Отправлено: 23.08.08 12:18. Заголовок: Христианская традиция и протестантизм

Давно хотел спросить у разного рода протестантов - почему вы постоянно апеллируете к Четвероевангелию, но при этом не признаете остальные постановления Апостольского Собора и иных Вселенских Соборов.

PS. Вопрос к мормонам не относится.

 Отправлено: 17.10.10 15:14. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Отп..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Отпало желание продолжать. Искать то, что вас устроит, не собираюсь.

Оно "отпало" у Вас, потому что искать бесполезно, за неимением.

Потому что, абсолютно все, что было апостольского в церкви: саму суть Евангелия о Спасителе, и чистую веру в Иисуса Христа, православие извратило так, что Евангелие стало бессмысленной языческой сказкой ни о чем, а вера - мертвой, обрядовой религией для язычников...

ИРИНА А. пишет:

цитата:

С вами становится не интересно....

Я от Вас слышу это раз в четвертый, наверное...
Однако, если Вы поднимете глаза от корней дуба, то с удивлением обнаружите, что 99% времени своего общения здесь, Вы посвящаете мне, с которым так "не интересно"...

 Отправлено: 17.10.10 15:32. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Ты в инете только такой храбрый. Попробовал бы ты такое в реале при мне про священников вякуть...

П-петух...
В реале...

 Отправлено: 17.10.10 15:52. Заголовок: Sholom пишет: Оно &..

Sholom пишет:

цитата:

Оно "отпало" у Вас, потому что искать бесполезно, за неимением.

Упёртый. Почему-то Вы решили, что все должны думать по-вашему.
Ха-ха-ха. Вот вам и проповедь о Спасителе!
Невольно мысли уходят к тем, кто может думать по-вашему:
к дуракам или слабовольным,
чем вы с удовольствием и пользуетесь.
Sholom пишет:

цитата:

Потому что, абсолютно все, что было апостольского в церкви: саму суть Евангелия о Спасителе, и чистую веру в Иисуса Христа, православие извратило так, что Евангелие стало бессмысленной языческой сказкой ни о чем, а вера - мертвой, обрядовой религией для язычников...

Источник! И без личной философии. Конкретный такой!
Свои мысли излагайте на своих собраниях.
Sholom пишет:

цитата:

Я от Вас слышу это раз в четвертый, наверное... Однако, если Вы поднимете глаза от корней дуба, то с удивлением обнаружите, что 99% времени своего общения здесь, Вы посвящаете мне, с которым так "не интересно"...

Возможно.
Пора исправляться!
В самом деле, пустая трата времени.

 Отправлено: 18.10.10 07:59. Заголовок: Sholom пишет: В Пис..

Sholom пишет:

цитата:

В Писании и слово «антихрист» с маленькой буквы пишется, но архиепископ говорит, что это имя собственное, и его надо писать с большой.

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Мне совершенно всё равно, кто и с какой буквы пишет "антихрист",

-Странно, то Вы постоянно аплодируете каждому слову архиепископа и признаётесь в том что Вам важно каждое его слово здесь, то теперь говорите что Вам это безразлично что он и как пишет. Наверно Синодальное издание Писания которое признанно одним из лучших переводов хуже понимало принцыпы граматтики и орфографии чем современные прокатолическо-протестанские издания(на которые и ссылается архиепископ Зосима, как единственный аргумент в этом вопросе)

 Отправлено: 18.10.10 08:45. Заголовок: Sholom пишет: П-пет..

Sholom пишет:

цитата:

П-петух...

В том, что ты петух, я ни минуты не сомневался. С чего бы это ты решил напомнить об этом?

 Отправлено: 18.10.10 10:09. Заголовок: Linzar пишет: -Стра..

Linzar пишет:

цитата:

-Странно, то Вы постоянно аплодируете каждому слову архиепископа

И после каждого слова вот так?

цитата:

то теперь говорите что Вам это безразлично что он и как пишет.

