Отправлено: 29.07.07 23:53. Заголовок: Вольному Стрелку - о Святом Духе

Я ответил Вам немного резко, постараюсь исправить.
Я считаю, что достоин влияния Святого Духа. Для этого я пощусь, молюсь, соблюдаю заповеди Господни и плачу десятину. Еще я плачу пожертвование от поста, но не знаю, принято ли это у православных.
У меня создалось впечатление, что Вы к себе чрезмерно требовательны. Это не мешает Вам быть добрее к другим?

 Отправлено: 30.07.07 08:03. Заголовок: Re:

Valdis пишет:

цитата:

Я считаю, что достоин влияния Святого Духа. Для этого я пощусь, молюсь, соблюдаю заповеди Господни и плачу десятину. Еще я плачу пожертвование от поста, но не знаю, принято ли это у православных

Где- то это уже было...
Один товарищ то же самое говорил, молясь в храме. Слово в слово, причем.
Не помните, а?
Valdis пишет:

цитата:

У меня создалось впечатление, что Вы к себе чрезмерно требовательны

И что в этом плохого?
Вспомните, ведь рядом с тем товарищем был и другой, очень к себе требовательный.
Напомнить, о ком речь?
Valdis пишет:

цитата:

Это не мешает Вам быть добрее к другим?

Быть добрее к Вам? С какого перепугу?
По слову Свт.Филарета Московского, я должен любить врагов с в о и х, гнушаться врагами Божьими и уничтожать врагов Отечества.
Вы подпадаете под два последних пункта.
Я, конечно, уже пенсионер. Но не очень старый.
И если мне придется идти и защищать Россию от "спасителей", вроде Вас и Ваших заокеанских хозяев, то я прекрасно знаю, что и как делать по обе стороны мушки.
Так что, лучше не попадайтесь в перекрестии

 Отправлено: 30.07.07 16:21. Заголовок: Re:

Valdis пишет:

цитата:

Я считаю, что достоин влияния Святого Духа.

Только что-то не заметно совершенно, этого "влияния". И, причем, почему-то, и ни на ком из вашей многочисленно-витиеватой разнообразности.
Хоть и все поголовно, так и самоуверенно считают, что так и - ..."достойны".
...И тычуть пальцами, где с несогласными затеять войны.

И совсем и никого из вашей братии, не убеждает, и ничего, почему-то, не меняет ...полное отсутствие ..."считаемого".
вы лучше знаете, да?

Впрочем, чего там - высшее... Не вразумляют даже и многочисленные калабахи, на протяжении всей истории России, где оччень многие ваши, считали себя достойными, со своими жадно-отверстыми варежками, - заносчиво владети, - и землями и душами русскими.
...

А вот мы считаем совсем иначе.

Например, что как - великогрешники, совершенно не достойны обретения Духа Святаго, но лишь радети о том усердно.
...И не счесть в земле Русской, святых и праведных на ком Он почил и почиет.

И еще многоочередной раз, каждый из нас знает и считает: -

цитата:

если мне придется идти и защищать Россию от "спасителей", вроде Вас и Ваших заокеанских хозяев, то я прекрасно знаю, что и как делать по обе стороны мушки. Так что, лучше не попадайтесь в перекрестии

заодно и вот такой добрый совет. и на все случаи жизни. Если хоть раз, и хоть на сколько... здравомыслие пересилит... и "склероз" совершенно не осилит...

Наше вам - мерси, за попущенные напасти

 Отправлено: 01.08.07 06:02. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

И если мне придется идти и защищать Россию от "спасителей", вроде Вас и Ваших заокеанских хозяев, то я прекрасно знаю, что и как делать по обе стороны мушки. Так что, лучше не попадайтесь в перекрестии

О-о-о, как все запущено-то ...
Может быть, наконец-то, стоит разобраться, КТО же является врагом христианина, и КАКОЕ должно быть к нему отношение?
Со Словом Божиим в руках, а не со словом, хоть и святого Филарета Московского...

