. Невозможно при наличии в них хулы на Божию Матерь именовать форум ни епархиальным, ни православным.

 Отправлено: 23.03.10 11:50. Заголовок: Из акафиста Пресвято..

Из акафиста Пресвятой Богородице

Радуйся, Еюже радость возсияет: радуйся, Еюже клятва исчезает.
Радуйся, падшаго Адама воззвание; радуйся, слез Евиных избавление.
Радуйся, высото неудобовосходимая человеческими помыслы; радуйся, глубино неудобозримая и Ангельскима очима.
Радуйся, яко еси Царево седалище; радуйся, яко носиши Носящаго вся.

Радуйся, Звездо, являющая Солнце; радуйся, утробо Божественнаго воплощения.
Радуйся, Еюже обновляется тварь; радуйся, Еюже покланяемся Творцу.
Радуйся, совета неизреченнаго таиннице; радуйся, молчания просящих веро.
Радуйся, чудес Христовых начало; радуйся, велений Его главизно.

Радуйся, лествице небесная, Еюже сниде Бог; радуйся, мосте, преводяй сущих от земли на небо.
Радуйся, отрасли неувядаемая розго; радуйся, Плода безсмертнаго стяжание.
Радуйся, Делателя делающая Человеколюбца; радуйся, Садителя жизни нашея рождшая.
Радуйся, Божие к смертным благоволение; радуйся, смертных к Богу дерзновение.

Радуйся, Агнца и Пастыря Мати; радуйся, дворе словесных овец.
Радуйся, невидимых врагов мучение; радуйся, райских дверей отверзение.
Радуйся, яко небесная срадуются земным; радуйся, яко земная сликовствуют небесным.
Радуйся, Еюже обнажися ад; радуйся, Еюже облекохомся славою.

Радуйся, Звезды незаходимыя Мати; радуйся, заре таинственнаго дне.
Радуйся, прелести пещь угосившая; радуйся, Троицы таинники просвещающая.
Радуйся, мучителя безчеловечнаго изметающая от начальства; радуйся, Господа Человеколюбца показавшая Христа.
Радуйся, верных наставнице целомудрия; радуйся, всех родов веселие.

Радуйся, море, потопившее фараона мысленнаго; радуйся, каменю, напоивший жаждущия жизни.
Радуйся, огненный столпе, наставляяй сущия во тьме; радуйся, покрове миру, ширший облака.
Радуйся, пище, манны приемнице; радуйся, сладости святыя служительнице.
Радуйся, земле обетования; радуйся, из неяже течет мед и млеко.

Радуйся, цвете нетления; радуйся, венче воздержание.
Радуйся, воскресения образ облистающая; радуйся, ангельское житие являющая.
Радуйся, во чреве носящая Избавителя плененным; радуйся, рождшая Наставника заблуждшим.
Радуйся, Судии праведнаго умоление; радуйся, многих согрешений прощение.

Радуйся, Бога невместимаго вместилище; радуйся, честнаго таинства двери.
Радуйся, противная в тожде собравшая; радуйся, девство и рождество сочетавшая.
Радуйся, Еюже разрешися преступление; радуйся, Еюже отверзеся рай.
Радуйся, ключу Царствия Христова; радуйся, надеждо благ вечных.

Радуйся, столпе девства; радуйся, дверь спасения.
Радуйся, начальнице мысленнаго наздания; радуйся, подательнице Божественныя благости.
Радуйся, тлителя смыслов упраждняющая; радуйся, Сеятеля чистоты рождшая.
Радуйся, чертоже безсеменнаго уневещения; радуйся, верных Господеви сочетавшая.

Радуйся, луче умнаго Солнца; радуйся, светило незаходимаго Света.
Радуйся, яко многосветлое возсияваеши просвещение; радуйся, яко многотекущую источаеши реку.
Радуйся, купели живописующая образ; радуйся, греховную отъемлющая скверну.
Радуйся, бане, омывающая совесть; радуйся, чаше, черплющая радость.

Радуйся, селение Бога и Слова; радуйся, святая святых большая.
Радуйся, ковчеже, позлащенный Духом; радуйся, сокровище живота неистощимое.
Радуйся, Церкве непоколебимый столпе; радуйся, Царствия нерушимая стено.
Радуйся, Еюже воздвижутся победы; радуйся, Еюже низпадут врази.

 Отправлено: 23.03.10 12:24. Заголовок: Sholom пишет: В том..

Sholom пишет:

цитата:

В том и заключена ВЕЛИКАЯ трагедия России, что в погоне за знанием и количеством имен российских мучеников, она забыла о Том, за Кого нужно держаться, и Чей авторитет никак нельзя подменивать количеством мучеников - об Иисусе Христе… Количество «национальных» мучеников за веру, напрямую зависит от степени безбожия в стране… Чем больше безбожия, тем больше мучеников….

Вообще возможна и совершенно обратная ситуация. Вы напрасно отвергаете подобный взгляд на "наполненность стакана".

Не знаю была-ли когда-нибудь какая-то "национальная добровольная программа" по увеличеснию числа мучеников.
Полагаю, что каждый раз это очень сложное решение каждого отдельного человека. Подвиг: Жизнь и убеждения.

Мне обе оценки кажутся обоснованными, если они описывают разные стороны одного события: нельзя в мученике не видеть христианина, нельзя в мучителе видеть христианина.

 Отправлено: 23.03.10 12:48. Заголовок: Sholom пишет: В т..

