ВОСКРЕСЕНИЕ ХРИСТОВО

ХРИСТОС ВОСКРЕСЕ

Христианский
форум

ХРИСТОС АНЕСТИ

Элистинская и Калмыцкая епархия

 
Форум христианского общения
АвторСообщение
православный христианин




Пост N: 160
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 08:05. Заголовок: Проповеди неопятидесятников-харизматов


Начну с одной из наиболее колоритных фигур - с А. Ледяева.

"Православие - мертвая вера!", "молиться на икону - поклоняться идолам", "...и придут попы в рясах, сбросят в угол кресты и иконы и покаются!" [3]

...<Я > улыбался, а дьявол уже и этого боится. Вот почему, когда ты в церкви улыбаешься в православной, ты чуть ли не святотатствуешь . А ну-ка, маску одень! Чего руки на срамном месте держишь? А ну-ка убери! Оказывается, и стоять не так надо! О, Боже мой! Какие жесткие инструкции, а?! Проповедь одну помню: "Всякая улыбка - это гвоздь в раны Иисуса". В твои религиозные мозги это гвоздь! [4]

Ну, знаете, это абсолютная правда, всегда радоваться - это значит иметь хорошее настроение. Вера - это хорошее настроение. Ты, может быть, уже столько библейских школ закончил, может быть, уже ты столько формул научился, изучил, столько харизматических, теологических концепций знаешь. Вот знай еще одну формулу: вера - это хорошее настроение

Зал: Аминь!

Это - широкая улыбка. Это - влияние на окружающих. [4]

Знаете, есть много стукачей. Наверное, они прочитали: "Стучите и откроют вам", поэтому они… Я уверен, что шестерки и здесь находятся. Они не перевелись. Стучите, продолжайте дальше стучать. И, может быть, что-то откроется вам, что всех стукачей скоро ожидает тюрьма. Вот один тоже у нас завелся. Мы его не знаем. Партизан. И, короче, застучал, что в "Новом поколении"… Так если бы стучал по делу, а это же такая дешевка! Вот в "Новом поколении", знаете, деньги неправильно расходуются. Вот там, знаете, пастор на машине ездит. Для меня всегда это странный вопрос. Один журналист запарил меня просто: "А почему Вы ездите на машине?" А я его спрашиваю: "А почему ты на трамвае ездишь? Трамвай дороже стоит, чем моя машина". Не правда ли странно, а? Ну и вот, такие вопросы… они заставляют стучать: "Откуда у него дом? Откуда у него вообще-то…?" Какое ваше дело?! "Вот он в церкви, вот собирает, вот такой-сякой!" Ну кто тебе мешает? Иди, открой свою церковь и стриги своих овец! Ну кто тебе мешает? Собери, проповедуй, втирай, грузи их, а потом стриги: три шкуры снимай, пять шкур, пока с тебя не снимут!!! Ну кто тебе мешает?! Иди и живи! [4]

Ледяев пересказывает слова одной дамы, "нашедшей себя" в его секте.

Мне стала понятна одна вещь. Я, говорит, прошла много церквей. Я была и в католической церкви. Но знаете, я человек рациональный и когда попадаю в какую-то организацию, я всегда ищу целесообразности или какой-то рационализм. Для чего существует это? И когда я была в католической, говорит, у меня такое впечатление было, будто нас всех дурачат, и мы согласились на это. Но я не согласилась - я ушла. Я пошла в православную церковь. Знаете, там на каком-то старославянском языке… или сознательно они это делают, чтобы никто ничего не понял? Чего-то говорят. Я, говорит, пыталась вникнуть, о чем говорят. Вот < неразб. > мы с вами разговариваем же. Ну это было бы странно сейчас я вас спрашиваю: "Слушайте, а расскажите что-то о Церкви". И ты начал < подвывая >: "Господу Богу помолимся! У-у-у! Иже еси на небеси! У-у-у!" А ты стоишь: "Понятно. Дальше, дальше". < Опять подвывает .> У-у-у! Ну ты не понял <Крутит пальцем у виска.> и сказал бы: "Извини, я тебя спрашиваю: ты можешь мне понятно объяснить, для чего церковь существует?" И говорит: мало того, что непонятно, еще, говорит, поп прошел, воздух испортил, говорит. Я на улицу вышла, говорит, и легче стало. Я, говорит, теперь я начинаю понимать, почему людям после церкви легче. Теперь мне понятно, почему людям после церкви легче становится. Когда из морга на свежий воздух выходишь, тоже легче становится. [4]

В молитве самое главное - достичь результата. Если ты достигнешь результата, все методы оправданы. Вот когда ты в молитве достигаешь результата, - ты всегда будешь радоваться. Тогда ты и будешь всегда подскакивать < неразб. > Аллилуйя! [4]

Ледяев передает рассказ своего друга - пастора из Абакана, у которого дочка родилась с искривленными ручками и ножками. И это было, говорит, так ненормально, и меня это так возмущало. Я Богу говорю: "Бог! Ну как я могу Тебе служить? Какой я пастор, если у моих детей вот такие вот проблемы? Мне тут скажут: "Слушай, врач, исцели себя самого. Как это можно? Что это за служение? Где твоя вера? О чем ты еще можешь проповедовать?"" Я молился всеми молитвами, я уже и разрушал родословные проклятия, я по хандерам (?) приказывал костям - и шейный феномен, и чего там еще, и тазовый, и какой-то он… все феномены < неразб. >. Ничего не сработало. И уже и елеем помазывал, и в церкви молился. Ну ничего не помогает! И, понимаете, в отчаянии уже я просто однажды утром встал, у меня уже ни терпения не было, ничего не было. Просто на грани срыва был. Я сказал: "Бог!!! В конце концов!!! Или Ты есть, или Тебя нет! Если Ты мне ответишь, то отвечай, если не отвечаешь, то я просто и говорю Тебе и заявляю: если ты не исцелишь эту мою дочку, - < Ледяев показывает два кукиша .> во!!! - И скрутил две фигали. - Во я буду Тебе служить!!!"

< Ледяев говорит кривляясь, растягивая слова, передразнивая .> Богохульство! Святотатство! Да как это можно так молиться?!

<Далее обычным голосом > Ну а как можно молиться, если на следующее утро Бог исцелил эту девочку! И когда они подошли к ней и посмотрели, - у нее здоровые, вправленные ножки, ручки. Вы знаете, какая там буря благодарности поднялась! Богу нужна вера! Какая разница, в какую молитвенную форму твоя вера будет облечена?! Все, что не по вере - грех! Но когда твоя молитва движется верою, тогда приходит результат! И когда приходит результат, запомни, результат является началом твоей великой радости! [4]
[3] Н. Лебедева. Кто первый бросит крест? // СМ: Ежедневная русская газета Латвии. № 64. 18 марта 1999.
[4] Видеозапись проповедей Алексея Ледяева в Новосибирске и Риге.


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]


православный христианин




Пост N: 161
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 08:10. Заголовок: Re:


Неподражаемый Бенни Хинн. Его учение о Троице.