Божии заповеди об отношении к врагам
- быть добрым к ним (Притч 25:21,22 {C} ; Рим 12:19-21)
- молиться за них (Мф 5:44)
- любить их (Мф 5:44 ; Лк 6:27,35)

Иисус Христос принял за нас смерть на кресте, когда мы еще были Его врагами (Рим 5:10; Кол 1:21),
и тем самым Он сделал любовь к врагу зримой реальностью (Лк 23:34),
и теперь ее могут и обязаны проявлять все, находящиеся "во Христе" (Мф 5:44; Лк 6:27 и след.; Рим 12:14,20 и след.; ср. Лк 1:74 и след.).

Бог любит Вас!

 Отправлено: 01.08.07 07:51. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Божии заповеди об отношении к врагам - быть добрым к ним (Притч 25:21,22 {C} ; Рим 12:19-21) - молиться за них (Мф 5:44) - любить их (Мф 5:44 ; Лк 6:27,35)

Разве это противоречит словам Свт. Филарета? Ведь тут речь идет о л и ч н ы х врагах.
sepfora пишет:

цитата:

разобраться, КТО же является врагом христианина, и КАКОЕ должно быть к нему отношение?

Забугорные хозяева сектантов и забугорные же "спасители" России уже не личные враги, а враги Отечества и враги Божии.
Тем, у кого доллар - это бог, флаг и родина, этого не понять.

Однако, попытаюсь.
Кого в последнее время "спасли" "цивилизованные" Штаты?
Сербию, Афган, Ирак.
Как "спасали" и что из этого вышло, мы все видели и видим.
Для сектантов всех мастей Штаты - идеал и образец для подражания.
Упаси нас Господь от такого "идеала" и от таких "спасателей".

 Отправлено: 01.08.07 13:14. Заголовок: Мир всем!

