Отправлено: 15.10.11 19:43. Заголовок: Путь в бездну.

 Отправлено: 22.10.11 11:13. Заголовок: Vadim пишет: ..

Vadim пишет:

цитата:

Отец Амвросий Юрасов, которого в 70е богомольцы-прочане называли Почаевским, а сейчас Ивановским (у нас все по месту жительства) в разговоре с верующей женщиной услышал поразительный рассказ, который потом не раз приводил в пример назидания, на своих знаменитых Общих Исповедях. Ясней и короче: Одна верующая женщина, которая ходила в церковь, рассказывает: «Как то раз, на работе, я подругой была приглашена на сектантскую свадьбу. С моей подругой сектанткой, мы тесно работали несколько лет в одной смене, я ее уважала, как человека, она очень добросовестная и порядочная, и я, как не крути, верти, не посмела отказать ей. Ну, думаю, попытка не пытка, и самой для общего развития посмотреть интересно, ведь на подобных собраниях ранее никогда не была, пошла. Там цветы, много пелось, читалось стихотворений и все на близкие к народным мотивы и напевы. Мне, в общем то понравилось. Особенно когда молодой, красивый, энергичный пресвитер читал Библию, ее словами, наставлял молодых. Много видела вокруг себя верующей молодежи, в белых рубашках с элегантными галстуками и, что меня как гром поразило, не матерящихся!!! Ну, тебе ни одного бранного слова. Ни какого наменого»блин», ничего от них нельзя было услышать. И еще одно - непьющих и некурящих, вежливых. Я только удивлялась и думала: какие все же у них люди! Как они не похожи на наших парней с нашего производства. Вечером, уже довольно таки поздним, вернулась домой, и вся впечатленная легла спать. Недолго ворочалась. Уснула. И вот вижу страшный сон: будто очутилась я в каком то замке, с мрачными, почти черными стенами и вот спускаюсь по ступеням внутрь, вниз. Листы железных ступеней гремят и отдаются эхом, звоном по башне с каждым шагом. Мне страшно, но я иду и не могу остановиться, словно какая то невидимая сила влечет неостановимо, неумолимо меня туда, хотя страх и нежелание говорят мне - не иди. Спустилась глубоко и вот, просматривается в темноте передо мною круглая площадка, и ничего нет, только один единственный шкаф, не то под стеной, не то в стене. Я подхожу. И, о, ужас! Вдруг открывается дверка этого широкого шкафа и оттуда вываливается пресвитер, сочетавший на свадьбе молодых, и говорит мне: «Что ты еще не здесь, новенькая. Ну, ничего, сейчас тебе помогут влезть». Я глянула в открытую дверь, а там гигантское подземелье, «склепiння» похоже на топку паровоза, жар угля, дым гул и слышны крики, стоны, проклятия. Вдруг здесь появляются кочегары с черными от огня лицами. Тогда, меня осенило, где я, и, что со мной. Я все моментально осознала и поняла. Я, как закричу, как заору не своим гласом: «Господи сил, спаси меня, освободи меня отсюду!» • Мой муж рядом со мной лежащий, озывается и наравоучительно говорит мне: «Что, перемолилась, я так понял - тебе в церковь ходить вредно!» Я и себе тогда проснулась и думаю, про себя: не в церковь мне ходить вредно, а туда, где я вчерась была! Господи прости, не взыщи! Больше не пойду. Не буду! Буду ходить только в Церковь соборную, апостольскую Православную! На вечные времена пророками, апостолами и святыми отцами нам земнородным во истине переданную и завещанную!» • Архимандрит Аввакум •

Чем же поразил сей рассказ г. Амвросия Юрасова?
Тем, что «сектанты» добросовестны и порядочны в отношениях между людьми, как и надлежит быть христианам?
Тем, что не пьют, не матерятся и не бьют, соответственно, друг другу морды на свадьбах, как заведено у православных, а вместо этого поют, веселятся и читают Библию "её словами"?
Или «страшному» сну этой глупенькой верующей невесть во что, бабоньки?
Ниче не понятно, в общем…

Я думаю, любая здравомыслящая женщина желала б своим детям такой же честности, добропорядочности, трезвости в семейных отношениях и отсутствия мордобитий, как свадебных, так и последственных - семейных...

Вот точно, изврат духа, мысли и жизни...
Идущий в бездну безбожия и маразма других за собой тащит...