Sholom пишет:

цитата:

В том и заключена ВЕЛИКАЯ трагедия России, что в погоне за знанием и количеством имен российских мучеников, она забыла о Том, за Кого нужно держаться, и Чей авторитет никак нельзя подменивать количеством мучеников - об Иисусе Христе…

Впечатление, будто очередной Ледяев рождается, прям на глазах.
Ну чё только не придумают, чтоб свою харизму не подкачать.
Погоня- это ваще круто.
Вот сомневаюсь я, что у вас, Шолом, Один Авторитет.
Буду рада, если ошибаюсь.
Sholom пишет:

цитата:

… Но почему же православная Россия, вместо ответа верностью и взаимностью, расточила свою любовь на пречистых и не очень…?

А у России на всех Любви хватит и на «пречистых и на не очень», в том числе и на вас, потому как Православная она Христианка.
К СВЯТЫМ же Россия относится СВЯТО.
И если кто-то смог посвятить свою жизнь Богу, Россия обязательно это заметит, чтобы пример был другим человекам, далёким от Бога.
И почитать СВЯТЫХ будет Россия как отца и мать своих, которые к Богу ведут, и путь правильный указывают нам - заблудшим.
Непонятно только чего ж вы, имея перед собой Один Достойнейший Пример, так далеки от Него?
Не пугайте народ и не отвращайте его от Бога, такой своей верой весьма странной.

 Отправлено: 23.03.10 15:11. Заголовок: Сестрица пишет: Не ..

Сестрица пишет:

цитата:

Не имеете сказать о Ней ничего хорошего - лучше помолчите.

-Да какже, он ведь настоящий мужчина столько во имя Бога сделал, не то что Богородица. Она ему как кость в горле возгордится недаёт, вот и приписывает собственное истолкование явных Библейских обетований о ней. Вобще надо заметить что здесь не вина лично Шолома, таким цинично-унизительным отношением к подвигу Девы Марии пропитан весь протестантизм. В этом сама суть протестантов-невидеть святости нигде и ни в ком кроме себя любимых святых избранных.

 Отправлено: 23.03.10 15:21. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

в 1917 году в Португалии, в городе Фатима, трём детям явилась Пресвятая Богородица, Которая предсказала революцию в России и что море христианской крови будет пролито, что будет война страшная, 1941-1945 гг, но Россия победит, и что в России, именно в России, которая всегда считалась "Домом Пречистой", возродится вера христианская и через Россию истинное православное христианство распространено будет на весь мир. Ватикан знает об этом, но ещё до сих пор он не раскрыл всю тайну, которую Матерь Божия, открыла детям, а дети открыли её тогда Папе Пию одиннацатому. Монахиня Луция, свидетельница этого события скончалась совсем недавно.

-С каких это пор католические пророчества стали для православных значимы? У них там полно прозорливцев одержимых в прелести. Брянчанинов так прямо о их великих святых пророках и говорил-"больные люди". Конечно Ватикан нераскрывает "всей тайны пророчеств", чтоб раскрыть её по свершении событий там "открытых". Бред вобще какойто, давайте сюда и Вангу, и католика Нострадамуса впишем, ведь у них тоже все события вышеперечисленные описанны. Дьявол тоже даёт своим пророкам некую информацию которой обладает в силу тысячелетнего опыта и полной информации о земных событий.

 Отправлено: 23.03.10 15:47. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

в 1917 году в Португалии, в городе Фатима, трём детям явилась Пресвятая Богородица, Которая предсказала революцию в России

-Надоже, ктоб мог в 1917г предположить революцию в России? Интересно это было до или после штурма зимнего? Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Ватикан знает об этом, но ещё до сих пор он не раскрыл всю тайну, которую Матерь Божия, открыла детям, а дети открыли её тогда Папе Пию одиннацатому.

-если Вы так трепетно относитесь к папам и Ватикану то почему до сих пор не католик? Или Вы ещё надеетесь свои симпатиим к католицизму и папству внушить и нам? Вариант с "истинными католическими таинствами и Евхаристии" у Вас здесь непрошол. Может Вы руководствуетесь современной политикой правящих Архиереев РПЦ и ею придерживаетесь? Или Вы расходитесь в этом вопросе с позицией РПЦ и один их апосольских преемников так учите?

 Отправлено: 23.03.10 15:57. Заголовок: Сергей, люди стремят..

Сергей, люди стремятся к счастью/благу.

 Отправлено: 23.03.10 16:01. Заголовок: ИРИНА А. пишет: у Р..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

у России на всех Любви хватит и на «пречистых и на не очень», в том числе и на вас, потому как Православная она Христианка.

А что такое Россия? Шолом не Россия (по паспотру)?

 Отправлено: 23.03.10 16:33. Заголовок: psh пишет: А что та..

psh пишет:

цитата:

А что такое Россия? Шолом не Россия (по паспотру)?

Шутка не понята.
Или для вас Шолом = Россия?

 Отправлено: 23.03.10 17:19. Заголовок: Сестрица пишет: Вы ..

Сестрица пишет:

цитата:

Вы уже не один раз позволили себе оскорбить мое религиозное чувство по отношению к Ней, и однажды я уже жаловалась администратору,

Сестрица, если б Вы знали, как оскорбляются, иногда, мои "религиозные" чувства...
Просто, мне, глубоко плевать на них.

Я ведь человек не религиозный, а ВЕРУЮЩИЙ....
во ХРИСТА ИИСУСА...
А вера и религия, это совершенно разные, скорее, даже, взаимоисключающие понятия...

По поводу просьбы Вашей:
Я отвечал архиепископу. И выражал свою, сугубо личную т.з.
Может, для сохранности Ваших религиозных чувств, Вам будет полезней не читать мои посты, которые адресованы совсем не Вам?

ИРИНА А. пишет:

цитата:

А у России на всех Любви хватит....

