Отправлено: 03.01.10 13:46. Заголовок: Награждение мусульманинина Церковным орденом. (1)

Патриарх Кирилл наградил муфтия Таджуддина церковным орденом


время публикации: 1 декабря 2009 г., 14:47
последнее обновление: 1 декабря 2009 г., 14:56









Патриарх Московский и всея Руси Кирилл сегодня наградил председателя Центрального духовного управления мусульман (ЦДУМ) России муфтия Талгата Таджуддина орденом Русской православной церкви в честь святого благоверного князя Даниила Московского (II степени). Награждение проходило в Доме Союзов в Москве, сообщает портал "Интерфакс-Религия".
Вручая муфтию наградную грамоту, Патриарх Кирилл отметил, что ее подписал еще ныне покойный Патриарх Алексий II. Поэтому, по его словам, эта грамота - и от покойного, и от ныне здравствующего патриархов.
"Примите нашу глубочайшую благодарность за ваше служение России", - сказал Патриарх Кирилл, назвав Таджуддина "дорогим братом". "Мы очень ценим Вашу неизменную жизненную позицию - любовь к нашему единому Отечеству, и Ваше духовное руководство мусульманами России", - сказал предстоятель Русской церкви, вручая высокую награду главе ЦДУМ.
В ответном слове муфтий признался, что для него получение православного ордена - это "огромная честь", и выразил надежду, что он и дальше "послужит укреплению наших отношений".
"Без Русской православной церкви мы не представляем деятельности Центрального духовного управления мусульман. Мы - части одного целого, единой отчизны, Богом хранимой России, святой Руси", - сказал Таджуддин.
Патриарх Кирилл наградил полномочного представителя ЦДУМ в Москве Растама Валеева орденом Святого Даниила Московского (третьей степени) в связи с 50-летием со дня рождения, отметив при этом важность проводимой им работы для "укрепления братских отношений между православными и мусульманами". "Служа Господу, служим России", - сказал Валеев, принимая награду из рук Патриарха. http://www.newsru.com/religy/01dec2009/taj.html -Лично у меня нет сомнений, что награждение исламского лидера сразу после убийства православного Священника за правду о лжерелигии ислама, связанны.

 Отправлено: 03.01.10 14:20. Заголовок: Итак, через десять д..

http://www.xpictocanecti.borda.ru/?1-1-0-00000248-000-0-0-1259157243 Итак, через десять дней, после убийства священника Даниила Сысоева, которое скорее всего совершили исламисты, после неоднократных угроз убийства с их стороны, Патриарх РПЦ награждает Церковным орденом верховного представителя ислама-ненаходите связи? Орден святого Даниила! -Какаято мистическая издёвка получается. Даниил Сысоев стал новомучеником именно за раскрытие правды об исламе, не просто об исламе крайних экстремиских течений а именно об исламе как лжерелигии с лжебогом и лжепророком, с кораном и вытекающими из него пагубные для человека заблуждения о Боге и спасении! Конечно РПЦ как обычно скажет что никакой связи нет, но я в это никогда неповерю. Неважно даже, что сам муфтий к этому непричастен и даже вполне порядочный человек, но убийство было именно его единоверцами и именно за правду о исламском вероучении которая скрыта от рядовых мусульман. Нельзя просто с этических соображений так делать, и тем более из соображений истинности и правоты православия,. Хотябы сорок дней подождали со дня убийства. Всё больше разочаровываюсь в руководстве РПЦ, политические выгоды там стоят впереди Истины.

 Отправлено: 06.01.10 09:26. Заголовок: Linzar пишет: Cвято..

Linzar пишет:

цитата:

Cвятого благоверного князя Даниила Московского

Как сам князь относился к таким делам?

 Отправлено: 06.01.10 09:27. Заголовок: Linzar пишет: Хотяб..

Linzar пишет:

цитата:

Хотябы сорок дней подождали

Решение принято намного загодя. Так уж вышло.

 Отправлено: 06.01.10 10:25. Заголовок: Valdis пишет: Решен..

Valdis пишет:

цитата:

Решение принято намного загодя. Так уж вышло.