Сепфора, вам всё ещё неймётся, ...так и дурачьтесь чем придётся....только мы, православные, и без вас знаем, что Бог любит именно нас, а вот вас? Нет! Вы Его враги и злейшие, коварнейшие и вот почему. Преподобный Иоанн Дамаскин пишет против иконоборцев и всех еретиков. "Третье защитительное слово против порицающих святые иконы." Параграф.3. " О, прочь от тебя, завистливый диавол! Ты завидуешь нам в том, чтобы мы видели Господа нашего изображение и через него освящались, что также видели спасительные Его страдания, и удивлялись Его снисхождению, и созерцали Его чудеса, и познавали, и прославяли могущество Его Божества. Ты завидуешь святым из-за данной им от Бога чести. Не желаешь, чтобы мы видели начертанную их славу и сделались подражателями их мужества и веры. Не повинуемся тебе, завистливый и человеконенавистный демон. Услышьте, народы, племена, нации, мужи, женщины, дети, старцы, юноши и младенцы, святой народ христианский! Если кто благовествует вам вопреки тому, что Вселенская, Кафолическая, Православная Христианская Церковь приняла от Апостолов, Отцов, и Вселенских Соборов и сохранила доныне, не послушайте его! Не принимайте совета змия, как приняла его Ева и пожала смерть. И если Ангел или царь будут благовествовать вам вопреки тому, что приняли вы, закройте уши! Ибо я, ожидая исправления, пока страшусь сказать, как говорил божественный Апостол: ДА БУДЕТ АНАФЕМА!" Параграф.9. НЕ СОТВОРИ СЕБЕ, говорит (Писание), КУМИРА, НИ ВСЯКОГО ПОДОБИЯ. Когда Бог повелел это, СОТВОРИ, говорит КО ВХОДУ СКИНИИ ИЗ ГОЛУБОЙ, ПУРПУРОВОЙ И ЧЕРВЛЁННОЙ ШЕРСТИ И ИЗ КРУЧЁННОГО ВИССОНА...И ИСКУСНОЮ РАБОТОЮ НА НЕЙ ХЕРУВИМОВ. (Исх.36.35). Что ты делаешь, о Моисей? Ты говоришь:" НЕ СОТВОРИ СЕБЕ КУМИРА, ни всякого ПОДОБИЯ, и ты же устраиваешь завесу-ИСКУССНОЮ РАБОТОЮ ХЕРУВИМЫ-и двух Херувимов из чистого золота? Но послушай-что отвечает тебе слуга Божий Моисей. О слепые и безумные иконоборцы, поймите силу говоримого, В ДУШАХ ВАШИХ. Я сказал, ЧТО ВЫ НЕ ВИДЕЛИ НИКАКОГО ОБРАЗА В ТОТ ДЕНЬ, КОГДА К ВАМ ГОСПОДЬ НА ХОРИВЕ ИЗ СРЕДЫ ОГНЯ (Вт.4.15), ДАБЫ НИКОГДА НЕ РАЗВРАТИЛИСЬ И НЕ СДЕЛАЛИ СЕБЕ ИЗВАЯНИЙ, ИЗОБРАЖЕНИЙ КАКОГО-ЛИБО КУМИРА. (Вт.4.16). Я не сказал;" Не сделай изображения Херувимов, как рабов, предстоящих очистилищу, но: ДА НЕ СОТВОРИ СЕБЕ БОГОВ ЛИТЫХ, И: НЕ СОТВОРИ ВСЯКОГО ИЗОБРАЖЕНИЯ, как богов, и не послужи ТВАРИ ВМСТО ТВОРЦА. Итак, я не сделал подобия Бога, ни подобия кого-либо как Бога, ни подобия человека, ибо природа человеческого рода приобщена греху. Не послужил я и ТВАРИ ВМЕСТО ТВОРЦА. Но всякой твари подобие, (то есть) скинию, я устроил ПО ОБРАЗУ, ПОКАЗАННОМУ МНЕ НА ГОРЕ, и Херувимов, осеняющих очистилище, как предстоящих Богу. Заметил ты, как обнаружилась цель Писания для тех, КТО РАЗУМНО ЕЁ ИССЛЕДУЕТ? Ибо должно знать, возлюбленные, что во всяком деле разыскивается истина, и ложь, и цель того, кто его совершает, прекрасна ли она или худа. Ибо хотя в Евангелии изображены и Бог, и Ангел, и человек, и земля, и вода, и огонь, и воздух, и солнце, и луна, и свет, и тьма, и сатана, и демоны, и змеи, и скорпионы, и жизнь, и мерть, и ад, и добродетели, и пороки, и всё-как прекрасное, так и худое; но, однако, так как всё говоримое о них-истинно и целью имеет славу Бога, и наше спасение, и славу восхваляемых Им святых, с одной стороны, с другой-посрамление диавола и его демонов, то мы поклоняемся и обнимаем, и целуем, и приветствуем глазами, и устами, и сердцем. Равным образом (воздаём честь) и всему Ветхому и Новому Завету, и словом святых и превосходных Отцов. Постыдно же, и отвратительное, и нечистое писание проклятых манихеев, (а ныне всех сектантов, Сепфора вас тоже и ваших сектантов и главарей), содержащее те же самые имена и выдуманное для славы дивола и его демонов, и для гибели