Отправлено: 23.08.08 12:18. Заголовок: Христианская традиция и протестантизм

Давно хотел спросить у разного рода протестантов - почему вы постоянно апеллируете к Четвероевангелию, но при этом не признаете остальные постановления Апостольского Собора и иных Вселенских Соборов.

PS. Вопрос к мормонам не относится.

 Отправлено: 02.10.10 14:02. Заголовок: Sholom пишет: Тепер..

Sholom пишет:

цитата:

Теперь понятно становится… Грустное «Евангелие» у православных, оказывается…

Христос Воскрес, Шолом!
Sholom пишет:

цитата:

Теперь - яснА

Напрасно Вы по моим ответам обо всём ПРАВОСЛАВИИ судите.
Я много чего могу не знать или не понимать, пока, но стремлюсь к большему.
Очень медленно стремлюсь к сожалению.

 Отправлено: 03.10.10 06:29. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Sho..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Sholom пишет: Теперь понятно становится… Грустное «Евангелие» у православных, оказывается… ИРИНА А. пишет: Христос Воскрес, Шолом!

Воистину воскрес, Ирина...
А что, были варианты Его не воскресения?
Что ж «благого» в том?

Ну, смотрите:
Жил Сын Божий, рожденный Марией, творил чудеса, как и подобает Сыну Божьему, страдал, не грешил, смущал иудейский народ и священство, те Его распяли, а Бог Отец, как и подобает Богу Отцу, взял и воскресил Своего Сына…

Не очень красивая история...
Но, с нормальной развязкой...

А в принципе - ни о чем...

Для нас-то, живущих на земле, в чем её благость кроется?

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Напрасно Вы по моим ответом обо всём ПРАВОСЛАВИИ судите. Я много чего могу не знать или не понимать, пока, но стремлюсь к большему. Очень медленно стремлюсь, правда.

Да тут не знание и понимание нужны, а просто - ВЕРА.
Иисусу Христу, в Иисуса Христа.
ОБЫКНОВЕННАЯ.
Не умом, а сердцем…

 Отправлено: 03.10.10 15:02. Заголовок: Sholom пишет: За со..

Sholom пишет:

цитата:

За сокрытие Евангелия от гибнущих…

С этого места поподробнее, плззз.
Кто из православных священников, когда и где спрятал Евангелие и от кого.
Адреса, пароли, явки! (с)
Только конкретно. Именно с фамилиями, именами, адресами.

Sholom пишет:

цитата:

Грустное «Евангелие» у православных, оказывается…

Совсем Вы заврались, господин нехороший.
Вы - врун, пустобрех и клеветник.

 Отправлено: 03.10.10 15:41. Заголовок: Вольный стрелок пиш..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Кто из православных священников, когда и где спрятал Евангелие и от кого. Адреса, пароли, явки! (с) Только конкретно. Именно с фамилиями, именами, адресами.

Служителя православной «культуры» скрыли.
ВСЕ.
ПОГОЛОВНО.
Давно спрятали, как церковь православно-святоотеческой сделали…

Проще назвать тех, кто пытался противиться дьяволу, воцарившемуся в церкви, и нес Евангелие людям.
Из последних - А. Мень, например.
Но он в лоб топором получил - слишком опасен стал, потому что в случае открытия истины, с православным «архиерейством» случился бы…кирдык, как с ненужной прокладкой, тампоном, между Богом и человеком…

От Вас, в частности, спрятана Благая Весть о Спасителе…
Для Вас ведь тоже, Евангелие – жизнеописанием Христа является?