"Я чувствую, что откровение знания уже нисходит на меня. Поднимите свои руки. Что-то новое произойдет здесь сегодня. Я почувствовал это, когда направлялся сюда. Дух Святой, во Имя Иисуса Христа, управляй на этом месте... Бог Отец, дамы и господа, это личность; и Он триединое существо Сам по Себе, отдельно от Сына и Духа Святого. Что? Что ты сказал? Слушайте, слушайте, слушайте. Видите ли, Бог Отец - это личность, Бог Сын тоже личность и Дух Святой - личность. И каждый из них Сам по Себе триединое существо. Если я вас шокирую, может быть, мне следует это делать. Их девять. Что? Что ты сказал? Позвольте мне объяснить: Бог Отец, дамы и господа, - это личность, которая имеет своего собственного духа, свою собственную душу и свое собственное духовное тело... Вы можете спорить со Словом, не так ли? Все это написано в Слове". Бенни Хинн. "Рraise the Lord" program on TBN (3 October 1991).

Когда журнал "Христианство сегодня" попросил его объяснить это заявление, Хинн сказал: "Это было очень глупое заявление... на следующей неделе я сказал своей церкви, что все это, было неправильным" Ренди Фрейм. "Best-Selling Author Admits Mistakes. Vows Changes. "Christianity Today (28 October 1991). 44-45.
После таких сильных провозглашений в своей проповеди он был готов назвать свои слова "очень глупым заявлением". Да, каждый проповедник хотя бы раз говорил что-то, что в будущем он хотел бы исправить. Однако мы заметили, как в своей проповеди он сказал, что его утверждения были откровением от Святого Духа и что "это все в Слове". Вскоре после того, как Хинн забрал свои слова назад, он опять начал учить тому, что Отец и Дух Святой имеют тела.
Цитируется с сайта: http://askforbiblie.by.ru/charisma/gods.htm

"Вы, прекрасные люди Божьи, прекратите нападать на людей Божьих по именам. Кто-то нападает на меня из-за моих учений (хех, не учений Господа нашего, а личных учений Бенни Хинна ). Я хочу тебе сказать, брат: ты смотри у меня. О Господь на небе, я бы... Знаете, я искал хоть одну цитату в Библии, но не могу найти ее, хоть одно место в Библии, в котором бы говорилось: если тебе не нравится человек, убей его. Я бы сильно хотел найти такое! Не называйте имена людей на своих радио и телепрограммах, думая, что вы служите Богу. У вас ума нет, вы просто воняете, люди, это то, как я о вас думаю! Иногда я хочу, чтобы Господь дал мне автомат Святого Духа, чтобы я отстрелил вам головы!"

Видео можно найти на сайте "Глазная мазь". Есть английский вариант без перевода.


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 162
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 08:15. Заголовок: Re:


Незабвенный Кеннет Хейгин:

"В 1952 г. Господь Иисус Христос явился мне в видении и говорил со мной около полутора часов о дьяволе, демонах и одержимости бесами. В конце этого видения злой дух, который выглядел как маленькая обезьянка или эльф, пробежал между Иисусом и мной, распространяя вокруг себя что-то вроде дымовой завесы или темного облака. Затем этот демон начал прыгать вверх и вниз, выкрикивая тонким пронзительным голосом: «Якети-як, якети-як, якети-як... (Распространенная детская дразнилка, ср. русское «бу-бу-бу». — А.Д.) Я почти ударился в панику. Я настолько отчаялся, что закричал: «Во имя Иисуса, нечистый дух, я приказываю тебе прекратить! Как только я сказал это, маленький демон шлепнулся на пол, как мешок с солью, и черное облако исчезло. Демон лежал на полу, трясясь, причитая и скуля, как выпоротый щенок. Он даже не смотрел на меня.

Затем Хейгин совсем прогнал беса.

Иисус посмотрел на меня и сказал: «Спасибо тебе, что сделал это, потому что Я не мог этого сделать». Это было для меня настоящим шоком, это потрясло меня. Я ответил: «Господь, я знаю, что я просто не расслышал, что Ты сказал. Ты, наверное, сказал, что Ты не хотел этого сделать, не так ли?» Он ответил: «Нет, если бы ты не прекратил этого, Я не смог бы этого сделать» [10].
Hagin K. The Believer's Authority. RHEMA Publishers, 1990. P. 16, 39.

http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dvorkin/sects/193.html


Книга: Как быть ведомым Духом Божьим?
28 глава. Как тренировать человеческий дух
"...Одно из препятствий, тормозящих весь христианский мир, заключается в том, что мы являемся более физически-направленными (телесно-направленными) и умственно-направленными (душевно-направленными) людьми, чем духовно-направленными. Мы развили тело и душу, но оставили дух человека практически незатронутым.

У меня есть кассета с учением на эту тему, и она помогла очень многим христианам. Однажды на нашем собрании мужчина, которого я довольно хорошо знаю, свидетельствовал о том, как это помогло ему.

Несколько лет назад, когда ему было тридцать один или тридцать два года, он открыл собственное дело, имея, пять с половиной тысяч долларов. В то время он не был женат, и должен был жить на эти деньги и использовать их как основной бизнес-капитaл. Одно время он имел в руках всего пятьдесят долларов.

Вот что он свидетельствовал: "Я слушал кассеты брата Хейгина. У меня были три кассеты о вере и исповедании, и одна из них называлась "Как тренировать человеческий дух". Каждый вечер перед сном я слушал эту кассету. Просыпаясь утром, я опять слушал ее, пока брился. Я слушал ее опять и опять, возможно сотни раз, пока это послание не вошло в мой дух. В дальнейшем, слушая свой дух и опираясь на веру, я добился того, что мои активы сейчас составляют тридцать миллионов долларов".

Этому человеку сейчас всего тридцать восемь лет. Он не проповедник. Он бизнесмен. Он рассказывал мне, как его дух советовал ему инвестировать деньги и покупать землю.

Здесь меня смутило то, что человек, вместо чтения Слова и молитв слушает без конца кассеты Хейгина, превратив их в идолов. Хейгин, вместо того, чтобы одернуть и направить на истинных путь, с удовольствием рассказывает об этом эпизоде, о том как он увел человека от Иисуса, заградив Его собой и своим ученим о богатстве и процветании...
Начисто забыв о:
Мф. 19, 23-24
23 Иисус же сказал ученикам Своим: истинно говорю вам, что трудно богатому войти в Царство Небесное;
24 и еще говорю вам: удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царство Божие.

Откр. 3, 17
17 Ибо ты говоришь: `я богат, разбогател и ни в чем не имею нужды'; а не знаешь, что ты несчастен, и жалок, и нищ, и слеп, и наг.

Иак. 5, 1
1 Послушайте вы, богатые: плачьте и рыдайте о бедствиях ваших, находящих на вас.
2 Богатство ваше сгнило, и одежды ваши изъедены молью.
3 Золото ваше и серебро изоржавело, и ржавчина их будет свидетельством против вас и съест плоть вашу, как огонь: вы собрали себе сокровище на последние дни.

Лк. 6, 24
24 Напротив, горе вам, богатые! ибо вы уже получили свое утешение".


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 163
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.07 08:16. Заголовок: Re:


Ульф Экман.

