Отправлено: 29.07.07 23:53. Заголовок: Вольному Стрелку - о Святом Духе

Я ответил Вам немного резко, постараюсь исправить.
Я считаю, что достоин влияния Святого Духа. Для этого я пощусь, молюсь, соблюдаю заповеди Господни и плачу десятину. Еще я плачу пожертвование от поста, но не знаю, принято ли это у православных.
У меня создалось впечатление, что Вы к себе чрезмерно требовательны. Это не мешает Вам быть добрее к другим?

 Отправлено: 17.08.07 13:35. Заголовок: Мир всем!

Дорогая Сепфора! Фу...да, это уже давно от вас несёт недобрым и зловонным чем-то, и запомните ещё раз, и навсегда, что именно таким как вы сказано (Исх.20.7). А агрессия, если вы правильно понимаете смысл этого слова, то она исходит имнно, дорогая от вас, правда, вы пытаетесь её прикрыть, как всегда это делают все сектанты, обыкновенным лицемерием! Вот и всё!

 Отправлено: 26.08.07 22:34. Заголовок: Re:

Сергий 3 пишет:

цитата:

Всегда легче и проще, когда всё называется своими истинными именами. (но не лукавым затейникам, конечно)

Конечно...

Сергий 3 пишет:

цитата:

Доказательства??? А и ГДЕ они? Или Вы это свою мелко-мутную примитивную отсебятинку, за доказательства выдаете? Или я их просто не заметил? Или Вы и с понятием - доказательства, тоже не знакомы? Или ужо, самомнение совсем зашкаливает? (типа, - раз Я сказал...)

Кто из нас смотрит в книгу, а видит фигу?
Да, выдаю. Вы, кстати, не представили другой вариант развития церкви.
Док-ва? Ну привидите их Вы. Вы, кстати, ничего ещё не сказали, кроме моего "низкого" уровня знаний, и лит-ры.
ПРИВИДИТЕ ДРУГОЙ ВАРИАНТ РАЗВИТИЯ ЦЕРКВИ!
Если можете. верните меня на путь истинный, если он истинный.
И какие тут могут быть док-ва??Цитатки из Библии? Или из церковных книг?
Моё самомнение при мне. Я, пока, не позволил себе делать Вам замечания, только про пропущенную букву сделал, и назвал Вас : " Мистер На Понтах".
И я стараюсь уважительно с Вами общаться. А вот Вы нет( во всяком случае у меня сложилось такое мнение)( спасибо, что хоть ещё на Вы обращаетесь).

Сергий 3 пишет:

цитата:

Пожалуй, можно уточнить: прежде всего - примитивные. (если уж Вы так прямо ставите вопрос)

Главное, что бы у Вас были не примитивные.

Сергий 3 пишет:

цитата:

Мало знать что происходило в принципе (хотя и тут у Вас - две крошки от окрошки), главное - понять весь смысл происходящего.

Молодой человек, я не говорю ведь, что сегодняшняя церковь секта? нет? Сейчас, конечно, не секта.

Сергий 3 пишет:

цитата:

И что можно думать о человеке, считающим это не более, чем сектантской затеей и разновидностью.

Я этого не говорил.Я лишь сказал, что раньше христианствораньше было сектой. Не может быть такого, что появилось новая религия, и сразу превратилась в большую и могущественную Христову и Апостольскую-ПРАВОСЛАВНую-БЛАГОЧЕСТИВУЮ! В чужих глазах, это было сектой.
Сергий 3 пишет:

цитата:

В самом лучшем случае, - снизойти к его совершенной безграмотности и полной (пока) неспособности (как и всех левых конфессий и пр.) признавать свою неправоту и ошибки. Так как преимущественной манерой общения у них, является - примитивно-лживые наезды и лукаво-затейливые оправдания.

В чём моя неправота? Что раньше христианство било сектой? И я не говорил, что считаю Жертвенный Акт Самого Господа не более, чем сектантской затеей и разновидностью.
Ничего такого не сказал!! Только назвал Его пророком, и то так, на примере было! Только сказал, что христианство было сектой в первом веке!
Я уже говорил и ещё раз скажу: " Не коверкайте мои слова, Сергий 3"

Сергий 3 пишет:

цитата:

"Не хочу учиться, хочу жениться". Не хочу знать, а хочу наезжать.

Я наехал всего один раз! И хочу принести свои извенения Архиепископу Зосиме, за резкость !
Сергий 3 пишет:

цитата:

- Бог поруган не бывает - Чем ближе человек к Истине, тем более очевидным становится для него, даже и малая и незаметная для многих ...неверность, неправда и искажение

С точки зрения церкви это может и не есть правильно, но я считаю, что Бог и Церковь-немного разные вещи. Я не хочу сказать, что церковь не приближает к Богу, приблежает, но Путь к Богу может лежать вне лона церкви. Это только моё мнение.
Истинная лит-ра-это церковные книги?
Сергий 3 пишет:

цитата:

Т.е. как Вы вообще себе представляете религию? Может она изначально уже была сектой, в Вашем затейливом понимании? И что есть - не секта?

Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления мира, основанная на том, что человек ощущает связь с неким бытием, высшим существованием, имеющим системность и организованность. Природа организации может не иметь точного определения: быть некой силой (духи природы, высший разум), всеобщим законом (дхарма, дао) или определённой нематериальной[источник?] личностью (Бог, Элохим, Аллах, Кришна). Основы религиозных представлений, как правило, записаны в священных книгах, по убеждению сторонников религии либо продиктованных непосредственно богом, либо написанных людьми, достигшими с точки зрения данной религии высшего уровня духовного развития. Большинство религий поддерживаются профессиональными священослужителями.

Религия опирается на веру или мистический опыт, а не на данные, проверяемые научным экспериментом. Однако эксперименты Станислава Грофа показывают, что яркие переживания мистического и религиозного плана могут быть достаточно надёжно получены в лабораторных условиях [1], и, по-видимому, имеют глубокие корни в человеческой психике; хотя многие теологи и сомневаются в ценности этих переживаний с точки зрения канонической религии.Ось!

 Отправлено: 26.08.07 22:35. Заголовок: Re:

Приношу свои извенения за орф. ошибки, если такие тут имеются.

 Отправлено: 27.08.07 02:34. Заголовок: Re:

Пожалуй, можно начать с того с чем Вы согласны:

цитата:

Всегда легче и проще, когда всё называется своими истинными именами. (но не лукавым затейникам, конечно) ========================================================================== Руслан пишет: Конечно...

Т.е. - всё что я говорил о - примитивности, бездоказательности, "...видит фигу", зашкаленном самомнении (при полном отсутствии знаний) и пр. - это и есть называние вещей своими именами, не более того. И без каких либо беспредметных, чванливых или мстительных личных выпадов. Т.к. хоть Вы мне и польстили, мне уже совсем за 40.
Но иногда, при неблаговидном затрагивании православных святынь, разговор переводится на более личное, для отвлечения от сознательного или безсознательного поругания и суесловия святого. Что неправославным бывает совершенно непонятно.
И этим (в разумных пределах) бывает, определяются и выделяются - просто желающие поскандалить, выпятиться, навязать лукавое и страстное, и ...неугомонные пачкуны.

Хочу оговориться, что если будет желание, то даже и по каждому отдельному малому элементу вопросов, нюансов или тем разговора, может быть подробнеейшее обсуждение, аргументирование и обоснование. Будь то на религиозную, культурную, философскую или психологическую тему. Тут есть кому ответить на всё это, при богатых разностороннейших знаниях, культуре и опыте.
Как говориться: было бы желание.

Но если Вам требуется много более истонченный подход к Вашему щепетильному самолюбию, при амбициозных безосновательных заявлениях, то как собеседник я вряд ли Вам подойду. Хотя тут на форуме получите от меня и других ответы, какие сочтутся уместными (по многим составляющим).

Но к сути:

цитата:

И что можно думать о человеке, считающим это не более, чем сектантской затеей и разновидностью. ================================================================================== Руслан пишет: В чём моя неправота? Что раньше христианство било сектой? И я не говорил, что считаю Жертвенный Акт Самого Господа не более, чем сектантской затеей и разновидностью. Ничего такого не сказал!! Только назвал Его пророком, и то так, на примере было! Только сказал, что христианство было сектой в первом веке! ...Я этого не говорил.Я лишь сказал, что раньше христианствораньше было сектой. Не может быть такого, что появилось новая религия, и сразу превратилась в большую и могущественную Христову и Апостольскую-ПРАВОСЛАВНую-БЛАГОЧЕСТИВУЮ! В чужих глазах, это было сектой.

В чьих "чужих глазах"?
Какой вес имеет мнение этих "чужих глаз", для определения происходящего и существующего?
И что более истинно для определения и обозначения чего либо: - сама высшая суть или чей-то частный взгляд на нее?

Проще говоря: определение веры миссионера - одним из вождей "Мумба-Юмба".
Т.е. секта - это по определению - не есть истинная основа.
И к важнейшему историческому событию - Первому Пришествию Господа, - это обозначение не может подходить ни в каком виде.

И много проще просто принять это (и иную строгую логическую обоснованность), нежели отстаивать лишь пустые амбиции.
В православной среде более всего почитается умение признавать свои ошибки и скромное желание познание Истины, даже вопреки своим предпочтениям.
Тем более, что желающе просто "мылить пену" вокруг своего выпяченного - Я, попросту быстро надоедают и их ...покидают.