Как и должно быть у, вполне нормальной, блудливой женщины...

psh пишет:

цитата:

Вообще возможна и совершенно обратная ситуация. Вы напрасно отвергаете подобный взгляд на "наполненность стакана"

Что есть - обратная ситуация?
При отсутствии мучителей принимать мученическую смерть?

Это, вроде, совсем другая песня. Про суицид.

 Отправлено: 23.03.10 17:36. Заголовок: Sholom пишет: Как и..

Sholom пишет:

цитата:

Как и должно быть у, вполне нормальной, блудливой женщины...

А может, всё-таки, как должно быть у, вполне нормальной матери?

Понятно, что понятие – Родина у вас отсутствует.

 Отправлено: 23.03.10 20:16. Заголовок: Мир всем!

Нет Шолом, нет, Вы безбожник и лжец, это правда и никакие Ваши "религиозные верующие чувства" здесь непричём, потому что Архангел Гавриил Матери Божьей возвестил, СОГЛАСНО СВЯТОГО ЕВАНГЕЛИЯ! (Лк.1.26-38). ВЕРУЮЩАЯ ЕЛИСАВЕТ ПРИВЕТСТВОВАЛА МАТЕРЬ БОЖЬЮ, НАЗЫВАЯ ЕЁ МАТЕРЬЮ ГОСПОДА И СДЕЛАЛА ОНА ЭТО ПО БЛАГОДАТИ СВЯТОГО ДУХА! (Лк.1.39-45), ВЕРУЮЩИЙ ИОАНН КРЕСТИТЕЛЬ, ОБЛИЧАЯ ВАС, еретика, ПРИВЕТСТВУЕТ МАТЕРЬ БОЖИЮ, БУДУЧИ ЕЩЁ ВО ЧРЕВЕ, что же творите Вы, еретик и безбожик? Кому Вы продали свою душу, какому духу злому, что пишете и городите такое на Матерь Господа нашего Иисуса Христа, какой дух Вас учит творить такое ВОПРЕКИ ЕВАНГЕЛИЮ БОГА НАШЕГО? ПРАВЕДНЫЕ СИМЕОН И АННА ПРИВЕТСТВУЮТ МАТЕРЬ БОЖИЮ, ВОДИМЫЕ ДУХОМ СВЯТЫМ. ОНИ "УБЛАЖАЮТ" МАТЕРЬ БОЖИЮ! (Лк.1.46-56;Лк.2.25-40), Вы же что себе позволяете, каким злым духом водитесь, вопреки Евангелию и Богу и ещё смеете именовать себя "верующим..."-ой ли, еретик Вы наш?
Мне Вас очень жаль что Вы есть носитель махрового невежества и до сих пор не знаете, что в Церкви нет "национальных" мучеников, есть мученики римские, никомидийские, севастийские....и российские и все они принадлежат Единой Православной Церкви. (Гал.3.26-29). Вера не может быть без религии, это чушь, вера без религии это атеистическая философия-буддизм-язычество. Латинское РЕЛИГАРЕ-означает союз души человеческой с Богом, может ли быть вера в Бога без религии? Нет, это знают дети нашей Воскресной школы, Шолом, поучитесь у них. А иначе так и будете смешить людей Вашим невежеством и безбожием. Ваши домыслы о судьбах России-чушь несусветная, историческая наука даёт ответы на все Ваши вопросы, страны, как и люди имеют свой характер и свою судьбу и Россия ничем не хуже, а во многом лучше других стран, я поездил по миру и видел всякое. Лучше Православной России страны нет!
Линзар, когда Вы станете наконец христианином? Вот как станете рассуждать не как жена Иова, а как здравый муж Иов, тогда и поговорим, а пока извините и прощайте.

 Отправлено: 24.03.10 03:10. Заголовок: Linzar пишет: Именн..

Linzar пишет:

цитата:

Именно коран является лжепророческой книгои лжепророка Мухаммеда и сам способ получения и написания корана говорит о его дьявольском происхождении а отсюда и вытекает ислам, ибо в исламе коран и Мухамед являются высшими авторитетами вероучения и всех ценностей. Ну какие сатана мог дать ценности родив ислам? нам уже известны эти ценности в убийстве христиан. Нет более агрессивной религии убивающей за веру в Христа как ислам

Это все бред, Мухамед показан пророком, а Иисус - Мессией ( авторитет намного выше любого пророка).

Коран учит что МЕССИЯ Иисус это СЛОВО и Дух Божий - ОДНОВРЕМЕННО.

Вот ЦИТАТЫ:
(3:45) Вот сказали ангелы: «О Мария! Воистину, Аллах радует тебя вестью о СЛОВЕ от Него, имя которому – МЕССИЯ Иисус, сын Марии. Он будет почитаем в этом мире и в Последней жизни и будет одним из приближенных.
(4:171) О люди Писания! Не проявляйте чрезмерности в вашей религии и говорите об Аллахе только правду. МЕССИЯ Иисус, сын Марии, является посланником Аллаха, Его СЛОВОМ , которое Он послал Марии, и ДУХОМ от Него.
Веруйте же в Аллаха и Его посланников и не говорите: «Троица!» Прекратите, ведь так будет лучше для вас. Воистину, Аллах является Единственным Богом. Он пречист и далек от того, чтобы у Него был сын. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Довольно того, что Аллах является Попечителем и Хранителем


Так что Linzar прикусите язык когда поливаете грязью то, чего не понимаете.
Я конечно не мусульманин, но все указывает на то, что Ислам родная религия Иудейству и Христианству, и такое бывает только от Бога.
Пересорить религии это интерес дьявола.
В Исламских странах были времена мира и сильного процветания, тогда как в Европе в тоже время была тьма средневекового мракобесия.
Бог приведет всех к единому ГЛОБАЛЬНОМУ Царству Божьему.