Линзар, Вас снова мучают "ложь" и "лицемерие" некоторых участников? Мои, например?
Совершенно нет желания убеждать вас в обратном, ваше право думать всё, что вам нравится.
Могу лишь повторить:
я действительно во многом согласна с Владыкой.
И мне действительно всё равно, кто с какой буквы пишет слово "антихрист"(если бы я обращала внимание на то, как вы пишите… ), гораздо важнее отношение к данному существу.
А вот кто и как пишет "Матерь Божья" мне небезразлично, особенно, если я знаю, как к Ней относится Шолом.
Своё мнение я никому не навязываю, не нужно и мне навязывать чьё-то.

 Отправлено: 18.10.10 15:27. Заголовок: ИРИНА А. пишет: Уп..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Упёртый. Почему-то Вы решили, что все должны думать по-вашему.

Странно...
А почему Вы решили, что моя "упертость" должна быть, сговорчивей Вашей упертости?
Своя упертость роднее, что ли?

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Ха-ха-ха. Вот вам и проповедь о Спасителе!

Да смешного тут мало....
Точнее, его нет совсем.
Грустно, скорее. И трагично.

ИРИНА А. пишет:

цитата:

Невольно мысли уходят к тем, кто может думать по-вашему: к дуракам или слабовольным, чем вы с удовольствием и пользуетесь.

Что Ваши подневольные мысли направились к "дуракам и слабовольным", это не страшно...
Главное, чтобы домой вернулись...

По большому счету, Иисус Христос к ним и пришел, в принципе, а не к мудрым и крепким...
Чтобы дураки, познав Его, поумнели, а слабовольные приобрели крепость духа...

И чтобы, считающие себя умными православные-фарисеи, глядя на полное число поумневших и окрепших, тоже обращались к Нему....
И это - Евангелие, Ирина...

"Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.
Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?
Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих."
(1Кор.1:19-21)

Кстати, Ирина, Вы можете объяснить, о каком "юродстве проповеди", которым спасает Бог мир, говорит Павел?


ИРИНА А. пишет:

цитата:

Источник! И без личной философии. Конкретный такой! Свои мысли излагайте на своих собраниях.

Ирина, Вы, часом, не потерялись в реальности...?
В смысле, не оборзели маленько, чтобы указывать мне места, где я могу излагать свои мысли, пока не ушедшие от меня....?

Пока, ограничусь мыслями Павла:

"Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели,
противящийся и превозносящийся выше всего, называемого Богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как Бог, выдавая себя за Бога."
(2Фесс.2:3,4)

И добавлю от себя:
Это о православии, превозносящимся над всем, говорит Апостол, как о человеке греха, воссевшем в храме, и объявившим себя властным наместником Христа на земле...
Других подобных - нету.

 Отправлено: 18.10.10 17:10. Заголовок: ИРИНА А. пишет: есл..

ИРИНА А. пишет:

цитата:

если бы я обращала внимание на то, как вы пишите…

-Так я и признаю что пишу с ошибками и считаю что есть разница между сознательным написанием и неумышленной ошибкой(которую я признаю если укажут). Мне просто претит когда того же сатану пишут с большой буквы, и пишут как правило его почитатели но никак не православные. И они так же ссылаются на "имя собственное и тд"

 Отправлено: 18.10.10 17:11. Заголовок: ИРИНА А. пишет: есл..

И

 Отправлено: 02.11.10 01:33. Заголовок: В принципе, понятно,..

В принципе, понятно, что это - имя собственное, а это - нарицательное. Но имя всякой нечисти я с большой буквы писать просто не хочу. Это оправдание?
Да и вообще, нечего его лишний раз поминать, эвфемизмы нам в помощь

 Отправлено: 03.11.10 07:30. Заголовок: Евгения Р. пишет: Н..

Евгения Р. пишет:

цитата:

Но имя всякой нечисти я с большой буквы писать просто не хочу.

-Всё Святоотеческое предание именно так и писалось, а для православного(настоящего) человека именно Святые Отцы(а не современные прокатолическо-протестанские издания) являются наивысшим авторитетом в вопросах веры.

 Отправлено: 03.11.10 09:09. Заголовок: Linzar пишет: а для..

Linzar пишет:

цитата:

а для православного(настоящего) человека именно Святые Отцы(а не современные прокатолическо-протестанские издания) являются наивысшим авторитетом в вопросах веры.

Линзар, для настоящих ХРИСТИАН, без всяческих приставок "про-", наивысшим авторитетом в вопросе веры является Бог и Его слово....
И всё...

