Отправлено: 23.12.09 19:08. Заголовок: Аборты

15604 каждый день...
650 каждый час...
11 каждую минуту...
каждые 6 секунд в России кто-то умирает от абортов...
Беременным, не собирающимся на аборт, смотреть не рекомендуем.
http://www.aborti.ru/
http://www.noabort.net
http://www.pro-life.ru
http://www.orthomed.ru/pms.php?id=libraru.abortion.index

 Отправлено: 26.12.09 20:10. Заголовок: Уважаемый Линзар, ещ..

Уважаемый Линзар, еще представляю общие сведения так для информации

цитата:

Краткая история легализации абортов

пройдите по ссылке http://www.pro-life.ru/history.html

 Отправлено: 26.12.09 20:46. Заголовок: Собеседник пишет: У..

Собеседник пишет:

цитата:

У вас есть в жизни направление, по какому пути идти. Есть идеал или авторитет с кого брать пример в жизни назовите их.

-Конечно ап.Павел. Иоан Златоуст очень много писао о семейной жизни. Он например писал о том ""что главным во вступлении в брак является любовь мужчины и женщины а не деторождения ради. Ибо заповедь первым людям исполнилась, земля наполнилась и Златоуст ссылается на ап.Павла."" Об этом у нас непринято говорить, ибо это расходится с концепцией РПЦ и я знаю почему. Но для меня авторитет Златоуста выше всякой церковной политики. Златоуст например пишет , что ""великое зло совершает тот супруг, котрорый отказывает в близости другому ради поста(особенно это он обращает к женщинам)."" Вобще меня неправильно пытаются истолковать. Я не сторонник абортов, и могу понять церковь определяющую начало жизни с момента оплодотворения. А какже иначе? если не взять за точку отсчёта конкретный момент, то тогда невозможно провести ту грань где от оплодотворённой яйцеклетки происходит новый человек имеющий бесмертную душу. Я собственно высказал свои понимания и незнаю что тут добавить? Мне на мои аргументации никто почемуто не приводит контр. Вот если больной маньяк насилует 12 летню девочку и она зачинает(прецедентов достаточно), зачатие было угодно Богу? по Его воле на благо? девочка согрешит если прервёт беременность ещё до развития эмбриона, детоубийцей станет? Или она обязанна рожать-если следовать концепции наших радикальных православных, о том что любое зачатие есть священная и благая воля Творца, которую надо принимать в любых формах. Моя позиция такова, что вот этот период, когда большинство зачатых клеток умирают сами собой, нет никакого греха и детоубийства(при уважительных обстоятельствах), в том чтобы принять простую таблетку,. Никакого хирургического аборта с кровавыми сценами, просто к этим отмирающим естественным способом клеткам, добавится ещё одна. Если исходить из позиции что зачатие это уже-ЧЕЛОВЕК, то получается что по воле Бога этих "абортов-" намного больше чем те что делают люди. Зачем спрашивается? Есть лиш одна зацепка-Бог знал, что родись эти дети, сталиб плохишами и неспаслись. Тогда получается какаято несправедливость к остальным-родившимся и ставших плохишами. Это конечно слабый и несерьёзный аргумент.

 Отправлено: 26.12.09 22:35. Заголовок: И ещё раз о "доб..

И ещё раз о "добрачных связях". Никто не может отрицать того факта, что две тысячи лет назад были совершенно иные условия и соответственно им требования. Вступали в брак почти сразу по достижении половой зрелости(13-14 лет а то и раньше), потому что небыло проблем с трудоустройством, получении образования и квартирных вопросов а это самые основные условия для того, чтоб заводить семью. Сегодня раньше чем в двадцать пять лет мало у кого есть такие возможности. Есть исключения, например старообрядцы живущие на своей земле общинами. Там выдают замуж уже с 14 лет. Так вот, хотим мы этого или нет, но половое влечение всёравно приводит к тому, что к двадцати годам 90% парней уже имеют или имели связь. И это не из за воспитания, не из за какихто мировых проэктов-всё это чуш, это есть и сегодня и было тридцать лет назад. На своём примере скажу-до 17 лет старался заниматся спортом(винсёрфинг) и неподдавался на подвальные эксперименты моих сверстников. Потом пришла "она, как я сразу понял-любов, первая близость". Потом служба в ВМФ, вобщем так мирно всё закончилось. И всякий раз, потом я думал о серьёзных отношениях, но долго они не продолжались. Ведь сначала ты видиш лиш свои мечты, а пожив вместе понимаеш что можно остатся друзьями но никак не супругами. Так всегда и было. Из всех моих знакомств, я ни об одном нежалею(кроме одного, в период баптизма). Со всеми я остался в дружеских отношениях и моя супруга их знает и мы иногда с некоторыми встречаемся и общаемся как хорошие приятели. Ни одну женщину я необрюхатил, потому что в своё время прочёл всю возможную литературу по медицине и имел страх комуто принести боль. С супругой мы тоже сначала пожили а потом поняли что Бог нас соединил и повенчались. Ну о чём мне жалеть? я был искренним в своей вере и поиску. Когда гормоны зашкаливают, все женщины видятся принсесами твоей мечты. И лиш остудив пыл, начинаеш видеть реальную картину. Поэтому я не противник добрачных связей, они всё равно неизбежны. Я противник беспорядочных связей ради самих связей как спортивного элемента, и безответственности и неграмотности парней.----Посткриптум:-Почему из десяти браков, заключённых до 30 лет мало доживают до семи лет??? Ответ прост-неспешите юноши в загс, поживите 2-3 месяца и спросите себя-что вас сближает больше всего-секс? отлично, это важно , вам как раз хватит 3 года. Но если нет духовной близости и душевного единения, больше вам непротянуть.