 Отправлено: 24.03.10 06:56. Заголовок: Sholom пишет: Может..

Sholom пишет:

цитата:

Может, для сохранности Ваших религиозных чувств, Вам будет полезней не читать мои посты, которые адресованы совсем не Вам?

Апостол и евангелист Иоанн Богослов бежал из одного дома, когда увидел входящего в него еретика, боясь, как бы крыша не обрушилась от гнева Божия. Мне тоже быть в одном месте с Вашей "премудростью" не хочется. Чтобы не пришлось отвечать за это на Страшном Суде.

Пока не уберут за Вами грязь, я воздержусь от участия в форуме.

 Отправлено: 24.03.10 08:04. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Или..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Или для вас Шолом = Россия?

Во всем держаться середины...
Часть населения России несомненно.
Поэтому я спросил: что такое для вас Россия?

 Отправлено: 24.03.10 08:06. Заголовок: Сестрица пишет: отв..

Сестрица пишет:

цитата:

отвечать за это

???!
это действительно вы так считаете или просто для красного слова?

 Отправлено: 24.03.10 10:25. Заголовок: Sholom пишет: А вер..

Sholom пишет:

цитата:

А вера и религия, это совершенно разные, скорее, даже, взаимоисключающие понятия

-Сами это придумали? Слово "Рлигия" имеет конкретное смысловое значение а именно-по переводу с латыни-"Воссоединение, связь, связывание с Богом,вера в Бога" . Удивляют меня протестанты, ну незнаете значения слов так сначала узнайте а потом разглагольствуйте. Вас коробит слово-"сексопатолог" а оно тоже неруское но имеет определённый перевод с определённым значением, так и слово "религия". У нас масса иностранных слов вошедших в обиход повседневной жизни.

 Отправлено: 24.03.10 10:50. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Линзар, когда Вы станете наконец христианином? Вот как станете рассуждать не как жена Иова, а как здравый муж Иов, тогда и поговорим, а пока извините и прощайте.

-Вот в чём чём а в уходах от ответов наши Иерархи достигдли профессионального мастерства. То, что Вы нехотите ответить на прямые вопросы, уже есть ответ. Вы ведь прекрасно понимаете что всевозможные пророчицы и пророки католицизма есть не что иное как бесовская прелесть, по крайне мере достаточно послушать Осипова о католицизме с его пророчицами и видениями. То, что Вы учите противные Святоотеческому преданию симпатии к католическим мистериям и откровениям, вере в истинность католической Евхаристии и др-это факт! Вы всячески обожествляете эту отпавшую и уже разлагающуюся еретическую ветвь христианства, которая с каждым днём уходит уже и от собственных традиций в мракобесие-(или Осипов врёт про современный католицизм?). Еслиб Вы были рядовым православным то это одно, но Вы публичный представитель ПЦ и ведёте за собою тысячи ввереных вам овец- Или Вы руководствуетесь общими принципами и позицией сегодняшнего руководящего органа РПЦМП и Ваши постулаты никак ему непротиворечат??? Мне действительно интерестно Вы отражаете Церковный разум и волю, или самочинствуете в данных вопросах. А может сегодня любой Архиерей имеет право учить всему что ему нравится и РПЦМП это вполне допускает? Мне это интерестно не в плане Вас осуждать, а в плане юридизма, ибо если формально Вы отражаете политику современной Церкви то тогда вопрос уже не к Вам лично.

 Отправлено: 24.03.10 11:19. Заголовок: Здравствуйте ЛИНЗАР!..

Здравствуйте ЛИНЗАР! Нужно иметь богатый духовный опыт, чтобы так говорить о ДУХОВЕНСТВЕ, ВЫ НЕЗАКАНЧИВАЛИ МОСКОВСКУЮ ДУХОВНУЮ АКАДЕМИЮ ИЛИ ИМЕЕТЕ САН СВЯЩЕНИКА?

 Отправлено: 24.03.10 11:26. Заголовок: Linzar пишет: Осипо..

Linzar пишет:

цитата:

Осипов врёт про современный католицизм

несколько искажает (со слов людей общающихся с католиками). Если бы Вы, Сергей, и к А.И. несколько со скепсисом бы отнеслись, с таким же как к другим. Наверное в вашем мнении произошли бы некоторые изменения...

Linzar пишет:

цитата:

Мне действительно интерестно Вы отражаете Церковный разум и волю

Сереж, тут вот какое дело... в такой постановке вопроса вы закладываете утверждение о том, что её знаете вы (лучше чем оппонент).

 Отправлено: 24.03.10 12:09. Заголовок: psh пишет: Поэтому ..

psh пишет:

цитата:

Поэтому я спросил: что такое для вас Россия?

Родина.

 Отправлено: 24.03.10 13:21. Заголовок: psh пишет: Сестрица..

psh пишет:

цитата:

Сестрица пишет: цитата: "отвечать за это" ??? это действительно вы так считаете или просто для красного слова?

Я не знаю, добавит ли Шолому его нечестие по отношению к Богородице еще мук в вечности. Если не обратится и не покается, ему и так придется нести туда все свои неисповеданные, неразрешенные на земле грехи. Но зато точно знаю, что если я могла уклониться от зла (пс. 33, 14) и не уклонилась, села на одном седалищи с губителем своей души (пс.1), у которого несть страха Божия пред очима его (пс. 35,2), посчитала это за маловажное для себя, и Господа представила нарушителем пятой заповеди, еще и пренебрегла Священным Писанием, то не будет мне прощения на Суде. Можно конечно исповедаться, но если вернешься, подобно псу, на ту же нечистоту, то что толку будет от такой исповеди? Если не удалят шоломовские выпады, то и от форума не будет никакой пользы для души, что бы умное мы здесь ни писали.