Адрес у сокрывших и у не узнавших всегда один и весьма обширен – безбожие.
Россия православная, не знающая Благой Вести о Спасении, там же прописана…

 Отправлено: 03.10.10 20:03. Заголовок: ИРИНА А. пишет: У н..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

У нас ПРОПОВЕДЬ - дополнение к Богослужению

- Печальная констатация действительности Православной Церкви. "Никакой завет Христа не игнорируется нашей Церковью столь откровенно и постоянно как этот-Мт.9.36,38. Это евангельское слово не расслышано нашей церковной историей. Прямая мольба, прямая заповедь Христа, которрую наше богослужение презирает! Где у нас молитва Господину жатвы, чтобы Он миссионеров послал, делателей? О шоп-туристах мы молимся каждый день, а в нашем годичном богослужебном круге нет ни одной молитвы о миссионерах. Православная Церковь не молится о том, чтобы в её служителях и членах умножился дар именно апостольского служения-Благовестнического. Церковь не просит этого дара. Он ей и и недаётся. Проповедь наша молчит!!!" (Неамериканский Миссионер. стр.247. А. Кураев.

 Отправлено: 04.10.10 08:38. Заголовок: Sholom пишет: А что..

Sholom пишет:

цитата:

А что, были варианты Его не воскресения? Что ж «благого» в том?

Без вариантов.
На самом деле, моя голова отказывается Вас понимать.
Sholom пишет Вольному стрелку:

цитата:

Для Вас ведь тоже, Евангелие – жизнеописанием Христа является?

Вы это имеете в виду?
ИРИНА А. пишет:

цитата:

Благая Весть или жизнеописание Иисуса Христа.

Тогда, будьте добры, не выкидывать из текста то, что Вам не угодно.
Или Вы хотите сказать, что в Евангелие нет никакого жизнеописания?
О чём Весть, к тому же Благая? Не о Спасителе ли?
Linzar пишет:

цитата:

Печальная констатация действительности Православной Церкви.

Общественная молитва «Где двое или трое во Имя Мое…»- это печально?
«Богослужения во внешнем отражают внутреннее содержание самой веры и религиозное настроение души». Разве не так?
Каждый церковный день связан с жизненными событиями Спасителя.
Богослужения отражают земную жизнь Христа, и это происходит каждый день в сопровождении с многочисленными молитвами православных христиан. Происходит каждодневное общественное Богообщение.
И что печального?
Я не исключаю недостатки, имеющиеся в сегодняшней церковно-приходской жизни, возможно, есть и в миссионерской деятельности просчёты, но это нужно обсуждать в своём кругу - в кругу православных христиан, дабы не тешить злорадных протестантов, у которых своих недостатков выше крыши, а они в Православие бесконечно нос суют.
Я уважаю А. Кураева, у него, наверное, есть причины на подобные « недоумения».
Могу сказать, что проповеди, как и проповедники разные.
Что ж, будем молить «Господина жатвы, чтобы выслал делателей на жатву Свою»
Но это вовсе не значит, что у возмущающихся протестантов «делатели» столь качественные, что им и Господа просить о них не нужно.

 Отправлено: 04.10.10 08:50. Заголовок: Sholom пишет: Служи..

Sholom пишет:

цитата:

Служителя православной «культуры» скрыли. ВСЕ. ПОГОЛОВНО

Еще раз говорю: Вы, Шолом, наглый мерзкий злобный брехун.
Sholom пишет:

цитата:

Россия православная, не знающая Благой Вести о Спасении, там же прописана…

Ну да, ваши-то трясуны-пидарасы знают уж самую истинную истину
Как и ваши хозяева из Вашингтонского обкома, которые несут всему миру самую настоящую демократию.
Шолом, срочно к доктору. Аминазин и галоперидол снимут у Вас осеннее обостренее.

 Отправлено: 04.10.10 09:49. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Я н..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Я не исключаю недостатки, имеющиеся в сегодняшней церковно-приходской жизни, возможно, есть и в миссионерской деятельности просчёты, но это нужно обсуждать в своём кругу - в кругу православных христиан,

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Я уважаю А. Кураева, у него, наверное, есть причины на подобные « недоумения».