 Отправлено: 22.10.11 22:38. Заголовок: Sholom пишет Тем,..

Sholom пишет

цитата:

Тем, что «сектанты» добросовестны и порядочны в отношениях между людьми, как и надлежит быть христианам?

А разве добросовестных и порядочных людей нет среди атеистов и агностиков ?

Sholom пишет


цитата:

Тем, что не пьют, не матерятся и не бьют, соответственно, друг другу морды на свадьбах, как заведено у православных,


Кем заведено и когда заведено подобное ,у людей исповедующих Православие можно поподробнее ?

Sholom пишет


цитата:

а вместо этого поют, веселятся и читают Библию "её словами"?


Доброе имя лучше дорогой масти, и день смерти -- дня рождения.

2 Лучше ходить в дом плача об умершем, нежели ходить в дом пира -- ибо таков конец всякого человека, и живой приложит это к своему сердцу.

3 Сетование лучше смеха -- потому что при печали лица сердце делается лучше.

4 Сердце мудрых -- в доме плача, а сердце глупых -- в доме веселия.

5 Лучше слушать обличения от мудрого, нежели слушать песни глупых,

Экклезиаст

 Отправлено: 23.10.11 13:33. Заголовок: Vadim пишет: А разв..

Vadim пишет:

цитата:

А разве добросовестных и порядочных людей нет среди атеистов и агностиков

Если б таковые были, то прихода Иисуса Христа на землю не потребовалось бы.
По большому счету.
По Божьей задумке Он затем и пришел, чтобы из непорядочных (из грешников) сделать порядочных (праведников)....

Vadim пишет:

цитата:

Кем заведено и когда заведено подобное ,у людей исповедующих Православие можно поподробнее ?

Заведено безбожием.
Отсутствием веры.
Дремучим суеверием.
В данном случае: не верю ушам своим и глазам своим, но верю в сон "вещий".
Давно заведено.
От первого дня православия.
Когда ВЕРА была подменена религиозным суеверием.

Екклесиаст умница, просто.
Правильно говорит.
Кто б еще мозгами раскидывал над его словами.

Так чем же поразил этот "рассказ" парня Юрасова?

 Отправлено: 02.11.11 18:27. Заголовок: Sholom пишет Если..

Sholom пишет

цитата:

Если б таковые были, то прихода Иисуса Христа на землю не потребовалось бы. По большому счету. По Божьей задумке Он затем и пришел, чтобы из непорядочных (из грешников) сделать порядочных (праведников)....

А разве не для того ,что бы спасти уверовавших в Него, от погибели вечной? "Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного,чтобы
всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную"
(Ин 3:16)

Sholomпишет


цитата:

Екклесиаст умница, просто. Правильно говорит.


??? Это ты о чем или о ком???

Sholom пишет


цитата:

Так чем же поразил этот "рассказ" парня Юрасова?


Ты Шоломон не на рассказ больше обращай внимание ,а на то что расположенно выше него.Вот туда на ту старую гравюру смотри.Утром встань посмотри и на сон грядущий взгляни опять и так каждый день.....

 Отправлено: 03.11.11 09:23. Заголовок: Vadim пишет: Sholom..

Vadim пишет:

цитата:

Sholom пишет Если б таковые были, то прихода Иисуса Христа на землю не потребовалось бы. По большому счету. По Божьей задумке Он затем и пришел, чтобы из непорядочных (из грешников) сделать порядочных (праведников).... Vadim пишет: А разве не для того ,что бы спасти уверовавших в Него, от погибели вечной? "Бог так возлюбил мир, что отдал Сына Своего Единородного,чтобы всякий верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин 3:16)

Для того самого, Вадик, для того....
Чтобы грешники, уверовавшие в Него, получили оправдание и стали праведниками...
Других вариантов стать праведными (добропорядочными), увы, нету...

Вообще, меня радует последнее время, ведь совсем недавно, для господ православных, присутствующих здесь (для тебя - в частности), эти слова Иоанна были как для слона дробина.
Ни о чем.
А тут - уже и цитируют...
Ты понял хоть, что Бог Сам отдал Сына Своего на крест по Своей воле, для спасения человечества, и это был Его замысел, но не сатаны?
Вот тебе и "богоубийцы"...

Vadim пишет:

цитата:

??? Это ты о чем или о ком???