Сказано в Писании:
Предста Царица одесную Тебе, в ризах позлащенных, одеянна, испещренна. Слыши, дщи, и виждь, и приклони ухо твое, и забуди люди твоя и дом отца твоего. Вся слава дщере царевы внутрь: рясны златыми одеянна и преиспещренна. Приведутся Царю девы вслед ее, искренния ее приведутся Тебе; приведутся в веселии и радовании, введутся в храм царев» (Пс.44:10-16).

С этими же самыми словами: Предста Царица одесную Тебе в честь Богородицы в алтаре наших святых храмов вынимает священник частицу из Богородичной просфоры на проскомидии и полагает ее с правой стороны Агнца.

Матерь Божия, Царица Небесная, честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим, уже стоит в храме цареве одесную Божиего престола, и какими глазами посмотрю я на Нее во время СТРАШНОГО Суда? Как посмею умолять Сына Ее о помиловании? Я знала, что здесь Ее хулят, и осталась...

Я говорю Вам об этом абсолютно серъезно.

 Отправлено: 24.03.10 13:51. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Род..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Родина.

поподробнее бы.
для меня Россия нечто мифическое.. территория.. люди. Гораздо более понятно: семья, близкий круг общения, места в которых бываю. Это только маленькая часть "граждан" и территории, но для меня значащие много бОльше, чем большОе.

Сестрица пишет:

цитата:

абсолютно серъезно

я в замешательстве.

 Отправлено: 24.03.10 14:58. Заголовок: psh пишет: поподроб..

psh пишет:

цитата:

поподробнее бы. для меня Россия нечто мифическое.. территория.. люди. Гораздо более понятно: семья, близкий круг общения, места в которых бываю. Это только маленькая часть "граждан" и территории, но для меня значащие много бОльше, чем большОе.

Наверное, у меня своя Россия.
Для меня это и значащее, и большое, и совсем не отделяющееся от семьи, близких, места, в котором родилась, где приходилось бывать или какое-то время жить.
Всё одно - Родина. И вовсе никакое не мифическое. Я её реально ощущаю и люблю.
Вас смущает, что звучит громко? Так стОит она того.

 Отправлено: 24.03.10 15:38. Заголовок: psh пишет: нескольк..

psh пишет:

цитата:

несколько искажает (со слов людей общающихся с католиками). Если бы Вы, Сергей, и к А.И. несколько со скепсисом бы отнеслись, с таким же как к другим. Наверное в вашем мнении произошли бы некоторые изменения...

- Я отличаю отценку факта от самого факта, и когда А.И приводит именно факты наивысших ступеней святости в католицизме и о том что то, что католичество считает "Божественным озарением" в Святоотеческом предании считалось прелестью и даже сумашествием. Осипов на Богословских конференциях с католическими светилами ставил им эти прямые факты сравнений, и ему они ничего немогли на это ответить. Т.е умные люди понимают что ведут людей в заблуждение и погибель, но почемуто продолжают это делать несмотря на ясные и убедительные наставления Святых Отцов. psh пишет:

цитата:

в такой постановке вопроса вы закладываете утверждение о том, что её знаете вы (лучше чем оппонент).

-Я конечно неуверен в своём знании, поэтому конечно задаю вопрос как вызов, может и неправильно. Я откровенно непонимаю кто и как отражает позицию Церкви и хочу разобратся. Архиепископ Зосима заявляет что -"Мы(православные)вместе с Папой Римским идём спасительным путём". Остаётся узнать, а знают ли сами православные об этом, и в первую очередь первоверховные Архиереи РПЦ МП?? Можно ли вообще так заявлять от имени всей Православной Церкви, без ссылки на официальные Её Соборные документы сие подтверждающие??

 Отправлено: 24.03.10 16:10. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Нав..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Наверное, у меня своя Россия. Для меня это и значащее, и большое, и совсем не отделяющееся от семьи, близких, места, в котором родилась, где приходилось бывать или какое-то время жить. Всё одно - Родина. И вовсе никакое не мифическое. Я её реально ощущаю и люблю. Вас смущает, что звучит громко? Так стОит она того.

здесь конечно мы все имеем разное представление, разные чувства, по разному ощущаем. Я просто хотел уточнить вашу позицию по отношению к тому: Что же образует Россию? т.е. Шолом в ней?

Linzar пишет:

цитата:

факты наивысших ступеней

это конечно очень ярко... А вот кто-то, какой-то человек, самый обыкновенный католик, о нем вы определенно скажете, что он погибает?

 Отправлено: 24.03.10 16:36. Заголовок: psh пишет: А вот кт..

psh пишет:

цитата:

А вот кто-то, какой-то человек, самый обыкновенный католик, о нем вы определенно скажете, что он погибает?

-Нет конечно, вопрос вобще не о мирянах, они невиноваты что родились в папской религии и приняли там веру. Мы религии сравниваем только по их вершинам а ПАПСТВО и ВАТИКАН родили всю клоаку которую только можно вообразить в христианском мире, я уже неговорю о временах инквизиций и крестовых походах на православие и поругание православных святынь. Конечно сегодня под давлением большинства общественности и гласности папы пытаются извинится за прошлое, правда без особых плодов покаяния. То что сегодня вскрываются факты педерастии и педофелии высших иерархов католицизма неудивительно. Думаю что католицизм в ближащем будущем перестанет считать пидерастию грехом(хотя здесь могу и ошибатся). По крайне мере иудеев папа назвал "старшими братьями", и признал "у ислама Истинного Всевышнего", а это уже выше крыши.

 Отправлено: 24.03.10 19:55. Заголовок: Сестрица пишет: Я н..