-Дак Кураев это пишет как раз для всех Россиян, в том числе и сектантов. Издание этой книги носит характер внешнего диалога Церкви и общества но никак не внутрицерковную публицистику. Шолом как и любой сектант или протестант знают данную проблему православия и конечно строят на этом свои теории ложности православия. Но было бы большей ошибкой прятать голову в песок или всё отрицать, это только наруку противникам. Они эти отрицания правды несут в массы как ложность самого православия, поэтому Кураев и нескрывает самой больной темы-"миссионерство и проповедь внешним". Еванглие действительно не несётся нашим священством в люди как это делали апостолы. Наша патриархия любит приводить цифру в 80% православного населения России, чтоб получать государственные бонусы и всякую поддержку. Но реально из этих 80% лиш 2-3% знают суть и смысл прихода Христа и путь спасения. Эту лож РПЦМП несла ещё при Патриархе Алексие 2, (сейчас в связи с интернетом и развитием информационного поля -у них пыл поубавился). А Богослужение должно быть лиш продолжением Еванглия, продолжением принятия Благой Вести но никак не наоборот. Богослужение это уже для верующих и церковных людей. Недаром в древней Церкви была традиция недопускать невоцерковлённых на Евхаристическое Богослужение.

 Отправлено: 04.10.10 10:59. Заголовок: Интересная статья в..

Интересная статья в продолжение темы.

«ПРОПОВЕДЬ ДОЛЖНА ЗВУЧАТЬ НЕ ТОЛЬКО В ХРАМЕ»
Беседа с протоиереем Константином Пархоменко

цитата:

Петербургский священник Константин Пархоменко хорошо известен как неутомимый миссионер-проповедник. Такую славу батюшке принесли его книги, статьи, проповеди, радиопередачи, выступления перед различными аудиториями и ответы на вопросы через свой сайт «Азбука веры». А миссионерствовать отец Константин начал еще задолго до принятия священного сана. О том, как, согласно завету апостола Павла, «сделаться всем для всех», беседа с протоиереем Константином Пархоменко, клириком храма Живоначальной Троицы в слободе Измайловского полка в Петербурге.

http://www.pravoslavie.ru/guest/39220.htm<\/u><\/a>

А это страница протоиерея Константина Пархоменко:
http://azbyka.ru/audio/pb_parhomenko-all.shtml<\/u><\/a>
Там есть пунктик «проповеди»
Можно нажать и прослушать, для тех, кто желает.

 Отправлено: 04.10.10 13:54. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Вы..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Вы это имеете в виду? Благая Весть или жизнеописание Иисуса Христа. Тогда, будьте добры, не выкидывать из текста то, что Вам не угодно.

Именно, это.
Словом «или» Вы поставили знак равенства, хотя «песня» совсем не о том…

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Или Вы хотите сказать, что в Евангелие нет никакого жизнеописания? О чём Весть, к тому же Благая? Не о Спасителе ли?

Есть.
Только смысл Евангелия не в жизнеописании Иисуса Христа, а в Его ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ, как ИСКУПИТЕЛЬНОЙ жертвы ради ВСЯКОГО грешника, и Спасителя для КАЖДОГО, уверовавшего в Него…

Это и есть ВЕСТЬ БЛАГАЯ и РАДОСТНАЯ от БОГА, дающая шанс АБСОЛЮТНО каждому человеку получить прощение и спасение, всего лишь, через ВЕРУ в Иисуса Христа...
Без всякого «архиерейского» вмешательства.

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Общественная молитва «Где двое или трое во Имя Мое…»- это печально? «Богослужения во внешнем отражают внутреннее содержание самой веры и религиозное настроение души». Разве не так?

Не так.
Непонимание самой сути Евангелия, а соответственно, и ПРЕДНАЗНАЧЕНИЯ Иисуса Христа, отражает только суеверную языческую религиозность, но никак не ХРИСТИАНСТВО.

 Отправлено: 04.10.10 14:01. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Еще раз говорю: Вы, Шолом, наглый мерзкий злобный брехун.

цитата:

Ну да, ваши-то трясуны-пидарасы знают

Кукарекай, кукарекай...