Целая пропасть между Божьим и человеческим, оказывается...

 Отправлено: 04.11.10 12:24. Заголовок: Sholom пишет: наивы..

Sholom пишет:

цитата:

наивысшим авторитетом в вопросе веры является Бог и Его слово.... И всё...

-Я с этим и не спорю, но Бог нам своё Слово передаёт через Свою Церковь,. Именно Церковь составляла канон, отбирала из тысяч рукописей Новый Завет. И никто лучше чем апостолы и их рукоположенных преемников не мог передать не просто текст а и Богословскую суть. Если бы Бог хотел нам передать просто Библию то Он бы её записал на золотых скрижалях на всех языках да ещё и с пояснениями. Неужели Вы считаете что Иоанн Златоуст хуже знал и понимал Писание чем Вы? лиш немыслимая гордыня может так затмевать рассудок элементарной логики и здравомыслия. Писание всегда являлось продуктом Церковного Соборного Разума и вне Церкви Писание становится в лучшем случае мёртвой буквой а как правило Библия разделяет весь протестанский мир на тысячи противоположных конфессий, рождая каждый день новое разделение. И это обьясняется именно вышесказанным фактом.

 Отправлено: 04.11.10 16:30. Заголовок: Linzar пишет: -Я с ..

Linzar пишет:

цитата:

-Я с этим и не спорю, но Бог нам своё Слово передаёт через Свою Церковь….

Да я тоже думаю, что спорить тут не уместно…

Потому что через кого бы не действовал Бог, предавая слово Своё, пусть даже через колдунов африканских, богодухновенность его от этого не уменьшится, и авторитет Бога – Иисуса Христа, естественно, не умалится…

Поэтому, как был наивысшим авторитетом ВЕРЫ ХРИСТИАНСКОЙ Бог-Иисус Христос, со словом Своим, так Им и остался - АВТОРИТЕТНЕЙШИМ из проч. «авторитетов»…

Оттого и вызывает недоумение вот это Ваше высказывание насчет "наивысшего авторитета для православного человека":

цитата:

а для православного(настоящего) человека именно Святые Отцы(а не современные прокатолическо-протестанские издания) являются наивысшим авторитетом в вопросах веры.

 Отправлено: 05.11.10 11:28. Заголовок: Sholom пишет: пусть..

Sholom пишет:

цитата:

пусть даже через колдунов африканских, богодухновенность его от этого не уменьшится, и авторитет Бога – Иисуса Христа, естественно, не умалится

-Никогда Бог не передавал своей Истины чрез колдунов и мракобесов, поэтому от людей такого рода никаких откровений принимать нельзя. Ап. павел запретил свидетельствовать чародейке об апостолах и несущей ими истины хотя она произносила как бы правду-а почему? да потому что лукавый чрез этих людей действует и в любую правду внесёт каплю яда. И вообще Ваш тезис весьма печально свидетельствует об "знании" Вашем писания и отношения Бога в Библии к колдунам. Sholom пишет:

цитата:

Оттого и вызывает недоумение вот это Ваше высказывание насчет "наивысшего авторитета для православного человека

- Вы никак не способны понять суть приоритетов мною описываемых. Христос нам не оставил собственноручные рукописи а передал это Своей Церкви, поэтому и опиратся я могу лиш на авторитет этой Церкви. Авторитет именно в вопросах текстологии и вероучительных вспектах. Так вот есть так называемая Симфония веры Святых Отцов, когда в разных веках, и в разных местах у разных Святых была единая вера в её основах, важных для нашего спасения, .И когда возникали какие либо Богословские разногласия грозившие расколу и ереси то единственным разрешающим авторитетом была эта вера "большинства". И когда сегодня некоторые Архиепископы занимаются пропагандой прокатолицизма, то я обращаюсь к подавляющему большинству Святых Отцов чётко и ясно заявляющих об католицизме как погибельной ереси. Но сегодня РПЦМП стоит на пороге профанации и умаления этой веры, церковной апостасии, чему являются яркие лозунги настоящего Патриарха Кирила заявляющего о том, что "переход католика в православие есть вероучительное заблуждение", что свидетельствует о линии двух паралельных Христовых и спасительно-истинных Церквей. -