- Неважно что там и кто планировал, дату можно было оттянуть чуть позже, тут небыло технических проблем, тут планомерное политическое решение. Я вообще против награждения Церковными орденами наших святых представителей безбожной ереси лжепророка(поздравить можно и светскими символами). РПЦ тем самым умаляет Истину и неизбежно работает на антихриста! Как вобще после этого можно верить в то, что наше священноначалие стоит в Истине и доверять руководящим иерархам РПЦ?

 Отправлено: 06.01.10 16:35. Заголовок: Linzar пишет: Как в..

Linzar пишет:

цитата:

Как вобще после этого можно верить

Ваши предложения?

 Отправлено: 06.01.10 19:35. Заголовок: Valdis пишет: Ваши ..

Valdis пишет:

цитата:

Ваши предложения?

Моя вера в Христа и вера в священноначалие теперь разделились. Я раньше наивно полагал что иерархи РПЦ имеют апостольскую харизму несения благодати Духа Святого в исповедании Истины. Теперь я вижу что именно высшее руководство РПЦ Епископы и Архиепископы, примет антихриста, и посылов к этому достаточно. Можно конечно поставить принципиально им вопрос, но я даже не представляю как сие можно соотнести со святоотеческой вере Отцов. Ну если наши священники или Архиепископ Зосима здесь аргументированно докажут обратное, я возможно изменю своё мнение. Ещё меня удивляет отсутствие в интернете такого же критического понимания как и у меня в данном факте.

 Отправлено: 07.01.10 06:10. Заголовок: Linzar пишет: Ну ес..

Linzar пишет:

цитата:

Ну если наши священники или Архиепископ Зосима здесь аргументированно докажут обратное, я возможно изменю своё мнение.

Какой то ты смешной брат Линзар. Лично мне кажется что никто и не будет пытаться доказывать тебе что то. Изменишь свое мнение здесь, выкопаешь еще что нибудь, что бы себе жизнь осложнить. На мазохизм похоже....

Linzar пишет:

цитата:

Я вообще против награждения Церковными орденами наших святых представителей безбожной ереси лжепророка

А тебе никто и не предлагает наградить кого нибудь. Патриарху видать виднее чем тебе. Лично я ему доверяю. Сделал, значит посчитал нужным сделать. Что это будет, если Патриарх будет на каждого озираться, делать ему это или нет, что подумает тот или этот? Тем более что Талгат Таджудин хоть и мусульманин, но к православной церкви относится с большим уважением и симпатией. Я бывало слушал его проповеди по ТВ. Да и к России он относится как к православной стране, не в пример злобному Гайнутдину. Вот этого точно награждать было бы грехом. А Таджуддин очень честный и открытый человек

Linzar пишет:

цитата:

Ещё меня удивляет отсутствие в интернете такого же критического понимания как и у меня в данном факте.

Ну так потому что один ты такой смешной. Извини уж за ты, и за обличение. По братски пишу тебе.
С Рождеством Христовым поздравляю тебя Линзар, и всех форумчан!!!!!!!!! Не обижайся

 Отправлено: 07.01.10 12:24. Заголовок: Мысли Линзара мне от..

Мысли Линзара мне отчасти понятны. Может я не права, но мне кажется, у многих людей бывают такие искушения - осуждение чьих-либо действий, поступков. У меня, признаюсь, тоже периодические стало появляться такое настроение и подобные мысли. Но в отношении себя могу сказать, что осуждение других, разочарование в людях появляется именно тогда, когда моя личная духовная жизнь оставляет желать лучшего. А когда живешь молитвенной жизнью, причащаешься, читаешь Священное Писание, Святых отцов, все внутри кардинально меняется. Осуждение, Линзар, опасно в первую очередь для вас. Есть много непростых вопросов внутри Церкви, которые за один день не решаются и что теперь во всем разочароваться и уйти из Церкви Христовой? Главное - самомому возрастать духовно, и тогда Господь вам даст мудрость к пониманию происходящего.

 Отправлено: 07.01.10 15:37. Заголовок: Тит пишет: А тебе н..

Тит пишет:

цитата:

А тебе никто и не предлагает наградить кого нибудь. Патриарху видать виднее чем тебе. Лично я ему доверяю.