- Повторю еще раз, во избежание...
То что Вы не знакомы с историей христианства, православия и с Библией (Старым и Новым Заветами) просто бросается в глаза и более чем очевидно (как у ученика первоклашки-двоечника). И доказывая обратное, и противопоставляя и защищая свои примитивне определения, выглядите глупо и жалко. (и оно Вам надо?)
И наоборот, - честно и непредвзято интересуясь, признавая пробелы, увеличиваете к себе уважение.
Ведь все люди одинаково ценны для Господа, и знающие и незнающие, но желающие иметь Его у себя в сердце.

И то что это именно так, Вам скажет даже совсем новоначальный христианин, даже и по одной вот этой Вашей фразе:

Руслан пишет:

цитата:

С точки зрения церкви это может и не есть правильно, но я считаю, что Бог и Церковь-немного разные вещи. Я не хочу сказать, что церковь не приближает к Богу, приблежает, но Путь к Богу может лежать вне лона церкви. Это только моё мнение.

Поскольку Церковь Христову создал Господь, и именно для пути к Нему и становления в Истине во всех таинствах, то и вне Церкви, может быть только ложный путь (которых ныне пруд пруди, и как бы это лениво-затейливо не измышлялось).

Руслан пишет:

цитата:

Истинная лит-ра-это церковные книги?

Библия - продиктована Богом, и этому ныне есть строго-научное доказанное подтверждение. (могу дать ссылку)
Большое собрание святоотеческих книг, - толкования, поучения, жизнеописания, беседы... в большинстве своем - составлены духоносными отцами православной церкви и о них. т.е. - святых. Которые проповедовали (о бесконечно многом, разнообразном, большом и личном, ведущему к Богу) наученные Духом Святым (и которые при жизни, боялись даже слова лишнего лично от себя сказать, но лишь после молитвенного обращения ко Господу...)

Или Вы можете привести пример более истинных книг? ...Ведущих к самому главному для каждого человека, - спасению его души и душ ближних его.

(по поводу смайлика-боксера не понял. - это что-то типа преждевременной самоуверенной радости, что Вы меня приложили этим вопросом, или какой другой намек? я и рукопашкой занимался, и реальной, и словесной. есть предложения?)

цитата:

Т.е. как Вы вообще себе представляете религию? Может она изначально уже была сектой, в Вашем затейливом понимании? И что есть - не секта? ================================================================= Рели́гия (от лат. religare — связывать, соединять) — система представления...

Определениями из разных источников я и сам могу поинтересоваться и уже и знаком.
мне было интересно Ваше личное представление о религии вообще, и истинной религии в частности, в связи с Вашими очевидными противоречиями и несоответствиями.

Мог бы Вам порекомендовать пару хороших интересных, глубоких и относительно всеобъемлющих книг.
Или интересную книгу с интересным увязыванием высшей науки с ...самой высшей всеобъемлющей наукой - истинной религией.
Но чтение (особенно высшего порядка) это, похоже, пока не Ваше увлечение...

Впрочем, большинство именно похоже, с вопросов и начинало.
Было бы желание - всего истинного (а не предвзятых предпочтений и амбиций) остальное приложится.

Бог Вам в помощь!

 Отправлено: 27.08.07 02:36. Заголовок: Re:

 Отправлено: 09.10.07 20:30. Заголовок: Re:

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Быть добрее к Вам? С какого перепугу? По слову Свт.Филарета Московского, я должен любить врагов с в о и х, гнушаться врагами Божьими и уничтожать врагов Отечества. Вы подпадаете под два последних пункта. Я, конечно, уже пенсионер. Но не очень старый. И если мне придется идти и защищать Россию от "спасителей", вроде Вас и Ваших заокеанских хозяев, то я прекрасно знаю, что и как делать по обе стороны мушки. Так что, лучше не попадайтесь в перекрестии

Интересно, Бог над Вами щас плачет или смеется?

 Отправлено: 10.10.07 10:02. Заголовок: Re:

Тамара пишет:

цитата:

Интересно, Бог над Вами щас плачет или смеется?

А я тупой злобный мент. Чего ж другого от меня ожидать-то?

 Отправлено: 10.10.07 13:50. Заголовок: Мир всем!

Вот ведь беда-то и зуд сектантский, зключается он в том, как же им бедным сектантам хочется, что бы Бог делал то, что что именно они хотят и видеть, и слышать, и творить! Нет, глупые сектанты, не бывать сему! Тамара, а Бог вольного стрелка просто любит таким какой он есть. Неужели же и это вам не понятно? А вот еретиков(Тит.3.10-11) Бог не любит и не слушает, и им всячески противится правда? Да! (1.Петр.1.1-6).

 Отправлено: 12.11.07 00:39. Заголовок: Valdis пишет: Я счи..

Valdis пишет:

цитата:

Я считаю, что достоин влияния Святого Духа

ничего себе!Кто Вы такой ???Старчество считало себя убогим,старцы -прозорливые,исцеляющие ДУХОМ Святым...считали себя недостойными.... вы и я вообще червь навозный...достоин он кучки теплой Вы достойны,извините конечно