"Когда Святой Дух прорывается через человека, он испытывает нечто подобное физической боли, подобно ощущениям женщины в муках рождения. Когда Господь приводит нас в такое состояние, мы думаем, что сошли с ума. Мы катаемся по полу, мы вопим в беспокойстве, визжа, как свинья, которую режут. Это невероятно мощная молитва, и диавол ненавидит ее. Он кричит на нас, что мы сумасшедшие и фанатики"

http://www.lib.eparhia-saratov.ru/books/05d/dvorkin/sects/198.html

Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин... странник




Пост N: 367
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.05.07 19:36. Заголовок: Re:




 цитата:
Знаете, я искал хоть одну цитату в Библии, но не могу найти ее, хоть одно место в Библии, в котором бы говорилось: если тебе не нравится человек, убей его. Я бы сильно хотел найти такое! Не называйте имена людей на своих радио и телепрограммах, думая, что вы служите Богу. У вас ума нет, вы просто воняете, люди, это то, как я о вас думаю! Иногда я хочу, чтобы Господь дал мне автомат Святого Духа, чтобы я отстрелил вам головы!"

Вот это самое главное. По плодам их узнаете их.

Не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем.(Евр.13:14) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 179
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.05.07 05:00. Заголовок: Re:


Странник пишет:

 цитата:
Вот это самое главное. По плодам их узнаете их.


Вот только бедный наш Шолом (и ему подобные) отказывается узнавать.

Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин... странник




Пост N: 379
Откуда: Россия, Самара
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.07 22:45. Заголовок: Re:


Vladimir пишет:

 цитата:
Вот только бедный наш Шолом (и ему подобные) отказывается узнавать

Все, Шолом уже спекся. Забанили Шолома и поделом ему

Не имамы зде пребывающаго града, но грядущаго взыскуем.(Евр.13:14) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 188
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.07 05:38. Заголовок: Re:


Странник пишет:

 цитата:
Все, Шолом уже спекся. Забанили Шолома и поделом ему


Рано или поздно, но этого следовало ожидать.
"Бог поругаем не бывает. Что посеет человек, то и пожнет" (Гал.6:7)


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 191
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 18:22. Заголовок: Re:


Родители киевских школьников требуют привлечения Сандея Аделаджи к уголовной ответственности


В Пресс-службу Украинской Православной Церкви Московского Патриархата позвонила женщина со словами: "Помогите!" В ходе разговора выяснилось, что учительница начальных классов одной из киевских школ является посетительницей легкоатлетического манежа (на Березаньском рынке), в котором регулярно дает свои "концерты" беженец из Нигерии Сандей Аделаджа, и вместо программных предметов общеобразовательной школы "вбивает" в детские головы всякую несуразицу из "лекций черного пастора".

Примечательно, что дети ничего не рассказывают об этом своим родителям. Сама же женщина узнала об этом случайно, обнаружив во время уборки в тумбочке своей восьмилетней дочери одну из школьных тетрадей. По словам расстроенной матери, трудно говорить о том, чем конкретно учительница занимается на уроках с детьми, так как каждый раз она настаивает на том, чтобы дети "ничего не говорили маме и папе". Восьмилетние дети резко меняются: перестают слушать родителей, грубят, обманывают. Многие подолгу не приходят домой, а если и приходят, то ведут себя так, как будто они какие-то зомби с "особой программой" в полости головного мозга.

Видя такие изменения в своих чадах, некоторые родители стали "бить" тревогу и обратились за помощью к православным священникам. Но при посещении храмов обнаружилось, что многие дети не могут выстоять даже на получасовом молебне. Кто-то теряет сознание, а кто-то начинает метаться по храму с криками. Не в силах помочь в данной ситуации и школьные психологи — столь серьезны последствия "нестандартных" школьных уроков. Шокированная мать попросила не называть "вслух" ее имя и фамилию. Но пришло время сказать, кто и где, вместо того чтобы давать детям образование, "калечит" их невинные души "христианскими" идеями человека, который вообще никакого отношения к вере, Церкви и религии не имеет. Это происходит в средней школе №181 на уроках некой Людмилы Ивановны Мельник. Женщина, обратившаяся в Пресс-службу УПЦ МП, не одинока в своих стремлениях посадить Сандея Аделаджу. За последнее время в Киеве образовалась целая "партия" матерей, малолетние дети которых пострадали от "преступной" деятельности "Посольства Божьего", сообщает "Православие в Украине".

http://www.iriney.ru/sects/50/news090.htm

Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 192
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.07 18:24. Заголовок: Re:


Суд отказал «епископу» Сергею Ряховскому
в удовлетворении иска к профессору Александру Дворкину



16 мая 2007
Пресс-релиз Центра религиоведческих исследований во имя св. Иринея Лионского

15 мая в Савеловском районном суде Москвы завершилось рассмотрение иска главы Российского объединенного союза христиан веры евангельской (пятидесятников), «епископа» Сергея Ряховского к профессору Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, президенту Центра религиоведческих исследований во имя св. Иринея Лионского Александру Дворкину.

Напомним, что истец требовал признать несоответствующими действительности и порочащими его честь и достоинство фразу Дворкина: «Сергей Ряховский, который планирует оранжевую революцию точно так же, как неопятидесятники на Украине участвовали в оранжевой революции», прозвучавшую в передаче «Национальный интерес» государственной телерадиокомпании «Россия» 30 сентября прошлого года.

Сразу надо отметить, что «епископ» заявил о намерении подать на Александра Леонидовича иск лишь через месяц после выхода программы в эфир. Безусловно, это связано с ярославским процессом профессора Дворкина против сектантской газеты «Екклесиаст», опубликовавшей о нем кучу грязных измышлений. Как раз в октябре стало окончательно ясно, что издание, учрежденное местными неопятидесятниками, суд проиграет. Очевидно, жалкий вид «Екклесиаста» так потряс Ряховского, что он решил взять реванш в Москве. Конечно, простым прихожанам про то, что затеяна обычная вендетта, не сообщили. Но адвокаты «Славянского правового центра» в одном из релизов проболтались о причине, погнавшей «епископа» в Савеловский суд столицы: «Дворкин сам решил начать эту череду судебных преследований его самого, решив судиться с ярославскими журналистами. Теперь дело чести – не оставлять и впредь ни одно ложное обвинение, произнесенное «сектоведом», безнаказанным».

Само разбирательство представлялось в СМИ маленькой победоносной войной, когда Ряховский, не встречая сопротивления, настигнет и накажет обидчика, который уже долгие годы пытается «дискредитировать евангельское движение, ставшее активным участником российского гражданского общества». Как и следовало ожидать, рядовые сектанты на это купились, полагая, что судебное поражение Дворкина – дело уже решенное. Многие из них вообще были уверены, что членство Ряховского в Совете по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте РФ и Общественной палате само по себе заставит суд принять нужное решение.

Отстаивать интересы истца взялись сопредседатели известной сектозащитной организации «Славянский правовой центр» Владимир Ряховский (родной брат «епископа») и Анатолий Пчелинцев. Телеканал «Россия», привлеченный председателем РОСХВЕ в качестве соответчика, представляли Елена Титова и Карина Айрапетова. Правоту профессора Дворкина защищали московские адвокаты Александр Корелов, Иван Кузьмин и Александр Манов.

С ноября по апрель прошло шесть слушаний по делу под председательством судьи Елены Клепиковой. И было забавно наблюдать, как представители истца, источавшие поначалу уверенность в победе, всё больше нервничали и всё чаще опускались до брани в адрес ответчика. Блицкрига под звуки труб, звон литавр и грохот барабанов у них явно не получилось. Напротив, каждое заседание лишь подтверждало в глазах суда правоту Александра Дворкина.