Читай Библию, Вадик.
Узнаешь и о чем, и о ком...

Vadim пишет:

цитата:

Ты Шоломон не на рассказ больше обращай внимание ,а на то что расположенно выше него.Вот туда на ту старую гравюру смотри.Утром встань посмотри и на сон грядущий взгляни опять и так каждый день.....

Я на все обращаю внимание, и на верх, и на низ и на середину...
Гравюра - шедевр хренового изобразительного искусства и примитивности мышления "художника".
Причем, сродни "рассказу" по поразительности...
Однако, православный гравюрист был...

 Отправлено: 03.11.11 14:04. Заголовок: Sholom пишет Для ..

Sholom пишет

цитата:

Для того самого, Вадик, для того.... Чтобы грешники, уверовавшие в Него, получили оправдание и стали праведниками... Других вариантов стать праведными (добропорядочными), увы, нету...

Так для этого нужно именно уверовать ,а не просто быть «вдушевером» и языком плести всякую околесицу....Ты считаешь что такое легко и возможно человеку?Тебе Шоломон мало такой «самоуверенности» Св.Апостола Петра? Он тоже смело говорил Господу «Если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь". »(Мф. 26. 33-34).А что случилось дальше ,через несколько часов после этого?Ты уж извини ,но ты пытаешся всучить людям свое субъективное понятие о вере в душе ,как медный пятак...А это проще всего....

«…я понял одну нехитрую истину. Она в том, чтобы делать так называемые чудеса своими руками. Когда для человека главное — получать дражайший пятак, легко дать этот пятак, но, когда душа таит зерно пламенного растения — чуда, сделай ему это чудо, если ты в состоянии. Новая душа будет у него и новая у тебя. Когда начальник тюрьмы сам выпустит заключённого, когда миллиардер подарит писцу виллу, опереточную певицу и сейф, а жокей хоть раз попридержит лошадь ради другого коня, которому не везёт, — тогда все поймут, как это приятно, как невыразимо чудесно. Но есть не меньшие чудеса: улыбка, веселье, прощение, и — вовремя сказанное, нужное слово. Владеть этим — значит владеть всем.
(Цитаты из произведения "Алые паруса")» Иак. 2:26: «Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва».

Sholom

пишет

цитата:

Ты понял хоть, что Бог Сам отдал Сына Своего на крест по Своей воле, для спасения человечества, и это был Его замысел, но не сатаны? Вот тебе и "богоубийцы"...

Очень легко пытаться предугадывать Божественное Провидение ,когда это не касаеться ни лично тебя ни твоих близких...Не дай Бог конечно ,но если у тебя на глазах будут убивать твоего собственного сына и насиловать твою собственную дочь -ты также будешь оправдывать убийц своего сына и насильников твоей дочери ссылаясь на Божий Промысел о них,как оправдывешь богоубийц-иудеев?Да или нет?

Sholom пишет


цитата:

Я на все обращаю внимание, и на верх, и на низ и на середину...

Да в корень надо зрить ,в корень....

 Отправлено: 03.11.11 15:16. Заголовок: Vadim пишет: Так ..

Vadim пишет:

цитата:

Так для этого нужно именно уверовать ,а не просто быть «вдушевером» и языком плести всякую околесицу....Ты считаешь что такое легко и возможно человеку?Тебе Шоломон мало такой «самоуверенности» Св.Апостола Петра? Он тоже смело говорил Господу «Если и все соблазнятся о Тебе, я никогда не соблазнюсь". »(Мф. 26. 33-34).А что случилось дальше ,через несколько часов после этого?Ты уж извини ,но ты пытаешся всучить людям свое субъективное понятие о вере в душе ,как медный пятак...А это проще всего....

Да разговор не про "вдушеверов" здесь идет, оттого и долгий такой…
А о самых что ни на есть, верующих в Него и Ему…

Не легко придти к Нему только тем, кому без Него легко живется.
И то, бывает ради любопытства придут послушать, да глаза открываются….

А те, кому уже жизнь не мила и небо с овчинку кажется, сами к Нему бегут, как только слышат о предоставленном Богом Спасении…

Так что, произведение про алые паруса тут не катит никаким боком.
Ты разговор-то не уводи в сторону.