души, отвергаем с презрением и бросаем от себя прочь. Таким образом, и в деле, касающемся изображений, должно отыскивать как истину, так и цель тех, кто их устрояет. И если она истинна и права и если (изображения) делаются для славы Божией и Его святых, и для соревновния добродетели, и избежания порока, и спаения душ, то должно принимать их с радостью и почитать как образы и подражания, и подобия, и книги для неграмотных, и поклоняться, и целовать, и приветствовать глазами, и устами, и сердцем, как подобие воплотившегося Бога, или Его Матери, или Святых, соучастников страданий Его и славы Христовой, и победителей, и истребителей дивола, демонов, и заблуждения их. Если же кто-либо осмелится сделать изображение Божества-невещественного и бестелесного, то мы отвергаем его как ложное. И если кто-либо (осмелится сделать изображение) для славы, и чести, и поклонения диаволу или демонам, то оказываем презрение и истребление огнём. И если кто-либо обоготворит изображение людей, или домашнего скота, или птиц, или пресмыкающихся, или какой-либо иной твари, того предаём анафеме. Ибо как святые Отцы ниспровергали святилища и храмы демонов и на их местах воздвигли храмы в честь имени Бога и Святых, и эти мы почитаем,-так истребили они и изображения демонов и вместо тех устроили изображения Христа, и Матери Его, и Святых, почитаем мы также и эти. И во время Ветхого Завета, конечно, не воздвигали храмов в честь имени людей Израиля, не праздновалась память человека. Ибо природа людей была ещё под проклятием; и смерть была приговором (то есть наказанием), почему и была оплакиваема; и касавшийся тела умершего считался нечистым. Теперь же, с тех пор как Божество, как некоторое животворящее и спасительное лекарство, неслиянно соединилось с нашим естеством, наше естество прославлено и превращено в нетленное. Поэтому и храмы им (то есть Святым) воздвигаются, и изображения начертываются." Вопрос еретика:"Почему же Езекия сокрушил медного змия? Ибо написано:"И СОТВОРИ ПРАВОЕ ПРЕД ОЧИМА ГОСПОДНИМА, ПО ВСЕМ ЕЛИКА СОТВОРИ ОТЕЦ ЕГО ДАВИД. ТОЙ РАЗРУШИ ВЫСОКАЯ И СОКРУШИ ВСЯ КАПИЩА, И ИСКОРЕНИ ДУБРАВЫ, И ЗМИЮ МЕДЯНУЮ, ЮЖЕ СОТВОРИ МОИСЕЙ, ЯКО И ДО ДНЕЙ ТЕХ СЫНОВЕ ИЗРАИЛЕВЫ БЕХУ КАДЯЩЕ ЕЙ" (4.Цар.18.3-4). Православный ответ:"Потому, что медный змий не был одним из священных предметов, перечисленных у Апостола. Григорий Богослов о нём говорит:"МЕДНЫЙ ЗМИЙ БЫЛ ПОВЕШЕН ПРОТИВ УЯЗВЛЯЮЩИХ ЗМИЕВ, НЕ КАК ОБРАЗ ПОСТРАДАВШЕГО ЗА НАС, НО КАК ОБРАЗ ПРОТИВНОГО, И ВЗИРАЮЩИХ НА НЕГО СПАСАЕТ; НЕ ПО ВЕРЕ В ТО, ЧТО ОН ЖИВЁТ, НО ПОТОМУ ЧТО НИЗЛОЖЕННЫЙ-КАК И ДОСТОИН БЫЛ-САМ УМЕРЩВЛЁН И УМЕРЩВЛЯЕТ С СОБОЮ СИЛЫ, НАХОДЯЩИЕСЯ ПОД ЕГО ВЛАСТИЮ. И КАКАЯ ПРИЛИЧНАЯ ЕМУ ОТ НАС НАДПИСЬ НА ГРОБЕ? "ГДЕ ТИ СМЕРТЕ, ЖАЛО? ГДЕ ТИ, АДЕ ПОБЕДА?" (1.Кор.15.55). Ты низложен Крестом, умерщвлён Жизнодавцем, бездыханен, мёртв, недвижим, бездействен и хотя сохраняешь образ змия, однако выставлен на позорном столбе". И естественно, что медный змий был сокрушён, так как израильтяне совершали перед ним каждение. Чьему первообразу не следует поклоняться, того и подобие должно быть отвергнуто. Все же святыни скинии были предначертаниями служения в Духе, как показывает богоносный Кирилл." Только дьявол не желает взирать и видеть славу Бога, Его Крест, Воскресение, Вознесение,Благовещение,Преображение, дьявол боится, и не желает видеть мужество, и славу Св.Мучеников Христовых, дьявол и измышляет секты и призывает к себе сектантов, таких верных и преданных ему сотрапов как вы, Сепфора, хватит уже вам здесь смешить людей и позориться, продолжая нести льстивую, бесовскую ложь, приправленную ложным смиренничеством и мелочным фарисейством! Действительно, прав Волный стрелок, упаси, спаси и сохрани нас Господи от сатаны и его сотрапов-"сепфорошоломовцев"!