Сестрица пишет:

цитата:

Я не знаю, добавит ли Шолому его нечестие по отношению к Богородице еще мук в вечности. Если не обратится и не покается, ему и так придется нести туда все свои неисповеданные, неразрешенные на земле грехи.

Нечестие по отношению к деве Марии?
О чем Вы? Где оно?
Вполне нормальная, богопослушная, благочестивая, иудейская женщина…
Наверное, много таковых было в Израиле, в то время…

Но Бог, именно, на ней остановил Свой выбор, ещё до сотворения её, потому как всё во власти Творца.
Хвала и честь Ему за это!
Но не тому, что сотворено Им.

Сестрица пишет:

цитата:

Сказано в Писании: Предста Царица одесную Тебе, в ризах позлащенных, одеянна, испещренна. Слыши, дщи, и виждь, и приклони ухо твое, и забуди люди твоя и дом отца твоего. Вся слава дщере царевы внутрь: рясны златыми одеянна и преиспещренна. Приведутся Царю девы вслед ее, искренния ее приведутся Тебе; приведутся в веселии и радовании, введутся в храм царев» (Пс.44:10-16).

Наверное, нужно было приложить немало усилий, православным «толковникам», чтобы вывернуть наизнанку смысл написанного, лишь только для того, чтобы сделать из Марии царицу…

Это перевод на русский язык того места из 44 псалма:

«Дочери царей между почетными у Тебя; стала царица одесную Тебя в Офирском золоте.
Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.
И дочь Тира с дарами, и богатейшие из народа будут умолять лице Твое.
Вся слава дщери Царя внутри; одежда ее шита золотом;
в испещренной одежде ведется она к Царю; за нею ведутся к Тебе девы, подруги ее,
приводятся с весельем и ликованьем, входят в чертог Царя.»
(Пс.44:10-16)

И говорится в нем...... о невесте, дочери иноземного царя.
О Я З Ы Ч Н И Ц Е…
Коею Мария, будучи дочерью народа Божьего, никогда не являлась…

Знаете, любой из иудеев, будь он (она) даже женщиной, очень бы обиделись на Вас, за таковое бесцеремонное отождествление....

Почему Мария, должна забывать народ свой, ради спасения которого Бог и отправил Сына Своего на крест?
Дом свой, из числа и части народа Божьего?

Самый примечательный и главный акцент в этом псалме ставится на то, что будущая царица, ЯЗЫЧНИЦА, (в отличие, например, от Иезавели), мыслится как вступающая в число народа Божия.

Аллегория:
Дочь, царица - язычники
Царь – Иисус Христос.
Чертог Царя - Церковь Христа.

Сестрица пишет:

цитата:

Матерь Божия, Царица Небесная, честнейшая херувим и славнейшая без сравнения серафим, уже стоит в храме цареве одесную Божиего престола, и какими глазами посмотрю я на Нее во время СТРАШНОГО Суда? Как посмею умолять Сына Ее о помиловании? Я знала, что здесь Ее хулят, и осталась... Я говорю Вам об этом абсолютно серъезно.

А это - откуда, что Вы говорите мне «абсолютно серьёзно»?

На страшном Суде в глаза Иисусу Христу придется смотреть, надо представлять, а рассматривать находящихся одесную Его серафимов и херувимов, в женском обличии, навряд ли захочется и сможется…

 Отправлено: 24.03.10 20:14. Заголовок: Линзар, объясняю на ..

Линзар, объясняю на пальцах. Иудеев называл братьями не только Папа. Патриарх Алексий тоже сказал: "Шолом вам", ну так что, почему же Вы православный еще, если православные в этом смысле не отличаются от католиков? А педерастия среди наших иерархов тоже есть, и мне об этом известно совершенно достоверно, а не из газет, не буду называть имен по понятным причинам. И в любой группе гомосексуалисты есть. Ну так что, признаем, что все религии ложны из-за этого. Вы ОФИЦИАЛЬНЫЕ учения сравнивайте, а не грехи ее отдельных членов. Я к самому католицизму отношусь очень уважительно, у них есть чему поучиться у нас, и наоборот, у нас есть чему поучиться у них. Я могу крайне негативно относиться к 2 Ватиканскому собору, могу к их святым, как впрочем и к нашим некоторым святым (посмотрите наши споры с Александром Бондаревым), но это не дает мне основания признать истинную религию - Православие - ложной, и католицизм стопроцентно ложным. У нас есть католический архиепископ, что называется "от Бога", Павел Пецци. Советую почитать его труды. И я верю в то, что Католическая и Православная Церкви станут единой Христианской Церковью, как это было 1000 лет назад. Для Бога нет ничего невозможного. А иерархи тоже люди, и поверьте, наши иерархи ничем не лучше ихних. Есть плохие, есть хорошие. Вы уважаете протодиакона Кураева, поэтому должны знать, что количество иуд... продолжите сами.

 Отправлено: 24.03.10 21:39. Заголовок: SergiyK. пишет: И я..

SergiyK. пишет:

цитата:

И я верю в то, что Католическая и Православная Церкви станут единой Христианской Церковью, как это было 1000 лет назад. Для Бога нет ничего невозможного.

-А что, есть позитивные предпосылки? Внешнее обьединение ещё хуже чем сегодняшнее положение. SergiyK. пишет:

цитата:

Вы ОФИЦИАЛЬНЫЕ учения сравнивайте,

-В них то как раз разрыв лиш увеличивается, это касается и критериев наивысших святых, в коих сегодняшний католицизм записывает сумашедших одержимых, придавая им высшую учительскую категорию святости. (У Осипова можете подробней услышать.) SergiyK. пишет:

цитата:

А иерархи тоже люди, и поверьте, наши иерархи ничем не лучше ихних.