Vadim пишет:

цитата:

Очень легко пытаться предугадывать Божественное Провидение ,когда это не касаеться ни лично тебя ни твоих близких...Не дай Бог конечно ,но если у тебя на глазах будут убивать твоего собственного сына и насиловать твою собственную дочь -ты также будешь оправдывать убийц своего сына и насильников твоей дочери ссылаясь на Божий Промысел о них,как оправдывешь богоубийц-иудеев?Да или нет?

Я не собираюсь оправдывать их только потому, что вину за Его распятие повесил на них ты да стрелок, остальные, что на форуме, уже сомневающиеся, но не обвиняющие…
Ты задумайся хоть на минуту: если б Иисус Христос не умер, Он бы и не воскрес, и христианства сейчас не было бы.
Не было бы Спасителя.
Не было бы ИСКУПЛЕНИЯ.
Не было бы ОПРАВДАНИЯ = СПАСЕНИЯ.
А были бы одни иудеи, оставившие Жертвенного Агнца в живых, на радость двум язычникам - тебе и стрелку.

Не знаю, отчего не можешь сообразить ты, но я почему-то прекрасно понимаю всю гениальность великого и благородного замысла Божьего, когда Он отправлял на жертвенный крест своего Сына…

Vadim пишет:

цитата:

Да в корень надо зрить ,в корень....

Вот, как раз его там и не присутствует. Корня, в смысле.

 Отправлено: 03.11.11 22:09. Заголовок: Sholom пишет Да раз..

Sholom пишет

цитата:

Да разговор не про "вдушеверов" здесь идет, оттого и долгий такой… А о самых что ни на есть, верующих в Него и Ему…

Ну под «верующими» в Него и Ему ты конечно же подразумеваешь себя и членов твоей секты ,правильно?Этаких нахрапистых молодцов ,бьющих себя на каждом углу и в онлайн-пространстве реальными и виртуальными кулаками в грудь и кричащих только мы веруем првильно -потому что мы просто веруем и все тут ,баста! А там хоть трава нерасти....Ну что же Господь говорил о таких просто «верующих»

«15 Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные.
16 По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы?
17 Так всякое дерево доброе приносит и плоды добрые, а худое дерево приносит и плоды худые.
18 Не может дерево доброе приносить плоды худые, ни дерево худое приносить плоды добрые.
19 Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь.
20 Итак по плодам их узнаете их.
21 Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
22 Многие скажут Мне в тот день: Господи! Господи! не от Твоего ли имени мы пророчествовали? и не Твоим ли именем бесов изгоняли? и не Твоим ли именем многие чудеса творили?
23 И тогда объявлю им: Я никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
24 Итак всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне;
25 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне.
26 А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;
27 и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое»Мф.гл.7

Ты здесь Шоломон упомянул Вольного Стрелка ,так вот спроси у него на досуге про то место где он служил и знает эту контору под названием МВД не только снаружи ,но так сказать и изнутри.И узнай у него хорошенько ,сколько минут или же часов потребуеться «чистоделам» из этой конторы на то ,что бы из человека который всем и вся громогласно заявлял что он верующий -сделать человека ,который точно также громогласно будет всем заявлять ,что безбожник и атеист...И что тогда? Как тогда оправдываться одной верой, да и то от которой отрекся по немощи и слабости ?Вот тебе и дом на песке ,про который говорил Господь....

Sholom пишет


цитата:

А те, кому уже жизнь не мила и небо с овчинку кажется, сами к Нему бегут, как только слышат о предоставленном Богом Спасении…


От тебя чтоль слышат? Ну ты им понарасскажешь....В свободные ухи....А что такое Спасение Шоломон в твоем понятии? Как ты это сам то понимаешь?Спрашиваю потому что человеку здесь в миру это просто невозможно себе представить . Преподобный Серафим Саровский Чудотворец так об этом говорил «- Ах, если бы ты знал,- сказал старец иноку,- какая радость, какая сладость ожидает душу праведного на небеси, то ты решился бы во временной жизни переносить всякие скорби, гонения и клевету с благодарением. Если бы самая эта келия наша,- при этом он показал на свою келию,- была полна червей, и если бы эти черви ели плоть нашу во всю временную жизнь, то со всяким желанием надобно бы на это согласиться, чтобы только не лишиться той небесной радости, какую уготовил Бог любящим Его. Там нет ни болезни, ни печали, ни воздыхания; там сладость и радость неизглаголанные; там праведники просветятся, как солнце. Но если той небесной славы и радости не мог изъяснить и сам св. Апостол Павел (2 Кор. 12, 2-4), то какой же другой язык человеческий может изъяснить красоту горнего селения, в котором водворятся души праведных?»ЖИТИЕ ПРЕПОДОБНОГО СЕРАФИМА, САРОВСКОГО ЧУДОТВОРЦА