- Ислам как и иудаизм есть ереси антихристовы, и награждать орденами святых, вождей этих лжерелигий я считаю антицерковным актом. Иудаизм а за ним и ислам неприняли Христа, хотя основывают свою веру на Ветхозаветных пророках и поэтому сегодня являются противниками Истины. Можно ведь этих людей награждать любыми званиями-нет, надо именно Церковными. Такое даже представить бы немогли наши Святые Отцы каких нибудь 500 лет назад. Давайте награждать орденами Святых тех же равинов. Знаете как метко об этом сказал Господь-про могилы пророков если помните. Ересиархи, несущие антихристову веру, никаим боком неимеют отношения к нашим СВЯТЫМ МУЧЕНИКАМ ЗА ЭТУ ВЕРУ, КОТОРЫХ КСТАТИ НЕМАЛО БЫЛО ЗАМУЧЕННО ИМЕННО ЗА НЕПРИНЯТИЕ ИСЛАМА И ИУДАИЗМА И НЕОТРЕЧЕНИЯ ОТ ХРИСТА.

 Отправлено: 08.01.10 06:33. Заголовок: Linzar пишет: Исла..

Linzar пишет:

цитата:

Ислам как и иудаизм есть ереси антихристовы, и награждать орденами святых, вождей этих лжерелигий я считаю антицерковным актом.

А Таджуддина наградили не за то, что он мулульманин. А за то, что он как мусульманин. во всем помогает православной церкви. Все инициативы Патриарха он поддерживает. А это Линзар много значит, и дорогого стоит. Лидер мусульман как никак. Вот другой лидер Гайнутдин против ОПК, а Таджуддин за. Гайнутдин против как либо привилегий для православной церкви в России, а Таджуддин я сам слышал, как говорил что русский народ самый большой в России, и поэтому православнай церковь должна иметь особый статус. И еще я своим ушам тогда не поверил когда услышал от него по телевизору что он говорил что нужно помочь русским людям вернуться к своей православной вере, потому что от от этого зависит будущее России. Мне аж показалось не засланец ли он в ислам из православия. Но когда его спихнули с Москвы его же собратья, я понял, что он просто очень умный человек, и открытый. Вот за это его патриарх и наградил. А что тут такого? Ну вручил ему железку с изображением православного святого. Ну и что? А если бы он библию Таджуддину подарил, ты бы тоже возмущался? Ведь он же не причащал его в алтаре. Вот это был бы конечно большой грех. А тут то что. Ты Линзар возмущаешься просто не по делу. Не занимайся мазохизмом, и не мучь себя не по делу. Да ладно бы себя мучил, а то и такие громкие заявления делаешь. РПЦ должно перед Линзаром отчитаться. А он еще посмотрит аргументированно это или нет. Смешной ты какой то брат. Успокойся. Согласишься ты с патриархом или нет, это никому не интересно, кроме тебя самого. Потому что один ты такой странный. Все чего то ищешь, высматриваешь, через что бы споткнуться, соблазниться, да людей смутить.
Остынь брат. Да Богу молись. Пользы больше будет.

 Отправлено: 08.01.10 11:52. Заголовок: Тит пишет: А Таджуд..

Тит пишет:

цитата:

А Таджуддина наградили не за то, что он мулульманин. А за то, что он как мусульманин. во всем помогает православной церкви. Все инициативы Патриарха он поддерживает

-Религия Ислама есть религия сатаны и религия хамелеона. Сначала нужно получить поддержку правящей религиозной конфессии и государства а как только ислам получает бразды правления начинается совершенно иной подход. Есть страны исламские где только за ношение нательного крестика могут башку отрезать,а за принятие Христа, мусульманину полагается смертная казнь! И это именно то лицо ислама, которое есть в самой сути этого лжеучения, но ловко скрывается когда это невыгодно и опастно. Раньше я полагал что ислам всего лиш недоросшая религия а теперь, я вижу что это самая опастная и самая большая религиозная секта, тоталитарная и воинствующая против любого иноверия-дай им только возможность. Тит пишет:

цитата:

А что тут такого? Ну вручил ему железку с изображением православного святого. Ну и что? А если бы он библию Таджуддину подарил, ты бы тоже возмущался?