 Отправлено: 04.10.10 14:30. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Ин..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Интересная статья в продолжение темы. «ПРОПОВЕДЬ ДОЛЖНА ЗВУЧАТЬ НЕ ТОЛЬКО В ХРАМЕ» Беседа с протоиереем Константином Пархоменко

Ирина, в принципе, Вы зря утруждаете себя поисками…
Я, по сути-то, спросил у Вас НЕВОЗМОЖНОГО.
Так, ради хохмы…
Потому что проповеди Евангелия об Иисусе Христе от православного священника Вы не услышите.
НИГДЕ.
По определению…
Если что, то так, нелегально, под одеялом и шепотом, да и то – навряд ли…

Она закончилась для официальной церкви ровно тогда, когда церковь перестала быть апостольской…

Вот, пример проповеди «евангелия» православным г. Пархоменко, из приведенной вами ссылки:

цитата:

Любовь православных людей к Богу, подвиги святых, благодать Божия, изливающаяся через святыни, поддержка Богородицы……..

Что это?

 Отправлено: 04.10.10 14:59. Заголовок: Sholom пишет: Тольк..

Sholom пишет:

цитата:

Только смысл Евангелия не в жизнеописании Иисуса Христа, а в Его ПРЕДНАЗНАЧЕНИИ, как ИСКУПИТЕЛЬНОЙ жертвы ради ВСЯКОГО грешника, и Спасителя для КАЖДОГО, уверовавшего в Него…

Вы, в самом деле, думаете, что именно Вы только что изобрели велосипед?
Тогда, может быть, достаточно тех слов, что Вы только что написали, а всё Евангелие читать вовсе и не нужно?

Sholom пишет:

цитата:

Ирина, в принципе, Вы зря утруждаете себя поисками…

А я и не утруждаю, я имею привычку бывать на этих сайтах и читать некоторые статьи, частенько,
но не специально для Вас.
Sholom пишет:

цитата:

Потому что проповеди Евангелия об Иисусе Христе от православного священника Вы не услышите. НИГДЕ.

А я вот слышу.....
Sholom пишет:

цитата:

Что это?

Именно то, что называется ВЕРОЙ и ЛЮБОВЬЮ к БОГУ.

 Отправлено: 04.10.10 15:51. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Вы,..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Вы, в самом деле, думаете, что именно Вы только что изобрели велосипед?

Нет.
Этот "велосипед" изобрел Сам Бог Отец, а потом к Марии Архангела отправил.

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Тогда, может быть, достаточно тех слов, что Вы только что написали, а всё Евангелие читать вовсе и не нужно?

Читать нужно только затем, чтобы размышляя над написанным, понять смысл этих слов. Евангелия.

А так, на любителя.
Если читать как повесть про жизнеописание Иисуса Христа, то разницы нет, хоть читай, хоть не читай, результат примерно как от...... сказки про "Морозко"...
Павел вон, со товарищи, поняв Евангелие об Иисусе Христе и без книжки Нового завета обходился.
Словом. Живым и действенным.
Читали же его послания?

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Именно то, что называется ВЕРОЙ и ЛЮБОВЬЮ к БОГУ.

Верой, конечно, но не христианской.

А про любовь к Богу прочтите лучше у Иоанна....

 Отправлено: 04.10.10 19:57. Заголовок: Sholom -а чем собств..

Sholom -а чем собственно вы можете похвастать? Я несколько лет слушал эти баптиские "дежурные" проповеди. На третий год такое ощущение, как будто тебя из года в год непереводят в следующий класс, дежавю какоето. А миссионеры по типу-"пять шагов" или три слова Билли Грема. В Православии хоть есть глубокая Богословская мысль выраженная во многих гранях. А что Вы можете здесь привести?-приведите. Далдонить Христос, Христос., любит, любит. -а дальше что? Мир сегодня непросто обращать, нужен личный подвиг веры, нужно знать и иметь опыт реального Богообщения. Быть готовым к любым серьёзным вопросам. Таких людей единицы сегодня,. Кстати А. Мень был блестящим миссионером, но есть у него вещи неприемлемые ни православием ни протестантизмом.