 Отправлено: 03.08.07 11:22. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима пишет:

цитата:

только мы, православные, и без вас знаем, что Бог любит именно нас, а вот вас? Нет!

Вы хотите сказать,что православные-любимые дети Христа? Он вам Сам это сказал, что любит именно вас, и не любит других???!
Или вы сделали этот вывод из святого писания? Но ведь Христос погиб на кресте ради всего рода человеческого! Не только ради православных!
И погиб Христос не от этих людей, которых вы сейчас обвиняете! Может вы хотели сказать, что погиб из-за людей с их мировозрением?

Кстати, христианство раньше считалось сектой!!!!!!!!
А щас вон как вымахала:) я не хочу сказать, что сектанство-это правильно! Я хочу верить, что Бог один и наш Бог правильный.
«А еретики-те же христине. Считать себя спасёнными, а членов прочих верований погибшими,-это-и безумно, и крайне гордо! »

 Отправлено: 03.08.07 11:23. Заголовок: Re:

Из письма святителя Игнатия(Брянчанинова)

 Отправлено: 05.08.07 11:45. Заголовок: Re:

Вам бы, Руслан, для начала осилить увязанный смысл собственных слов, а потом уже браться за чужие.
Т.е. попросту понимать собою сказанное, и следить за собственным базаром.

Руслан пишет:

цитата:

Кстати, христианство раньше считалось сектой!!!!!!!!

Это когда и кем, христианство вообще, считалось сектой?
Язычниками? Идолопоклонниками?
И что тогда Вы вообще, понимаете под словом - секта?

Руслан пишет:

цитата:

А щас вон как вымахала:) я не хочу сказать, что сектанство-это правильно! Я хочу верить, что Бог один и наш Бог правильный.

Начните с детских православных книжек. (на полном серьезе)

Руслан пишет:

цитата:

«А еретики-те же христине.

Наверное так, уже даже малыши не считают.
Это всё равно как, провокатор и предатель в отряде, - тот же партизан.

Руслан пишет:

цитата:

Считать себя спасёнными, а членов прочих верований погибшими,-это-и безумно, и крайне гордо!

Вот именно еретики так и считают. Т.е. что уже спасены. Считая себя в праве и возможным, - самопроизвольно коверкать, святые предания (тем уводя в погибель и себя и других).
А православные, как раз, считают себя недостойными спасения, но лишь уповают на милость Господа и усердствуют в строгом соблюдении заповеданного - Евангелие.
И как раз, всячески отвергают другие лукавые домыслы, толкования и исправления (...считая это безумием и крайне гордым).

 Отправлено: 05.08.07 17:18. Заголовок: Re:

Уважаемый Мистер На Понтах, т.е. Сергий 3
Это кому из нас надо
«сначала осилить увязанный смысл собственных слов, а потом уже браться за чужие»??

Сергий 3 пишет:

цитата:

Наверное так, уже даже малыши не считают. Это всё равно как, провокатор и предатель в отряде, - тот же партизан.

Вы прочитали, кто ЭТО написал???????
Между прочим цитаты святителя Игнатия(Брянчанинова) часто показуются вверху форума, если вы когда-то на них обращали внимание!

Сергий 3 пишет:

цитата:

Вот именно еретики так и считают. Т.е. что уже спасены. Считая себя в праве и возможным, - самопроизвольно коверкать, святые предания (тем уводя в погибель и себя и других). А православные, как раз, считают себя недостойными спасения, но лишь уповают на милость Господа и усердствуют в строгом соблюдении заповеданного - Евангелие. И как раз, всячески отвергают другие лукавые домыслы, толкования и исправления (...считая это безумием и крайне гордым).