 Отправлено: 26.12.09 23:16. Заголовок: Неужели в самой Церк..

Неужели в самой Церкви есть люди, которые сторонятся высокого академического богословия?
— Смотрите, вот у меня книжная полка, на которой стоят творения святителя Иоанна Златоуста. Двенадцать томов. Первый из них вышел в 1991 году, второй — в 2004-м. Тираж первого тома — 75 тысяч. Тираж 12-го тома — 3 тысячи. Падение тиража — в двадцать пять раз! Параллельных изданий творений Златоуста, вошедших в его последние тома, за эти годы не было. Вывод вполне ясный: за 15 лет половодье дешевых брошюрок о «знамениях последних времен», о «пророчествах блаженных стариц» и о том, «как вести себя на кладбище», перебило вкус у церковного народа. Величайший из отцов, говорящий великолепным языком, сочетающий постоянную обращенность к нравственным коллизиям жизни обычного человека с высочайшим богословием, оказался не по зубам, и в итоге — вытеснен с церковного «книжного рынка». В России более 16 тысяч храмов. Около 20 тысяч священников и диаконов. И если Златоуста издают тиражом в три тысячи — значит, лишь один священник из десяти считает для себя интересным и нужным впустить святителя Иоанна Златоуста в свою домашнюю или приходскую библиотеку! Вот вам и итог воспевания «простоты в вере».
И если такова судьба Златоустова слова, то что же говорить о трудах академических богословов!

из книги о.Андрея Кураева "Неамериканский миссионер"

 Отправлено: 27.12.09 14:42. Заголовок: Здравствуйте Линзар ..

Здравствуйте Линзар у Вас хорошая библиотека. Есть творения святителя Иоанна Златоуста.


При видите мне пожалуйста цитаты из святителя Иоанна Златоуста, по ниже приведенным вашим сообщениям в Пост N: 1112
Linzar пишет:

цитата:

Надо обьяснять мальчикам и девочкам в 13 лет, о том как необходимо ответственно относится к сексу, особеннно парням.

Linzar пишет:

цитата:

-Человек предполагает а Бог располагает. Вот заметте, там где идёт массовое и бесконтрольное рождение, Бог временами вмешивается, посылая эпидемии и стихийные бедствия выкашивая сразу милионы людей и детей

Объясните это пожалуйста. По учению Христианства Бог- есть Любовь. Где святитель Иоанн Златоуст пишет, что Бог вмешивается и посылает болезни и эпидемии.
Прошу на меня не обижаться. Мне интересно ваше мнение

 Отправлено: 27.12.09 15:10. Заголовок: А. Бондарев здрав..

А. Бондарев здравствуйте на тему аборта пройдите по ссылке http://www.noabort.net/libor

 Отправлено: 27.12.09 17:41. Заголовок: Anatoliy76 пишет: у..

Anatoliy76 пишет:

цитата:

у Вас хорошая библиотека. Есть творения святителя Иоанна Златоуста.

-Вы невнимательны--Linzar пишет:

цитата:

из книги о.Андрея Кураева "Неамериканский миссионер"

Anatoliy76 пишет:

цитата:

При видите мне пожалуйста цитаты из святителя Иоанна Златоуста, по ниже приведенным вашим сообщениям в Пост N: 1112

-А с чего Вы взяли что я цитировал в этом сообщении Златоуста? -там нет такой моей ссылки.Anatoliy76 пишет:

цитата:

Где святитель Иоанн Златоуст пишет, что Бог вмешивается и посылает болезни и эпидемии.

-Опять же, где под данным текстом я ссылался на Иоана Златоуста?? Anatoliy76 пишет:

цитата:

Прошу на меня не обижаться

-Перейдёте к конструктивным вопросам по существу текста, будет диалог, а пока я вижу какойто сумбур у Вас. Да, и мне интерестно Ваше вероисповедание.