-Хороший аргумент, только надо отделять Церковные награды(ордена а не железки) Святых, от поздравлений и подарков. Библию как и икону можно подарить любому человеку, а награда святого есть нечто иное,. Награды Церковных святых сегодня порой ПЦ вручает и ересиархам и колдунам и иным лицам неимеющим к этим наградам никакого отношения-и я с этим несогласен, что тут такого? и Кураев этим возмущается-тоже имеет право. Здесь кстати возможна и обратная связь. Тот же муфтий вполне может тоже в знак взаимной признательности, наградить Патриарха РПЦ орденом своего, исламского святого, того же Мухамеда. Представляете картина-Православный Патриарх принимает орден ЛЖЕПРОРОКА! А орден какого нибудь иудаиста тоже оденет себе на шею? Мы ведь и с муфтиями и с равинами теперь братья. Тит пишет:

цитата:

Смешной ты какой то брат

-Да, скоро мы все будем очень смешно выглядеть когда растворимся в религиозном синкретизме.

 Отправлено: 08.01.10 14:25. Заголовок: Ордена не дарят их з..

Ордена не дарят их заслуживают и к любому ордену нужно быть причастным чтоб его тебе вручили. Так орден мужества вручают за мужество а орден Святого вручают за правую веру святого, но никак не тому, кто является лидером самой крупной ереси и секты в мире, будь он хоть порядочным и хорошим человеком. Вот отец Даниил заслуживал сию награду, потому как единственный священник в России проповедовавший самым крайним радикальным исламистам об Истине, и он мужественно рисковал своей жизнью и неотрекался от миссионерства и честного диалога с исламом, несмотря на реальные угорзы расправы. Но Церковь почемуто вручила эту награду не ему, а представителям ереси, за правду о которой и убивает ислам христиан.

 Отправлено: 09.01.10 08:07. Заголовок: Linzar пишет: Орден..

Linzar пишет:

цитата:

Ордена не дарят их заслуживают и к любому ордену нужно быть причастным чтоб его тебе вручили. Так орден мужества вручают за мужество а орден Святого вручают за правую веру святого, но никак не тому, кто является лидером самой крупной ереси и секты в мире, будь он хоть порядочным и хорошим человеком.

Спорить с тобой Линзар смысла нет. У тебя просто на душе мира нет, вот ты и копаешь не понятно для чего. Жизнь чтоли себе травить. не пойму. Но ты тут путаешь. Ордена вообще не церковное установление. Это полумирское. За правую веру глупо ордена вручать, так как сама правая вера уже награда. А вот поощрять ими нужных для общецерковного дела людей, впринципе можно. Таджуддин я с партиархом согласен, достоин такого внимания от церкви. Видел я на сайте о.Андрея Кураева видео с награждениями колдунов. Вот это глупость точно. А Таджуддин искренний друг Патриарха, а значит и нашей церкви. И друг и помощник. Ну и что что он мусульманин. Понятно, что он вне истины. Но это ж не значит, что его помощь нам, не должна поощряться. Тем более что этим делом, Патриарх показал всему мусульманскому миру в России, что вот с какими мусульманами мы будем дело иметь. Вот какая позиция нам нужна от мусульман. И что искреннюю дружбу мусульман и помощь мы ценим. Ты Линзар не на облаках живешь. В России четыре древних веры, в которые верят двадцать процентов жителей нашей страны. И ходить перед ними в гордо поднятым носом, глупо. Те же самые мусульмане, как и мой православный дед, жизнь свою за родину отдавали. А дагестане, не мусульмане ли за интересы россии жизнь свою отдают? А за россию, следовательно и за русских, а за русских, следовательно и за православных. Ясное дело, что среди них очень много злобных и агрессивных людей. Но так вот и нужно публично показывать свое братское отношение к тем, кто настроен искренно и дружелюбно. А будь на месте Патриарх ты Линзар, думаю мы бы со всеми перессорились. Ты этого хочешь? Не лез бы то брат мой со своим осуждением туда, где ничего не понимаешь. Избегала наша церковь синкретизма в течении тысячи лет как жила с мусульманами, так избежит и дальше. Ну мучь себя пустыми страхами Линзар. И людей не пугай.