Вообще я сказал это в пользу любимых и не любимых детей Христа)

Сергий 3 пишет:

цитата:

Это когда и кем, христианство вообще, считалось сектой? Язычниками? Идолопоклонниками?

Секта — религиозная группа или община, сформировавшая, как правило, в рамках определенной религии вокруг выдающегося лидера (пророка, проповедника, ….) или лидеров и склонная к отгораживанию от и противопоставлению себя исходной конфессии. Основной особенностью сект по сравнению с другими религиозными организациями является ее молодой возраст. Как правило, со временем секты или исчезают, или превращаются в полноценные деноминации, отдельные религии, а то и входят в мейнстрим в своей деноминации (напр. хасидизм в иудаизме).
Или христианство сразу стало религий? прям, хобана, и всё! В доли секунды?!
Как и со всеми сектами, появился пророк-Исус Христос , в рамках иудаизма, начал своё движение: привлекал людей, делал учеников, творил чудеса, обещал рай всем, кто пойдёт за Ним.
И молодой возраст.
Христианство хотели уничтожить, оно подлежало гонению со стороны более могущественной религии.
а потом превратилась в отдельную религию!

Конечно, христиане не признавали себя сектой, это всё равно, что сумашедшый не признается в своём сумашествии.

Сергий 3 пишет:

цитата:

Начните с детских православных книжек. (на полном серьезе)

Вы так хорошо меня знаете, что рекомендуете мне литературу?
Да ты хоть в привате общался??Mr.Mozg
Или вас смущает, что я не совсем уверен, что христианский Бог-правильный, а все остальные боги ложны?

 Отправлено: 05.08.07 22:29. Заголовок: Re:

Руслан пишет:

цитата:

Вы так хорошо меня знаете, что рекомендуете мне литературу?

Уровень человека, ...считающего Господа Иисуса Христа - пророком,
...считающего христианство - сектой (и не отвечающего КТО или ЧТО так считает и почему),
...не отдающего себе отчета, что вообще есть - религия,
... не умеющего увязать элементарного, или хоть поинтересоваться этим элементарным (прищемив свои лукавые предпочтения)
(ничего не пропустил?..)
- да. так вот этот самый уровень... - весьма очевиден. чего уж там...и далеко не мне одному, уверяю Вас.

так что со своим "приватом", можешь писать на любую стенку.
у каждого свои забавы ...до "заставы"...

Руслан пишет:

цитата:

Или вас смущает, что я не совсем уверен, что христианский Бог-правильный, а все остальные боги ложны?

Что не совсем уверен... - так это дело времени, и через это большинство проходило.
Речь о тех самых самоуверенных наезжающих понтах... при отсутствии - элементарных, даже и базовых, знаний, и (вроде-бы естественном) желании их получить.
И о том, что некоторые... приходя к людям, заведомо несравнимо более умным, грамонтым и образованным, и обладающим гораздо большей культурой (священнослужители), и при чем к ним в дом... - не спрашивают, не учатся, не интерусуются, не советуются, не размышляют... - а гонористо-спесиво пытаются всех переспорить, и утвердить нечто неопределенно-мутное, имея запасом знаний - полторы сомнительных книжки, лохматую кучу бульварщины, и торкающие примитивные предпочтения...

фершейн, скромняга?

 Отправлено: 06.08.07 11:12. Заголовок: Мир всем!