Sholom пишет


цитата:

Не знаю, отчего не можешь сообразить ты, но я почему-то прекрасно понимаю всю гениальность великого и благородного замысла Божьего, когда Он отправлял на жертвенный крест своего Сына


Ну немогу я собразить .....Не дано мне это...... Потому ,как за своего сына я любого зубами грызть буду,аки пес смердячий .....Прости Господи и помилуй мя грешного....

 Отправлено: 04.11.11 06:29. Заголовок: Vadim пишет: Ну под..

Vadim пишет:

цитата:

Ну под «верующими» в Него и Ему ты конечно же подразумеваешь себя и членов твоей секты ,правильно?Этаких нахрапистых молодцов ,бьющих себя на каждом углу и в онлайн-пространстве реальными и виртуальными кулаками

Нет, Вадик.
Под верующими Ему я понимаю всех, без исключения верующих Ему, и являющихся исполнителями Его воли.
Такие есть и в православии, (хоть и мало их там). и у католиков, у нашего же брата, коих вы называете протестантами, таковых большинство просто.

Vadim пишет:

цитата:

ы здесь Шоломон упомянул Вольного Стрелка ,так вот спроси у него на досуге про то место где он служил и знает эту контору под названием МВД не только снаружи ,но так сказать и изнутри.

Знаю я и изнутри эту фирму, Вадик.
Волею судеб безбожной жизни довелось мне иметь в корефанах двух закадычных дружков оттуда.
Одного участкового, другого следователя по темным делам.
До сих пор с содроганием вспоминаю наши похождения.
Одни притоны. наркоманы, алкаши, стукачи и просмтитутки.
Это самый близкий и тесный их круг общения был.
Там другого контингента не бывает.
Я был исключением, потому что всегда с деньгами был.
Оттого знаю их методы. пожалуй. получше тебя. и стрелка спрашивать мне не нужно.
Слава Богу, Он развел нашу компашку.

Vadim пишет:

цитата:

От тебя чтоль слышат? Ну ты им понарасскажешь....В свободные ухи....А что такое Спасение Шоломон в твоем понятии? Как ты это сам то понимаешь?Спрашиваю потому что человеку здесь в миру это просто невозможно себе представить . Преподобный Серафим Саровский Чудотворец так об этом говорил

От меня, тоже.
Спасение, Вадя, это когда ты, загнанный безбожием в угол, думаешь: ну вот, это конец, завтра можно и веревку на шею накидывать, и тут - бах, узнаешь о Спасителе, о Котором и не знал раньше, идешь к Нему, протягиваешь руки, и Он спасает тебя, даруя тебе новый взгляд на жизнь и показывая Свою любовь и Отеческое спасительное всемогущество.

Это самое доррогое и сладостное для человека: вместо смерти обрести жизнь...
Это и называется - СПАСЕНИЕ.

Vadim пишет:

цитата:

Ну немогу я собразить .....Не дано мне это...... Потому ,как за своего сына я любого зубами грызть буду,аки пес смердячий .....Прости Господи и помилуй мя грешного....

И даже Бога загрызешь, если Он поступит с тобой как с Авраамом?

 Отправлено: 04.11.11 09:24. Заголовок: Sholom Так и Иуда бы..

Sholom Так и Иуда был орудием Бога содействовавшим распятию и нашему соответственно спасению. И дьявол чрез первосвященников содействовал распятию, озлобляя их на Христа. Ну так первого Господь назвал что лучше бы ему было не родится(какой кошмар) к третим что не имеют прощения греха т.к знают дела Христа и тем не менее возбуждают против него народ что бы казнить. Ну а сатана за это распятие праведника получил приговор и на страшном суде будет ввергнут в ад со всеми своими соработниками включая и тех иудеев чьим отцом он являлся-с Богоубийцами. Надлежало всему тому быть, надлежало и злым иудейским вождям распять Господа но как сказано Богом-горе им за эти злодеяния. Бог и зло обращает на пользу праведникам но какая польза от этого злым? их участь гена огненная. У вас же они чуть ли не герои нашего спасения. Если бы не распяли?-если бы да кабы. Не могли они не распять, не могли в силу своей осатанелости, погибельности души. Они как страшный пример всем нам-что человек способен на такое зло если стал Богопротивником.