-Я бы сказал более- "чем больше я сталкиваюсь с нашими иерархами, тем больше мне нравится моя собака"

 Отправлено: 25.03.10 02:35. Заголовок: psh пишет: Во всем ..

psh пишет:

цитата:

Во всем держаться середины...

Значит если вы увидите два стула, то сядете посередине ?

 Отправлено: 25.03.10 07:59. Заголовок: :). побегу искать тр..

:). побегу искать третий, чтобы установить между этих двух.

 Отправлено: 25.03.10 12:07. Заголовок: Мир всем!

Сестрица говорит вполне серьёзно и правильно о Матери Божией, Которая есть воистину "Честнейшая Херувимов и славнейшая без сравнения с Серафимами", согласно (Евр.1.) Ангелы есть "служебные духи", а Матери Своей Бог Сам совершил Божественное Величие. (Лк.1.48-49;2.Пет.1.4).
Шолом, скажите мне, а зачем псалмовепевец говорит нам о Я З Ы Ч Н И Ц Е? Зачем, для чего и кому это надо? Мы не язычники, мы православные христиане, правда то, что вы, все еретики "язычники и мытари" (Мф.18.17), может поэтому вам всем везде и мерещится язычество, потому что сами вы, еретики, язычники? Жду ответа.
Далее, как быть с Евангелием от Луки, с Архангелом Гавриилом, предстоящим пред Богом Самим, Праведной Елисаветой и Иоанном Крестителем, который будучи ёщё во чреве Елисаветы, приветствовал Матерь Господа, праведные Симеон и Анна и все они были водимы Духом Святым, наконец как быть с (Лк.1.48-49), Сам Бог сотворил величие Царице Небесной и именно за это Её УБЛАЖАЮТ ВЕКАМИ, ТЫСЯЧЕЛЕТИЯМИ УЖЕ "РОДЫ ХРИСТИАНСКИЕ", Вы же, еретик (Тит.3.10-11) подумайте какого Вы духа и рода? Совершенно ясно; бесовского, противного Богу, Его Слову и всему христианскому роду! (Пс.44),-как и любой псалом, есть пророческая песнь, предвозвещающая грядущее пришествие Мессии-Сына Божия, Господа нашего Иисуса Христа, вот зачем он в Библии, ибо он предвозвещает, пророчествует о Христите Спасителе, а девица, о которой речь идёт в 44-ом псалме есть прообраз Богородицы, вот чем этот псалом важен нам, православным христианам, вам, еретики-"язычники и мытари" (Мф.18.17), в этом псалме грезится по понятным нам причинам- Я З Ы Ч Н И Ц А!
Еврейская и христианская традиция интерпретируют этот псалом как свадебную песнь царя Мессии, вступающего в брак с Израилем,-прообразом Церкви Христовой (Ос.2.18;Ис.54.4-5;Песнь.3.11; и т.д.Мф.9.15;Ин.3.29). В христианском богослужении, ещё с 1-го века (римские катакомбы), эта аллегория распространяется и на Божию Матерь. Псалмопевец обращается сначала к Царю-Мессии (Пс.44.3-10), прилагая к Нему атрибуты Ягве (Пс.144.4-7,12-13) и Еммануила (Ис.9.6-7), потом к царице (Пс.44.11-17), в Церкви Христовой и поныне этот псалом поётся или читается Богородичные праздники.
(Пс.44.7) "Престол Твой Боже"-царь назван здесь Богом, но не в том смысле, в каком восточные цари именовались богами. В Ветхом Завете богами (элогим) величаются князья и судьи, которые, начальствуя и творя суд, как бы заступают Самого Бога (Пс.81). Но боговдхновенный псалмопевец УКАЗЫВАЕТ НА БОЖЕСТВЕННОСТЬ МЕССИИ.
(Пс.44.8) "Более соучастников Твоих", то есть других царей.
(Пс.44.10) "Дочери царей между почётными у Тебя"-буквально:"Дочери царей идут на встречу Тебе"; языческие народы, обращённые к Богу Истинному (Песнь.1.3; 6.8;Ис.60.3 и 61.5) и вслед за Израилем вступишие на путь служения Богу.
"Офир"-приморская область южной Аравии или восточной Африки, откуда привозили золото.
(Пс.44.13). "Дочь Тира",-народ Тира, то есть чужой народ. "УМОЛЯТЬ ЛИЦО ТВОЁ"-ИСКАТЬ ТВОЕГО РАСПОЛОЖЕНИЯ. (Лк.1.46-55), я вижу как здесь рассыпается надменность еретиков и еретика Шолома, в том чиле.
(Пс.44.17) "По всей земле"-в мессианское время все народы вместе с Израилем будут служить Ягве. (Пс.44.10,13;Пс.64.Пс.86.Пс.116).
(Пс.44.18) "Сделаю имя Твоё памятным"-слава Царя Мессии распространится на всех Его чад во веки веков. (Лк.1.46-55).
По-моему, Шолом, мы уже говорили с Вами на эту тему, удобовразумительного ответа на свои слова я так и не получил, так зачем же Вы продолжаете упорствовать как Корей (Иуд.5-11) и нести несусветную чушь языческую и безбожную совершенно?
Уважаемый СергийК! Вы совершенно правы, недавно посещая Армению, Святейший Патриарх Кирилл именовал армян православными, да, некоторые догматы искажены в Армянской АПОСТОЛЬСКОЙ Церкви, но это нисколько не умаляет того, что эта Церковь, так же, как и Римско-католическая Церковь есть Церкви Апостольские, то есть хранящие Апостольское Преемство, Апостольскую традицию и Апостольские ценности. (2.Фесс.3.6).