Дорогой Руслан! Церковь Христова,-сектой не была никогда, Она всегда была Церковью (1.Тим.3.15). Далее, есть Одна Истина, Один Бог-ОТЕЦ, СЫН И ДУХ СВЯТОЙ, есть Одна Святая вера Христова и Апостольская-ПРАВОСЛАВНАЯ-БЛАГОЧЕСТИВАЯ (1.Тим.3.15:1.Тим.6.3-6)-спасаются люди только те, кто принадлежит Святейшей Православной Церкви, но спасутся ли буддисты, мусульмане, индусы...мы не судим и не знаем, это дело Божье, а вот сектанты "развращённые умом" будут изверженны вон! (Числ.16 гл.:1.Кор.5.13).

 Отправлено: 07.08.07 06:19. Заголовок: Re:

Фу-у! Как пахнет национализмом, да притом агрессивным!
Дико слышать такие вещи от ХРИСТИАНИНА.
Я не за гуманизм, и считаю, что теория гуманизма несостоятельна - человек должен нести ответ за свои грехи.
Но Бог - есть ЛЮБОВЬ, и все человечество БУДЕТ проверено на "намерения сердечные":
и в Штатах и в России - Бог нелицеприятен, несмотря на выводы уважаемого архиепископа Зосимы:
Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

только мы, православные, и без вас знаем, что Бог любит именно нас, а вот вас? Нет!

И нам, христианам, ДЖИХАД не подходит, так как
1Кор 4:4,5 судия же мне Господь. Посему не судите никак прежде времени, пока не придет Господь, Который и осветит скрытое во мраке и обнаружит сердечные намерения, и тогда каждому будет похвала от Бога.

И пусть Бог благословит Вас!

 Отправлено: 08.08.07 12:02. Заголовок: Re:

Сергий 3 пишет:

цитата:

Уровень человека, ...считающего Господа Иисуса Христа - пророко

Если я назову Его Богом, вам будет легче?
Я просто приаодил до-ва того, что христианство раньше, в 1 веке, была сектой!

Сергий 3 пишет:

цитата:

...считающего христианство - сектой (и не отвечающего КТО или ЧТО так считает и почему),

Я сказал, что раньше была!!!! Я ответил, почему так считаю, а вам сказать нечего. Не надо коверкать мои слова.

Сергий 3 пишет:

цитата:

...не отдающего себе отчета, что вообще есть - религия,

Здесь поподробней, пожалуйста.

Сергий 3 пишет:

цитата:

... не умеющего увязать элементарного, или хоть поинтересоваться этим элементарным (прищемив свои лукавые предпочтения) (ничего не пропустил?..)

Разве у меня лукавые предпочтения??
Это самый возможный вариант, как развивалось ранее христианство. Или вы можете привести другое?

Сергий 3 пишет:

цитата:

- да. так вот этот самый уровень... - весьма очевиден. чего уж там...и далеко не мне одному, уверяю Вас.

Да? Пусть тогда люди сами ине это скажут. Вы первый? может ещё кто-то?

Сергий 3 пишет:

цитата:

Что не совсем уверен... - так это дело времени, и через это большинство проходило. Речь о тех самых самоуверенных наезжающих понтах... при отсутствии - элементарных, даже и базовых, знаний, и (вроде-бы естественном) желании их получить. И о том, что некоторые... приходя к людям, заведомо несравнимо более умным, грамонтым и образованным, и обладающим гораздо большей культурой (священнослужители), и при чем к ним в дом... - не спрашивают, не учатся, не интерусуются, не советуются, не размышляют... - а гонористо-спесиво пытаются всех переспорить, и утвердить нечто неопределенно-мутное, имея запасом знаний - полторы сомнительных книжки, лохматую кучу бульварщины, и торкающие примитивные предпочтения...

А вы откуда знаете, что у меня базовых знаний? Может просто я ставлю и на то, что они могут быть ошибочны, или ставлю их под сомнение?
На счёт дома. Все тут спрашивают, учаться, интересуются, советуются, размышляют, просто размышления могут переходить в спор!
И откуда вы знаете, на какую литературу я опираюсь????

Сергий 3 пишет:

цитата:

фершейн, скромняга

)))) Фершейн через т пишется. Ну это так. Я понял вашу точку зрения.