 Отправлено: 27.12.09 18:53. Заголовок: Хороший диалог сложи..

Хороший диалог сложился у нас. Я прочитал ваш ответ собеседнику Пост N: 1118, где он пишет:

цитата:

У вас есть в жизни направление, по какому пути идти. Есть идеал или авторитет с кого брать пример в жизни назовите их.

вы ответили ему

цитата:

-Конечно ап.Павел. Иоанн Златоуст очень много писао о семейной жизни. Он например писал о том ""что главным во вступлении в брак является любовь мужчины и женщины а не деторождения ради. Ибо заповедь первым людям исполнилась, земля наполнилась и Златоуст ссылается на ап.Павла."" Об этом у нас непринято говорить, ибо это расходится с концепцией РПЦ и я знаю почему.

Я прошу вас дайте ссылку в какой книге святителя Иоанна Златоуста это написано.
Далее
Вывод: Ваше мнение написанное в Пост N: 1112, расходится с творениями святителя Иоанна Златоуста, апостола Павла.

 Отправлено: 27.12.09 20:01. Заголовок: Anatoliy76 -Давайте ..

Anatoliy76 -Давайте не пускать тут пыль друг другу и форумчанам. Я реагирую и отвечаю сугубо и конкретно по тексту- Вот Вы меня конкретно спрашиваете по моему конкретному посту-Anatoliy76 пишет:

цитата:

При видите мне пожалуйста цитаты из святителя Иоанна Златоуста, по ниже приведенным вашим сообщениям в Пост N: 1112

-В моём посте 1112- я не ссылался на Иоана Златоуста и какието его цитаты-не врите, там небыло ссылки на Златоуста--------Anatoliy76 пишет:

цитата:

Где святитель Иоанн Златоуст пишет, что Бог вмешивается и посылает болезни и эпидемии.

-И здесь, где Вы нашли что я тут цитирую Иоана Златоуста или ссылаюсь на него??? Вы господин Anatoliy76 либо приведите эти мои тексты, со ссылкой на Златоуста(а я ссылался на него лиш в двух эпизодах и чётко это обозначил, и не в посте 1112), либо извинитесь за то, что мне приписали-это правила честного диалога. Ничего иного я непринимаю,. Учавствовать в фаших собственных фантазий про меня я ненамеренн. Так что заранее с Вами прощаюсь ибо понимаю что Вы неспособны к предметным и элементарным правилам текстовой критики и соответственно вопросов по конкретике текста оппонента, со ссылкой этого самого текста оппонента, что благо форумское общение позволяет.

 Отправлено: 27.12.09 20:13. Заголовок: Спасибо на добром сл..

Спасибо на добром слове Линзар. Всего хорошего вам.

 Отправлено: 27.12.09 20:44. Заголовок: "Доброе слово..

"Доброе слово" убрал-понимаю, что отвечать Вы неспособны по факту текста, и извинятся нет мужества. Это болезнь многих здесь. Я так обидно отвечаю людям очень редко. Можно несоглашатся с какимито взглядами и тезисами, но когда тебе приписывают собственные вымыслы, причём упёрто и целенаправленно даже после протеста и вопрошенья на текст-тогда извините-Вы занимаетесь лжесвидетельством и подлогом на конкретный текст, который здесь у всех навиду, без ссылки на Иоана Златоуста. Прощайте господин дорогой, скушно и нудно заниматся предельно очевидным фактом.

 Отправлено: 27.12.09 21:03. Заголовок: Anatoliy76 -Возможно..

Anatoliy76 -Возможно Вы считаете что раз Иоан Златоуст для меня авторитет, то и пишу я все свои тексты исключительно цитатами его трудов, ?? Но такой подход вообще ни в одни ворота. Когда я или кто иной здравый человек цитирует какого либо Святого Отца, то так и указывает, и я подчёркиваю где именно цитирую Святого,. Есть конечно больные люди, которые избрав себе гуру, говорят только его словами. Но у нас тут не собрание таких больных,.

 Отправлено: 27.12.09 23:36. Заголовок: Старайтесь иметь мир..

 Отправлено: 28.12.09 00:42. Заголовок: Неправедный пусть пр..

Неправедный пусть продолжает творить неправду. Откр.22.11. Если у кого есть вопросы по существу текстов, пожалуйста.

 Отправлено: 29.12.09 22:47. Заголовок: Тема серьезная и сто..

Тема серьезная и стоит внимания требует внимательного рассмотрения. Если есть женщины на форуме, то приглашаю на обсуждение. Вам эта тема намного ближе.

---

15604 каждый день...
650 каждый час...
11 каждую минуту...
каждые 6 секунд в России кто-то умирает от абортов...
Беременным, не собирающимся на аборт, смотреть не рекомендуем.
http://www.aborti.ru/