Сперва он указал на противоречивую позицию «епископа» по отношению к «оранжевой революции» как таковой. Дело в том, что Ряховский публично высказывался и за подобные действия, и против них. Затем профессор привел данные, что председатель РОСХВЕ, который сейчас отбрыкивается от «оранжевых» единоверцев, еще недавно ездил с женой в «Посольство Божье», сыгравшее большую роль в украинских событиях, а затем принимал его руководителя Сандея Аделаджу в Москве. Дворкин предъявил также доказательства, что даже сегодня в структуры, возглавляемые Ряховским, входят «церкви», одновременно подчиненные киевской секте.

Александр Леонидович подробно остановился на мнениях об «оранжевой революции», которые по-прежнему полярны и варьируются в нашем обществе от резко отрицательных до восторженно-положительных. Лично он, вопреки лживым заявлениям истцов, неоднократно высказывал свое негативное отношение к украинским событиям – причем эта оценка полностью совпадает с мнением официальных представителей Русской Православной Церкви. Однако известно, что многие политики из «Яблока», СПС и прочих подобных организаций восприняли «оранжевую революцию» на ура и даже ездили в ней участвовать. По наблюдениям Александра Дворкина, на основании которых он составил свое мнение, неопятидесятники, подчиненные Сергею Ряховскому, в большинстве своем являются электоратом именно этих маргинальных партий. Следовательно, ввиду неоднозначного отношения к «оранжевой революции» в нашем обществе, заявление о связях с ней председателя РОСХВЕ заведомо порочащим быть не может.

К марту в процессе, на который главный неопятидесятник страны возлагал большие надежды, наметился явный перелом. Первым буревестником грядущей катастрофы стал управляющий делами РОСХВЕ Константин Бендас, который публично заявил, что его шефа суд, оказывается, интересует мало, и по этой причине «епископ» решил отозвать иск к телеканалу «Россия». Затем, 10 апреля, на заседание вдруг не явился адвокат Пчелинцев. Его коллега, правда, сообщил, что у Анатолия Васильевича приключилось нечто, из-за чего он был вынужден в день суда улететь на самолете за границу. Однако когда Пчелинцев, сославшись на занятость, не появился и 15 мая – родилось подозрение, что человек, видимо, просто не хочет присутствовать при подведении печальных для его доверителя итогов процесса. Пустующее место занял адвокат СПЦ, и, по совместительству, помощник молодежного пастора одной из «евангельских церквей» Сергей Чугунов. Но присутствующим он запомнился, главным образом, только поддакиванием, сопровождавшим выступления Владимира Ряховского, и сильно трясущимися руками.

На заключительном заседании суд удовлетворил ходатайство истца об отзыве исковых требований к ГТРК «Россия», после чего представители телеканала покинули зал. Адвокатам «епископа» это сразу же вышло боком, поскольку в суд прибыли свидетели со стороны ответчика Вадим Квятковский и Игорь Тихоновский. Позже «Славянский правовой центр» заявит, что оба они – студенты Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета, то есть лица, зависящие от профессора Дворкина. Но это ложь, поскольку Квятковский вуз (эконом. факультет МГУ) давно закончил, а в группе Тихоновского профессор лекции не читает. Оба свидетеля сообщили, что присутствовали на записи передачи и неоднократно слышали фразы Дворкина о том, что он излагает не конкретные сведения, а просто свое мнение. Однако перед выходом в эфир двухчасовая запись была «порезана», и эти обороты речи исчезли. В результате зрители могли принять некоторые оценочные суждения за окончательные утверждения. Но в этом случае ответственность должно нести телевидение – а иск к нему истец легкомысленно взял и отозвал…

Кроме того, ответчик представил суду еще один факт, говорящий о том, что в окружении «епископа» хватает людей с откровенно «оранжевыми» взглядами. Как выяснилось, часть помещения «церкви» Ряховского в Одинцове занимает книготорговая фирма «Все о Христе», реализующая около ста наименований трудов главы «Посольства Божьего» Сандея Аделаджи. При этом хозяин организации – видный прихожанин Сергея Васильевича – в интервью заявлял, что лично ездил на Майдан, а затем гонял по Москве на машине, увенчанной оранжевым флажком.

В ходе слушаний Владимир Ряховский наконец-то презентовал суду давно обещанные, но оказавшиеся смехотворными документы. Еще ранней весной адвокаты епископа вдруг настойчиво заговорили о необходимости проведения экспертизы спорной фразы силами неких «специалистов». Затем они заявили ходатайство о привлечении для этой цели общественной организации «Гильдия лингвистов-экспертов по документационным и информационным спорам» (ГЛЭДИС). Между тем, она давно известна как структура, дружественная «Славянскому правовому центру». Именно к руководителю данной Гильдии, профессору Михаилу Горбаневскому, Анатолий Пчелинцев обращался за экспертизой при защите клиентов – адвентистов из города Ейска, названных в местной прессе «сектантами». Это и неудивительно, поскольку они знают друг друга лично. Пчелинцев контактировал с Горбаневским еще тогда, когда тот работал в Фонде защиты гласности, а недавно оба дружно говорили про «недопустимость оскорбления в прессе чувств верующих» на совещании, проведенном Росохранкультурой. На этих основаниях ответчик мог легко заявить Гильдии отвод – но из любопытства делать этого не стал. В итоге 15 мая суду была представлена многостраничная экспертиза ГЛЭДИС. Само собой, она поддерживала претензии истца, но при этом имела в себе неразрешимые внутренние противоречия и была подписана тремя членами так называемой «Российской Академии естественных наук», которая много раз подвергалась критике со стороны Александра Дворкина за любовь к оккультизму. Отсюда очевидна предвзятость суждений подобных «экспертов».

Не менее забавным было «политологическое исследование», подготовленное Сергеем Марковым – «председателем Национального Гражданского Совета по Международным делам, Членом Общественной Палаты РФ, доцентом МГУ им. Ломоносова, профессором МГИМО, кандидатом политических наук» (правописание оригинала сохранено). Именно он, кстати, был на украинских выборах советником Януковича и, по мнению наблюдателей, надавал таких рецептов, что победа сама упала в руки Ющенко. После этого трудно ожидать от человека объективных заключений о том, что такое «оранжевая революция». Впрочем, суд господин Марков все же потряс. То ли бумагу за него сочинял кто-то неграмотный, то ли сам профессор МГИМО подзабыл географические названия – но в исследовании оказалось упомянуто государство Леван… Понятно, почему Фемида подобное «заключение» не приняла.

В прениях профессор Дворкин еще раз подтвердил свою позицию, уже много раз озвученную на слушаниях. Он также обратил внимание суда на забавную ситуацию. Ведь поняв, что победы ждать бесполезно, председатель РОСХВЕ месяц назад устами своего личного секретаря Константина Бендаса заявил, что слова о планировании «оранжевого» переворота «не уязвляют его совершенно», а потому Ряховский «не был и не будет ни на одном судебном заседании», поскольку «оно того не стоит».

Отсюда очевидно, что изначально имела место попытка ввести суд в заблуждение, дабы обосновать ничтожный по существу иск. А главная задача была проста – используя Фемиду как средство запугивания, заставить замолчать профессора Александра Дворкина и других критиков. Именно такую тактику рекомендовал сектантам глава сайентологии Р. Хаббард – одна из самых зловещих фигур недавнего прошлого. Это косвенно подтверждается тесным сотрудничеством неопятидесятников и «Славянского правового центра» с сайентологами во время ярославского процесса Александра Дворкина против газеты «Екклесиаст» и весьма лестным мнением о сайентологии, высказанным тогда же Владимиром Ряховским и Анатолием Пчелинцевым.