 Отправлено: 08.08.07 13:56. Заголовок: Re:

Руслан пишет:

цитата:

Фершейн через т пишется

Руслан пишет:

цитата:

Я просто приаодил до-ва того

Это очипятки, да?
Руслан пишет:

цитата:

На счёт дома

А каком банке счет?

Господин хороший, Вы бы не позорились, поучая других. С Вашим-то уровнем владения письменной речью.
Руслан пишет:

цитата:

Ну это так

На запятых экономите?

 Отправлено: 08.08.07 19:13. Заголовок: Re:

Руслан пишет:

цитата:

Если я назову Его Богом, вам будет легче?

Всегда легче и проще, когда всё называется своими истинными именами. (но не лукавым затейникам, конечно)

Руслан пишет:

цитата:

Я просто приаодил до-ва того, что христианство раньше, в 1 веке, была сектой!

Доказательства???
А и ГДЕ они?
Или Вы это свою мелко-мутную примитивную отсебятинку, за доказательства выдаете?
Или я их просто не заметил? Или Вы и с понятием - доказательства, тоже не знакомы? Или ужо, самомнение совсем зашкаливает?
(типа, - раз Я сказал...)

цитата:

...не отдающего себе отчета, что вообще есть - религия, ============================================ Руслан пишет: Здесь поподробней, пожалуйста.

Да, именно поподробней. В связи с Вашими понятиями и выкладками про секты, пророков...
Т.е. как Вы вообще себе представляете религию? Может она изначально уже была сектой, в Вашем затейливом понимании? И что есть - не секта?
А то тут, знаете ли, всё давно установленное и традиционное.

Руслан пишет:

цитата:

Разве у меня лукавые предпочтения??

Пожалуй, можно уточнить: прежде всего - примитивные. (если уж Вы так прямо ставите вопрос)
Руслан пишет:

цитата:

Это самый возможный вариант, как развивалось ранее христианство. Или вы можете привести другое?

Вот. Думаю, именно к этому случаю народная поговорка: "Смотрит в книгу, а видит фигу".
Мало знать что происходило в принципе (хотя и тут у Вас - две крошки от окрошки), главное - понять весь смысл происходящего.
А иначе всё превращается в пустозвонство, пену и выяснение, чей ботинок правее.

А произошло то, что человек был низвержен из высшего Царства, свободой выбора выявив свою несостоятельность.
И как нарушившему Закон, определено ему было местопребыванием - изменившаяся Земля и ад.
И только по величайшей Любви и высшим Жертвенным Актом Самого Господа, была искуплена беззаконная вина человеческая и дарована возможность возвращения его в Отчий Дом.

И что можно думать о человеке, считающим это не более, чем сектантской затеей и разновидностью.
... - В самом лучшем случае, - снизойти к его совершенной безграмотности и полной (пока) неспособности (как и всех левых конфессий и пр.) признавать свою неправоту и ошибки.
Так как преимущественной манерой общения у них, является - примитивно-лживые наезды и лукаво-затейливые оправдания.
"Не хочу учиться, хочу жениться". Не хочу знать, а хочу наезжать.

Руслан пишет:

цитата:

И откуда вы знаете, на какую литературу я опираюсь????

Это элементарно...
Хотя, похоже, опираетесь Вы не на литературу (пусть хоть и какую), а прежде всего - на торкающее изнутря самомнение и неосознанное (для Вас...) противостояние.

А литература... Так и я и многие с разной знакомы - и с хламом, и с научной и с глубокой и ...с истинной. и в гораздо больших количествах, чем Вам представляется.
И как от разной еды разные ощущения, так и с литературой... И можете поверить, - это весьма прозрачно. Можете и у других поинтересоваться.

Чем ближе человек к Истине, тем более очевидным становится для него, даже и малая и незаметная для многих ...неверность, неправда и искажение.

И потому-то еще никому и никогда не удавалось одержать верх над православым учением и теми кто истинно в нем.

- Бог поруган не бывает -