 Отправлено: 25.03.10 13:26. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Патриарх Кирилл именовал армян православными, да, некоторые догматы искажены в Армянской АПОСТОЛЬСКОЙ Церкви, но это нисколько не умаляет того, что эта Церковь,

-Действительно, подумаеш какие мелочи. Ну отделились от Церкви, ну попрали учение Вселенских Соборов, ну преданны Церковью анафеме. Но это ведь было так давно, и Еванглие уже неимеет той принципиальной вероучительной силы. Но всёже ересь ариан и армянская ересь монофизитства чётко определена и осуждена ещё Апостолами Христа. -" А всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придёт и теперь есть уже в мире. 1Иоан.4.3."-И даже если ангел с неба возвестит иное , то это будет всё равно ангел антихриста, пусть и в Патриаршем обличии.

 Отправлено: 25.03.10 13:45. Заголовок: Мир всем!

Мне хочется сейчас вернуться к разговору о судьбах нашей Матушки России. В лихие 90-ые годы прошлого века, когда на нашу Русь Святую ринулись, в основном из США, всякого рода "бесы"-американские проповедники, разрушая нашу веру, традиции, Родину, оскверняя всячески нашу Армию, очерняя всячески нашу историю, наш народ. Вот Шолом истинный образчик того, что эти проповедники сделали с ним. И вот я решил в эти годы перечитать роман Достоевского "Бесы". Я был просто изумлён тем, что в этом романе Достоевский предстаёт перед нами как наш современник, как свидетель нашей сегодняшней жизни. Он пишет о нашем веке, про нашу "перестройку" и про ту смуту, из которой мы никак не можем выбраться. Ф.М.Достовский в романе "Бесы" пишет: "В смутное время колебания или перехода всегда и везде появляются разные людишки. Я не про тех так называемых "передовых" говорю, которые всегда спешат прежде всех (главная забота) и хотя очень часто с глупейшею, но всё же с определённою более или менее целью. Нет, я говорю лишь про СВОЛОЧЬ. Во всякое переходное время подымается ЭТА СВОЛОЧЬ, КОТОРАЯ ЕСТЬ В КАЖДОМ ОБЩЕСТВЕ, и уже не только безо всякой цели, но даже не имея и признака мысли, а лишь выражая собою изо всех сил беспокойство и нетерпение. Между тем эта сволочь, сама не зная того, почти всегда подпадает под команду той малой кучки "передовых", которые действуют с определённой целью, и та направляет весь этот сор куда ей угодно, если только сама не состоит из совершенных идиотов, что впрочем, тоже случается...Солиднейшие из наших умов дивятся теперь на себя: как это они тогда вдруг оплошали?...А между тем дряннейшие людишки получили вдруг перевес, СТАЛИ ГРОМКО КРИТИКОВАТЬ ВСЁ СВЯЩЕННОЕ, тогда как прежде и рта не смели открыть, а первейшие люди, до тех пор так благополучно державшие верх, стали вдруг их слушать, а сами молчать, а иные так позорнейшим образом подхихикивать".
Вот поэтому в наших нынешних обстоятельствах, говорит Феликс Разумовский, когда мы очевидно утратили способность понимать самих себя, когда не первый год топчемся на месте, ибо не можем, не умеем восстановить русское мирочувствие и русскую жизнь-самое время обратиться к прозрению и опыту Достоевского.
Вот какое признание сделал писатель в 1874-ом году своему другу Всеволоду Соловьёву:"Мне тогда судьба помогла-меня спасла каторга...совсем иным человеком сделался...Я там себя понял...Христа понял...русского человека понял и почувствовал, что я и сам русский, что я одии из русского народа".
Разумеется, никто не предлагает всем нам тотчас отправиться на каторгу или сесть в тюрьму. Речь о другом-о ЦЕНЕ САМОПОЗНАНИЯ. Понять "русского человека" и возродить. Русский мир не удастся как бы между делом играючи. Свою судьбу, свою почву, своё национальное бытие придётся снова-всесторонне выстрадать.
Есть над чем всем нам поразмышлять, особенно накануне Вербного Воскресения, Страстной Седмицы и Светлой Пасхи.
Странно, Линзар, а что Армянская Апостольская Церковь не верует во Христа или "не имеет Христа", но имеет Эчмиадзин,- храм 4-го века и монастырь? Здесь, как говорится надо спросить себя христианин ли я и что "ведаю" ли я то , что творю, кликушествуя здесь?
Те Церкви, которые хранят Апостольское Преемство, Апостольскую веру, Апостольские традиции и Апостольские ценности, есть Церкви Христовы, секты в это число не входят. Не кликушествуйте, это не по-христиански!

 Отправлено: 25.03.10 14:21. Заголовок: Шолом, прочитайте, п..

Шолом, прочитайте, пожалуйста
http://antibaptism.ru/8/56-vozdajanie-dolzhnogo-pochitanija-deve-marii.html
может быть, Вы измените свое мнение

 Отправлено: 25.03.10 16:23. Заголовок: Архиепископ Зосима. ..

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Странно, Линзар, а что Армянская Апостольская Церковь не верует во Христа или "не имеет Христа

-А баптиская? Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

секты в это число не входят. Не кликушествуйте, это не по-христиански!

-Не по христиански с Вашей стороны постоянно меня перевирать, подменяя мои слова собственным подлогом и наговором на брата. Я уже устал Вам указывать на этот Ваш грязный метод дискуссии, когда Вы без выделенной цитаты оппонента занимаетесь лжесвидетельством. Вот и в этот, какой уже раз я лиш могу вновь Вас спросить-"процитируйте мой текст, где я написал слово-"СЕКТА" А вот интерестный материал к размышлению о "монофизитах" http://kuraev.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=34&Itemid=38