Нельзя не отметить, что столь очевидное сутяжничество является глубоко аморальным делом. В то время, когда наши суды завалены действительно важными делами, решений по которым терпеливо ждут простые граждане, «епископ» Ряховский и его адвокаты пытаются использовать Фемиду как инструмент для запугивания критиков. Это не может не вызвать отвращения к подобной неразборчивости в средствах.

Само разбирательство длилось с одиннадцати часов утра до половины четвертого вечера. Несмотря на грубое давление и почти неприкрытый шантаж, обрушенный Владимиром Ряховским на судью Елену Клепикову, она приняла аргументацию ответчиков и вынесла решение о полном отказе в исковых требованиях самого известного сектанта России.

Таким образом, можно сказать, что суд подтвердил обоснованность мнения Александра Дворкина о тесных связях Сергея Ряховского с дестабилизирующими политическими силами и о планировании им «оранжевой революции» в нашей стране.

Полное решение суда будет готово приблизительно через две недели. Любопытно, однако, что, еще не ознакомившись с ним, Владимир Ряховский уже назвал вердикт «незаконным и необоснованным». Де, иск можно было оставить без удовлетворения лишь в случае, если не доказан факт распространения сведений. Но запись-то программы судья видела – это ли не доказательство? А уж мнение Дворкина о том, что председатель РОСХВЕ готовит «оранжевую революцию» могло бы, по словам адвоката, «опорочить любого религиозного деятеля». Короче, опозорил-таки профессор «епископа» на всю страну, а потому защитники последнего будут «добиваться отмены этого решения». Что ж, – как говорится, оранжевый флаг им в руки. Весь парадокс в том, что именно стараниями адвокатов Ряховского о фразе, которая наверняка прошла бы незамеченной, узнали все. Ведь после каждого судебного заседания сектозащитники сами строчили и рассылали релизы о том, что главный неопятидесятник России обвинен в «оранжизме». Это привлекло к процессу огромное внимание – а теперь все узнают, что и суд разделил мнение Дворкина. Так что «епископу», пожалуй, впору подавать иск уже не на профессора, а на своих собственных адвокатов.

http://www.iriney.ru/document/068.htm

Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православная христианка


Пост N: 52
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.07 15:48. Заголовок: Re:


Поздравляю с праздником всех православных христиан! И что бы ни воображали о себе всякие пяти- и неопятидесятники, Царь Небесный, Господь Бог Дух Святый, никогда не освятит Своим дохновением их сборища, как бы они не пыжились. "Ереси...Царствия Божия не наследуют" (Гал 5, 19-21).

"Видехом свет истинный, прияхом Духа Небесного, обретохом веру истинную, Нераздельней Троице покланяемся: Та бо нас спасла есть".

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 193
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.07 01:00. Заголовок: Re:


Валентина пишет:

 цитата:
Поздравляю с праздником всех православных христиан!


Спаси Вас Господи, Валентина, присоединяюсь к вашему поздравлению, и взаимно поздравляю с праздником Троицы, Вас.


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
мормон


Пост N: 162
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.06.07 13:13. Заголовок: Re:


Vladimir пишет:

 цитата:
из наиболее колоритных фигур - с А. Ледяева.



Ледяев - вор. К сожалению.
Кто-то у него отсудил назад квартиру, кто-то не сумел.
По мирским законам сделки дарения честны, а вот как по Божьим?

ЭТО О ЧЕМ? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 201
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.06.07 05:07. Заголовок: Re:


Valdis пишет:

 цитата:
Ледяев - вор. К сожалению.
Кто-то у него отсудил назад квартиру, кто-то не сумел.


Валдис, абсолютно с вами согласен. Вот только наши многоуважаемые оппоненты, в лице Шолома и его супруги Сепфоры, на отрез отказываются замечать, что ими манипулируют откровенные воры и мошенники. Наверное так жить ИМ легче.
"Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху" (2Тим.4:3)


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
мормон


Пост N: 173
Откуда: Латвия, Рига
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.06.07 16:35. Заголовок: Re:


Vladimir пишет:

 цитата:
Сепфоры,


Сепфора что - из Нового Поколения?

ЭТО О ЧЕМ? Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 206
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.07 05:48. Заголовок: Re:


Valdis пишет:

 цитата:
Сепфора что - из Нового Поколения?


Она вместе со своим супругом Шоломом из харизматического движения, так называемые нео-пятидесятники. А Новое Поколение вхоже именно в это движение. И Ледяев у них в авторитете, как мне говаривал друг детства, который так же там побывал, у них Ледяева считают за апостола. Во как.


Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 214
Откуда: РФ
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.07 10:48. Заголовок: Интервью с Сандеем Аделаджой (Лучше антирекламы и не придумаешь)


Сандей Аделаджа: "Моя религия – это будущее Украины"

Первое, что бросается в глаза на рабочем столе руководителя крупнейшей в Европе харизматической религиозной организации "Посольство Благословенного Царства Божьего для Всех Народов Мира" – это отлитая из серебристого металла кисть, держащая Земной шар.

– В этом заключено мое призвание! – объясняет создатель и руководитель "Посольства" г-н Аделаджа, замечая мою заинтересованность поделкой.

– Это ваша рука?

– Да, это Божья рука (берет Божью руку в свою). Год назад я увидел сон, где Бог дает мне Земной шар и говорит, чтобы я нес Его Слово всему миру. Чтобы я покрыл Евангелием всю Землю.

– Но "Посольством Божьим" вы называетесь уже давно, а сон этот с вами случился только в году прошлом...

– Мы всегда знали, что мы на верном пути. То, что мною будет насажен Новый Порядок, Бог открыл мне еще 15 лет назад. А год назад было дано знамение, что мы правильно выбрали название нашей церкви. Даже два знамения. Ведь тот человек, который подарил мне эту композицию, не знал о сне. Он вообще в Тольятти живет и мы не знакомы.

"Нельзя Бога загнать в ящик"

– Итак, вы "Посольство Божье". Но, как известно, двух или трех чьих-либо посольств в одной стране быть не может. Есть консульства, представительства, но истинное посольство – одно. Означает ли это, что и ваше посольство – единственная истинная церковь на Украине или даже на всей Земле ("для всех народов мира")?

– Никогда в жизни! Заявление о том, что такая-то церковь единственная правильная – как раз знак сектантства. Секты – это мормоны, субботники, саентологи, которые не верят в Святую Троицу. А все кто верят – все посольства! Таких как наша харизматических церквей только в Киеве до тысячи. А в Украине – где-то 12 тысяч! Все мы друзья. И православные – истинные посольства. И католики – истинные.

– Но если до вашего появления на Украине истинные церкви здесь существовали, то в чем был смысл вашего прихода? Что, в тех церквях люди не спасались?

– Спасались.

– Так зачем было учреждать еще одну?

– Очень хороший вопрос. Понимаете, если бы не было отступничества коммунистического, то, действительно, такие церкви, как наша, не нужны были бы. Но 70 лет коммунистического правления оставили отпечаток на тех церквях, которые были до него. На православных и католиках.

– То есть, коммунистическое правление испортило эти церкви?

– Да. Настоящих священников и богобоязненных людей они уничтожили в Сибири, а на кэгэбистов одели рясы. Вот почему мы видим сегодня на улицах священников-пьяниц. Какие они агенты Бога, когда они пьяными ходят, с матушками спят?! Потому люди и переходят к нам, что их, например, священники изнасиловали.