Хороший был батюшка Даниил. Царство ему небесно, и вечная память. Но я вот слушал о.Андрея Кураева, а он так сказал, что добрую память об этом батюшке, нельзя переносить на способы его миссионерства. Нельзя общаясь с мусульманами говорить "Бог не выдаст, ислам не съест". Так вообще нельзя говорить о чужой вере. Оскорбления чужих чувств веры, это очень плохо. И я бы оскорбился если бы мусульманин так говорил о моей вере. Аргументы это одно, а оскорбления это совсем другое. Вот так Линзар.
Не буду больше с тобой этот вопрос обсуждать. Останемся при своих мнениях. А то, что с таким мнением только ты один, говорит о том, что неверно в этом вопросе твое мнение . Не обижайся

 Отправлено: 09.01.10 10:54. Заголовок: Тит пишет: станемся..

Тит пишет:

цитата:

станемся при своих мнениях

-Да, конечно, я необижаюсь что нет у меня ни одного единомысленника в этом вопросе. Может я и перегибаю. Но ответте на мой последний аргумент- Linzar пишет:

цитата:

Тот же муфтий вполне может тоже в знак взаимной признательности, наградить Патриарха РПЦ орденом своего, исламского святого, того же Мухамеда. Представляете картина-Православный Патриарх принимает награду-орден ЛЖЕПРОРОКА! Мы ведь и с муфтиями и с равинами теперь братья

------Как это будет выглядеть? нормально?

 Отправлено: 09.01.10 11:38. Заголовок: Linzar пишет: Да, к..

Linzar пишет:

цитата:

Да, конечно, я необижаюсь что нет у меня ни одного единомысленника в этом вопросе. Может я и перегибаю.

Знаешь Линзар, я простой человек, незамысловатый. Этим твоим предложением, ты мне стал очень близким. Не знаю почему, но как красиво выглядят те люди, которые могут в споре так говорить. Я вот только учусь в спорах не просто свою линию давить, но и чужое мнение слышать. Хороший для меня пример ты дал.

Linzar пишет:

цитата:

Но ответте на мой последний аргумент- Linzar пишет: цитата: Тот же муфтий вполне может тоже в знак взаимной признательности, наградить Патриарха РПЦ орденом своего, исламского святого, того же Мухамеда. Представляете картина-Православный Патриарх принимает награду-орден ЛЖЕПРОРОКА! Мы ведь и с муфтиями и с равинами теперь братья ------Как это будет выглядеть? нормально?

Да мне кажется, ничего страшного не будет, если Таджуддин вручит Патриарху орден ислама. Ну как Патриарх от него откажется? Я не представляю. А если он от чистого сердца хочет сделать приятное Патриарху, как можно уклониться? Больным прикинуться? На поздравление не прийти? Или сказать что я ордена лжепророка не принимаю? Мы же в одной стране живем, неизбежно друг с другом общие проблемы решаем. Общую страну возрождаем. К чему по несущественным вопросам отношения осложнять? Таджуддин же не в мечети поклониться бы патриарха пригласил, а знак уважения выразить. Да и с другой стороны Линзар, как Таджуддин совсем не обязан православный орден на груди носить, а может просто в коробочке в рабочем кабинете положить, также и Патриарх в таком же случает сделает. Не безбожник же в конце концов наш Патриарх. Не знаю, лично у меня к нашему Святейшему огромное и искренне уважение, доверие, и любовь. Если он посчитал нужным так сделать, то я доверяю ему, что не из лести и низкого человекоугодничества он это сделал. Значит нужно так. И помоги ему Бог и дальше все делать правильно и верно. А нам с тобой брат Линзар, молиться о нем Богу, чтобы Господь его хранил на много лет.
Вот если бы он орден мормону вручил, или адвентисту, то я был бы с тобой полностью согласен. С этими друзьями нам точно не по пути. А с мусульманами у нас, хоть я и сам к ним не питаю никаких чувств, но тем не менее общая страна, защищать которую в случае опасности, они будут вместе со мной Линзар , и тобой.
Ну давай брат, удачи тебе.