– Значит, все же "врата адовы одолели" прежнюю Церковь?

– Да. Но даже если бы не одолели, ведь Бог – есть разнообразие в своих проявлениях. Например, если бы люди были все чернокожие или светлокожие, это было бы не интересно. И в природе: посмотрите на обезьян – их много видов, посмотрите на коров – их тоже много видов. Так и церкви. Почему католики потерпели крах? Потому что пытались сделать всех одинаковыми. Нельзя загнать Бога в ящик!

"Если бы жили как я, всем в Украине было бы хорошо"

– И все же, несмотря на великое разнообразие истинных церквей, судя по вашим проповедям, праведники пребывают только в лоне "Посольства": "если есть хотя бы один праведник в Украине, то это я. Я – друг Бога. Этого не отнять от меня. Вот, я его друг – никуда не денешься! Я его знаю. Я хожу с ним. Сто процентов!". Значит, ошибаются адепты Киевского патриархата, когда называют своего главу святейшим? Или, даже президент, когда назначает на должность главы СБУ, где требуются "горячее сердце и чистые руки", а затем – замом секретаря СНБО не вас, а баптистского пастора Турчинова?

– Ни в коем случае! Просто, когда я вижу все те тома негатива, который обо мне пишут, я не могу поверить, что это обо мне. Я даже дорогу на красный свет не перехожу! А они говорят, что я деньги прихожан в Африку отправляю!

– А вы, что, пешком ходите?

– Я имею в виду на машине. И пешком я тоже, кстати, хожу. Поэтому я образно отвечаю, что если найдется в Украине хотя бы два праведника, то я среди них. И те кто, выставляет себя праведниками, они даже не такие праведники как я. Потому что если бы они жили как я, всем в Украине было бы хорошо. Поэтому я и говорю, что если все миллионы праведников, живущих в Украине, свести до одного, то это буду я. Но вообще-то и у нас в церкви все праведники, и все, кто живет по заповедям Христа. Хотя праведник – только один Бог.

– А что вы имели в виду под праведностью, когда, выступая в американском сенате, обратились к "Господу всего живого" с молитвой: "Да не забудем, что эта страна стала великой, благодаря праведности". Не кажется ли вам, что первичный капитал своего величия США заложили все же на крови коренного населения и на поте рабов – ваших предков, большинство которых погибало еще в трюмах кораблей?

– Дело в том, что Америка была создана 400 лет тому назад. Но только первые 100 лет они занимались работорговлей. И не государство торговало людьми, а богатые люди. К тому же, это единственная страна в мире, конституция которой была основана на Евангелие. На праведности, на равноправии. И только Америка была построена на основании троицы: "Господь – наш судья, Господь – наш царь и Господь наш законодатель". Это из Исайи. Это и есть Троица. И на ее основании построена американская демократия и три ветви власти. Поэтому отцы американской нации и заявили, что все равны.

– Но, несмотря на то, что, как вы говорите, Конституция США была основана на Библии, расовое неравноправие было официально ликвидировано только во второй половине XX века.

– Поэтому я и хотел разбудить совесть сенаторов. Я не хотел им указывать пальцем. Вы же понимаете, когда ты как гость приезжаешь в страну, то указывать на недостатки нужно деликатно. Я как бы "авансом" подводил к пробуждению их совести. Напоминая им о праведности, я хотел, чтобы они прекратили войну в Ираке.

– Подождите, но ведь вы же сами накануне американского вторжения в Ирак заявляли в Вашингтоне: "Исходя из тех взаимоотношений, которые я имею с Богом, вот то, что Бог открыл мне: От лица Украины и России благодарим и поддерживаем вас за ваше решение. Пусть Президент Буш не обращает внимания на мировое мнение общественности и принимает Божье решение. Америка – это оружие суда в руках Божьих. Вот мы, христиане их наций говорим: Идите на войну. Мы благословляем Вас".

– Это не мои слова. Это выступление было 5 лет назад. И та женщина, которая переврала его, уже написала опровержение. Она была единственная украинка-пастор на конгрессе "Генералов-ходатаев мира", и возмутилась, почему это Сандею дали слово от Украины. А ей говорят, что у него самая крупная церковь протестантская. Поэтому я и выступил. И говорил, что через Америку Бог хочет освободить иракский народ от ига Саддама.

– Но Америка, ведь, заявляла, что идет туда освобождать мир от ядерного оружия в руках Саддама. Которого там не оказалось.

– Это Америка заявляла. А я заявлял о демократической миссии. Благодаря этой интервенции Бог делает добро там. Это как во времена Кучмы, когда народ здесь просто стенал и люди вышли на улицы. Еще во времена "Украины без Кучмы" я смотрел на беспомощный народ и думал: "неужели никто не может помочь нам избавиться от этого"? И только благодаря поддержке поляков и всего мирового сообщества народ победил.

– Не только с помощью посольств "царств земных", но и "Божьего", выведшего десятки тысяч на Майдан. В вашем фильме "Оранжевая революция: все явное имеет начало в духовном мире" вы говорите: "все то, что происходило десятки лет только на богослужениях протестантских церквей, в дни "оранжевой революции" стало происходить на улицах и площадях города".

"Оранжевый Майдан – тут ничего нового!"

– Не только я – вся страна это признала! Даже Янукович говорил и все его окружение, что приходишь на Майдан, то попадаешь в протестантскую церковь. Те же поднятия рук, те же движения влево-вправо – тут ничего нового! Не зря же мы имеем Подяку от президента за Оранжевый Майдан.

– Помнится, участники тех событий вышли на Майдан, протестуя против нарушений во время выборов, в том числе и против злоупотребления открепительными талонами, когда тысячи людей организованно направлялись голосовать на чужие участки. Но вот злые языки из числа избирателей 218-го киевского округа вспоминают, что когда по нему в 2002 году баллотировалась в Верховный Совет пастор "Посольства" София Жукотанская, в день голосования весь округ подвергся нашествию ваших прихожан. С самого утра к избирательным участкам подъезжали колонны автобусов с Днепропетровскими, Николаевскими, Винницкими, Волынскими и другими номерами. Когда количество голосовавших перевалило за 130%, закончились бюллетени.

– Хорошо, что вы сказали "злые языки". На самом деле, нам не позволили это даже в Киеве сделать. Ведь в 2002 году у нас только в Киеве уже было 15-20 тысяч человек, мы пытались их открепить и направить на этот округ. Но те, кто придумал Закон об откреплении, написали его так, чтобы только их кандидаты могли им воспользоваться.

– Но у вас, в отличие от ваших соперников, была еще и сила молитвы, которая победила, наконец, в 2004-м. Как говорится на вашем сайте, "Бог дал нам по нашим молитвам и молитвам наших родителей нового народного Президента Виктора Ющенко. Наконец, после тринадцати лет независимости, подаренной нам Богом, возродился национальный дух нашего народа" (http://www.godembassy.org/ru/clnd/clnd_recive.php?show=73).

Но насколько упомянутое возрождение национального духа сочетается с тем сексуальным просвещением, которое вы проповедуете. Например, в книге "Райский климат в семье" вы нередко даете женщинам советы типа, как "делать такие движения, чтобы влагалищные мышцы сжимали пенис", а мужчинам рекомендуете "не выходить из влагалища полностью". В украинской традиции это всегда считалось бесстыдством.

"Бог создал секс"

– В этой книге я обращаюсь к семейным людям. Если бы вы только знали, какие у людей в этой стране существуют проблемы в данном отношении! Ко мне каждую Божью неделю приходят минимум 20 000 человек со своими проблемами! Люди из-за этой стыдливости не идут к сексопатологу, но ко мне идут. И я их выслушиваю.

– А как вы физически это успеваете?

– Для этого у нас существует "Система-12". Вся церковь разбита на ячейки по 12 человек. Руководитель ячейки докладывает сведения на уровень выше, и так по принципу пирамиды. За 10 лет сюда со своими проблемами пришло более двух миллионов человек. И чтобы дать каждому ответ лично, я пишу книги, где отражено мнение Бога по всем волнующим людей вопросам. И секс создал не Голливуд и не люди, а Бог создал секс. И если так, то Он больше всех имеет право о нем говорить, и как себя вести в нем.

А что касается традиции, то я вам скажу – никаких украинских традиций секса нет. Вернее есть – традиция извращений, традиция измен, традиция спать с соседкой, с кумой. Все песни – о блуде.

– Тогда давайте поговорим о грехах не столь сладких. О том, что в народной традиции называется "гробками", а в православной – родительскими днями. Вот накануне праздника Радоницы – дня особого поминовения усопших – на сайте "Посольства Божьего" помещается ваша проповедь "Божье отношение к гробкам": "Так называемые "гробки" – самый натуральный праздник сатаны... Люди настолько почитают традиции предков, что эти традиции им дороже Бога Живого".

– Потому что это не христианская традиция! В Библии нет "гробков". Это, конечно, не означает, что не надо вспоминать умерших. Мы в нашей церкви ставим им цветы. Но мы не молимся на них, не ставим им еду, не кушаем на кладбище. Ведь когда люди кушают там и пьют, они открывают себя опасности – через рот впускают в себя духов всех похороненных на этом кладбище и бесов, которые с ними жили. Вот почему люди приходят ко мне после "гробков" и жалуются, что их мучают кошмары.

Не накрывайте столы на кладбище – это опаснейшая вещь! Это слишком опасно! Кладбище – это территория дьявола.

– Но, насколько я знаю, православные священники также осуждают пьянство на кладбище и стопки для умерших. Наоборот, считается, что в Радоницу (на 9-й день после Пасхи) к отеческим гробам следует идти, чтобы поделиться с умершими радостной вестью о том, что Христос воскрес, и что молиться следует не "на мертвых", а Богу – об облегчении небесных их страданий. И еду на могилах оставляют не мертвым, а бездомным, в надежде, что и кто-нибудь из них помолится о похороненном здесь.

– На самом деле, православная церковь поощряет это, потому что это большой заработок для священников. Они получают деньги за то, что они идут туда и наливают. Но если то, что вы говорите, правда, значит, нам нужно объединиться и открыть людям истину. Если Украина воспримет мою проповедь "Божье отношение к гробкам", это может решить половину проблем в стране. Но люди сейчас бросают в меня камни за эту проповедь.

– Чего же вы хотели? Всех праведников во все века, так или иначе, преследовали. Насколько я знаю, неприятности для вас начались в 2003-м, когда Генпрокуратура сигнализировала, что "культовая практика нигерийца, применение им сеансов "массового исцеления", доведение адептов, в том числе и детей, до состояния аффекта вызывает опасения о здоровье граждан Украины".

По утверждениям экспертов, готовивших заключение для генпрокуратуры, при работе с наркоманами вы используете прием, заключающийся в "замещении" зависимости. То есть наркотическую зависимость сменяет зависимость "исцеленного" от своего "целителя". И теперь уже сам "пастор" становится "наркотиком". Адепты начинают жить от службы к службе, как наркоман – от дозы к дозе.

"А тут вот чем воздали!"

– К нам ходят профессора, депутаты – это что, наркоманы? Но вы поняли, что пишет генпрокуратура? Другими словами: "лучше, чтобы наши дети были наркоманами, чем прихожанами этой церкви". Люди, которые уже должны были лежать в гробах, они теперь успешные бизнесмены! На западе такие церкви, как наша получают государственные субсидии на лечение наркоманов. А тут вот чем воздали!

– И все же, когда грищенковский МИД сообщил, что с 1999 года вы пребываете в Украине без визы, более полусотни народных избранников встали на вашу защиту и обратились с письмом к секретарю СНБО Горбулину, сообщая, что ваша религиозная община проводит "большую позитивную работу, в частности, с молодежью и подростками". Среди подписавших требование "принять меры по недопущению необоснованных преследований церкви" были такие громкие имена, как Черновецкий, Бродский, Турчинов, Онопенко, Юхновский, Шпиг, Журавский, Стоян, Толочко. А депутаты Звягильский, Сушкевич, Чубаров, Яворивский, Хмара, Сивкович, Червоненко, Зварич и еще два десятка подписантов во главе с теми же Черновецким и Турчиновым указали главе госкомитета по делам религий, что "пастор Сандей, кроме того, что несет в общество Слово Божье, инвестировал в экономику нашей страны $100 000".

За ту же работу среди молодежи министр МВД Луценко и глава СБУ Игорь Дрижчаный вручили памятные знаки вашим ведущим пасторам.


– Слава Богу, что в Верховном Совете нашлись люди, которые сами получили здесь помощь, а также их дети и родственники, которых они уже чуть не потеряли.

– А можете сказать, кто?

– Не-ет! Вы что? Хотите, чтобы вся страна гудела?!

– Но те, кто ходят на ваши службы, они же здесь у всех на виду.

– Не все их видят.

– Они, что, тайно сюда ходят?

– Да. Потому что, вот, Черновецкий один раз заикнулся об этом и получает до сих пор.

– Почему заикнулся? Мэр Киева Черновецкий открыто признался: "Мой приход к Богу связан был с моими политическими амбициями, когда я в 96-м году пытался стать депутатом ВР. Это не получалось, потому что по закону о выборах на избирательные участки должно было прийти не менее 51% избирателей. А Дарница, в связи с тем, что на ее территории прекратил действовать один из крупнейших заводов, была полностью разочарована в перестройке, и никто не хотел идти голосовать... Я пришел к пастору Сандею, и он в присутствии большого количества людей помолился за меня. А я ставил условие, чтобы мой приход в церковь был связан именно с большим количеством людей, которых бы я мог агитировать за себя. И чудо! За меня помолилось около тысячи человек моих будущих избирателей, и я увидел в их глазах огонь веры и счастья". Но вас не покоробила тогда некоторая его торговля с Богом?

– Нет-нет. Вы не поняли. Вы его вообще не поняли! Его семья уже ходила в нашу церковь. Но он не хотел ходить. Он был бизнесмен, банкир и так далее. Когда он баллотировался, у него не хватало голосов. И он понял, что число наших прихожан – его шанс. Но когда он пришел сюда, то увидел столько счастливых глаз и протянутых рук, сколько за всю свою жизнь не видел. Он говорит: "Что вы сделали с этими людьми?!! Как вам это удалось?!!". Он думал, что посидит тут пять минут, а остался на три часа. И целый год потом ходил и проверял, продолжают ли в том же состоянии оставаться люди. Он говорил: "Я банкир, и я привык все проверять". И потом только он принял это решение.

– Как вы говорите, банкиров и бизнесменов, среди ваших прихожан много. Но насколько на праведные дела тратят они свои богатства. Вот читаем сообщение о том, что основным покупателем ювелирного конфиската на 1-м аукционе Минфина стал Олег Мошковский: "владелец ювелирного магазина и прихожанин церкви "Посольство Божье" потративший 190,4 тыс. грн., сообщил, что купил украшения для себя и для пополнения ассортимента ювелирного салона". Как это согласуется с проповедуемым вами Евангелие, которое учит, чтобы украшениями нашими были не золотые уборы, но нетленная красота кроткого духа (1 Пет. 3:3-4).

– Да, это наш человек, но это его дело. А процитированный вами стих не следует понимать так, что золото и богатство не надо иметь. Надо! Но главным должно быть не оно, а сокровенный дух.

"В Америке праведность фиксируется"

– Я вам скажу – я человек с востока (вообще-то Нигерия, откуда родом господин Аделаджа, лежит на юго-западе от Украины, но, думается, в его устах, это не ошибка, а подсознательная идентификация себя с протестантской цивилизацией и ее северо-американской "метрополией". – Авт.). На моей родине господствуют местные африканские культы и ислам. Но я евангельский проповедник. 35% христиан – такие же как я протестанты. Протестантские страны – самые прогрессивные в мире. Это знают все. Протестантизм дает возможность людям раскрываться. И это – будущее Украины.

– Несколько неожиданно слышать от духовного лица, что самыми прогрессивными являются страны, где узаконены гомосексуальные браки и гей-парады, где насаждается культ потребления и вещизма, где самая высокобюджетная индустрия развлечений и бездуховной попсы... Или вы имеете в виду прогресс технический? Тогда как же японские электронщики, русские программисты, итальянские автомобилестроители – все отнюдь не протестанты?

– Вы знаете, на Америку смотрят со стороны Голливуда. А это совсем не та Америка. Настоящая Америка стоит на праведности. Там все фиксируется. Ты вовремя не заплатил квартплату – фиксируется. Не заплатил за телефон – фиксируется. Все твои штрафы фиксируются. Вся твоя кредитная история. Поэтому ты там должен быть порядочным. Иначе стоит лишь на кнопку нажать и вся эта информация вылезет. У тебя должно быть 650-700 поинтов (показатели платежеспособности, – Авт.), чтобы с тобой банки разговаривали. Если ты арендуешь квартиру, ты должен показать, что за предыдущие аренды ты рассчитался без всяких конфликтов.

По телевидению я не видел там ни одной голой груди, не говоря уже о сексе. Когда я смотрю американские фильмы, которые здесь крутят – я в ужасе! Я только что приехал из Америки – я могу там смотреть телевизор круглосуточно по общегородскому пакету и ничего этого не увижу!

– Там эти фильмы не показывают?

– Не показывают! Спросите любого побывавшего там человека! Есть специальный прокат, специальные каналы, которые можно отдельно заказывать. В Америке вообще забываешь о существовании Голливуда. О нем больше здесь знают. Там о нем вспоминаешь только тогда, когда "Оскары" вручают.

А что касается гей-парадов, то помимо религиозных людей в обществе есть и светские люди, которые тоже гнут свое. И они отстаивают свои права. Они говорят: "Мы есть!". Это же общество построено на правах человека. И они имеют право демонстрировать свое.


http://www.religare.ru/article43834.htm

http://www.news2000.com.ua/print/svobodaslova/42841737.html

Нам не дано предугадать, как наше слово отзовется и нам сочувствие дается, как нам дается благодать. (Тютчев) Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 21:17. Заголовок: Vladimir пишет: Род..


Vladimir пишет:

 цитата:
Родители киевских школьников требуют привлечения Сандея Аделаджи к уголовной ответственности



Хм... а почему родители киевских школьников не потребуют отставки начальников районных районных управлений образования, милиции, глав районных гос.администраций Киева, которые закрывают глаза за поощрение насилия в школах, открытого! разврата в школах, дедовщины, алкоголизма (целыми классами напиваются), не только употребления - а и непосредственного сбыта! наркотиков в школах, развращения нравственности и т.д. Я свидетель этому, так как работал учителем?
Кроме того, почему родители киевских школьников не потребуют привлечения к ответственности православных батюшек-клеветников, которые ни разу не прповедовали в этих школах (по крайней мере я не видел пока работал там), которые умывают руки своим бездействием, но зато хорошо знают выпивать и закусывать за одним столом с этими же чиновниками-взяточниками, и еще клеветать на тех, кто пытается эту порочную систему образования хоть как то изменить?
Вот вопрос...

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.08 21:17. Заголовок: Зря вы так. Каждый з..


Зря вы так. Каждый за себя сам даст отчёт Богу.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
православный христианин




Пост N: 560
Откуда: Россия, Псков
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.10.08 08:13. Заголовок: vova пишет: Зря вы ..


vova пишет:

 цитата:
Зря вы так. Каждый за себя сам даст отчёт Богу.


Да? Значит, надо позволить любому проходимцу делать с нашими детьми всё, что ему заблагорассудится, и ждать потом, когда он перед Богом отчитается?
А вот уж [взломанный сайт]
Если б я узнал, что к моим детям вяжется какой-то извращенец, то я очень быстро сделал бы так, что палата интенсивной терапии стала его родным домом на очень-очень долгий срок.

команч пишет:

 цитата:
почему родители киевских школьников не потребуют привлечения к ответственности православных батюшек-клеветников, которые ни разу не прповедовали в этих школах (по крайней мере я не видел пока работал там), которые умывают руки своим бездействием, но зато хорошо знают выпивать и закусывать за одним столом с этими же чиновниками-взяточниками



А ты там же, за этим столом со взяточниками выпивал-закусывал?
И долго ты там работал, где батюшек не видел? Может, это ты их туда и не пускал?
Шел бы ты лесом, краснорожий ты наш.


Счастье есть! Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 19 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Форум общения о вере в Бога. Священники отвечают на вопросы. Беседы о богословии, о сектах, лжеучениях. Христианство. Буддизм. Ислам. Мировые религии. Обсуждение вопросов церковной жизни, молитвы. История христианства. Помощь в обретении веры. Вопросы о астрологии, гаданиях и колдовстве. Колдуны, кто они? Можно ли гадать на картах. Вопросы Богослужения. История православного Богослужения. История христианской церкви. Правы ли католики? Правы ли протестанты? Советы духовника. Первые шаги в храме. Иконопочитание. Ереси. Иконоборчество. Экуменизм. Папство. Догматы Церкви. Чудесные явления. Чудотворные иконы. Чудеса. исцеления. Как правильно лечиться? Исцеление верой. Исцелись верой. Как правильно совершить погребение? Как надо вести себя в церкви? Как приготовиться к причастию? Все о Таинствах Церкви. Крещение младенцев. Баптизм. Протестантизм. Адвентисты. Свидетели Иеговы. Пятидесятники. Харизматы. Разговор о разных конфессиях и вероисповеданиях. Любые вопросы о смысле жизни, о бракосочетании. Венчание. исповедь. Соборование. Тайна человеческой души. Тайна смерти. Душа после смерти. Жизнь после жизни. Жизнь за гробом. Явления умерших. Поминание усопших. Как вести себя на кладбище. Любые ответы на любые вопросы. Ответы на все вопросы на нашем форуме.