 Отправлено: 04.11.11 10:46. Заголовок: Linzar пишет: Ну та..

Linzar пишет:

цитата:

Ну так первого Господь назвал что лучше бы ему было не родится(какой кошмар) к третим что не имеют прощения греха т.к знают дела Христа и тем не менее возбуждают против него народ что бы казнить.

Что касается Иуды:
Самоубийце лучше не родиться, Линзар.
Гордому, противящемуся Богу.
А у предавшего Господа есть неограниченное количество шансов покаяться перед Ним.
Как случилось с Петром, например.
Как случается с каждым из нас, много раз отступавших от Него.

Относительно "третьих":
Покажи местом Писания, где Бог обвиняет иудеев в распятии Своего Сына и вменяет им этот "непростительный" грех?
Иудеи не могли знать дел Иисуса Христа, потому что НЕ ВЕРИЛИ Ему.
И этим ВСЁ сказано.

Если бы да кабы, это строите вы, г. православные, обвиняя иудеев в распятии Божьего Сына.
Стрелок вон догрезился, когда на свой же дурацкий вопрос: "Мог Христос словом Своим спасти мир?" выразил свое же, не менее дурацкое предположение: "Мог."
Что это, вообще?
Как назвать эту "веру"?
В кого и во что она?

 Отправлено: 04.11.11 21:31. Заголовок: Никак Шолом не успок..

Никак Шолом не успокоится, так хочется ему каждому иудею по ордену выдать и премию побольше вручить за то, что они Христа распяли.

 Отправлено: 05.11.11 10:41. Заголовок: admin пишет: Никак ..

admin пишет:

цитата:

Никак Шолом не успокоится, так хочется ему каждому иудею по ордену выдать и премию побольше вручить за то, что они Христа распяли.

Да не в орденах и наградах наших дело, о. Андрей, а в том, что грех на душе держим ВМЕНЯЯ казнь Сына Божия в непростительный грех для них.

А по большому счету, все ради них и затевалось Богом...
Мы так, на халявную раздачу попали, мимоходом...

Да уж...

 Отправлено: 05.11.11 12:20. Заголовок: Sholom пишет: Да не..

Sholom пишет:

цитата:

Да не в орденах и наградах наших дело, о. Андрей, а в том, что грех на душе держим ВМЕНЯЯ казнь Сына Божия в непростительный грех для них.

А я разве говорил, что это непростительный грех? Тому, кто приносит покаяние, Бог простит этот грех.

цитата:

А по большому счету, все ради них и затевалось Богом... Мы так, на халявную раздачу попали, мимоходом...

Только ли ради евреев пришел Христос в мир? Какие-то у Вас понятия и фразы несерьезные. Что значит халявная раздача? Я думаю, что такие фразы недостойны того, чтобы их применять при разговоре о Боге и спасении души. У Вас наблюдается какой-то примитивный поверхностный подход к вере, оттого и попали Вы в такую вот беду, что оказались сектантом. Серьезнее надо к жизни относиться. А к Богу надо относиться с благоговением.

 Отправлено: 05.11.11 13:05. Заголовок: Sholom пишет Нет,..

Sholom пишет

цитата:

Нет, Вадик. Под верующими Ему я понимаю всех, без исключения верующих Ему, и являющихся исполнителями Его воли. Такие есть и в православии, (хоть и мало их там). и у католиков, у нашего же брата, коих вы называете протестантами, таковых большинство просто.

Ну Шоломон ,после вот этих твоих «откровений» ты меня извини ,но ты или просто краснобай-баламут не верящий ни в черта ни в Бога или же человек страдающий раздвоением личности....Ты же сам говорил ,что уйдя из лона Православной Церкви обрел настоящую веру ,познал Бога и пришел в «истиную церковь» Его.....А теперь что? Где же твоя «истина»? Медный грош цена такой истины в базарный день..... Значит по твоему получаеться ,что истина есть и у Православных с католиками,у монофизитов и у протестантов с кучей их ответвлений .....Только скажи громко сам себе и другим-я верю тебе Господи! И можешь создавать навую «церковь» и «веру»....А как же тогда слова Господа Бога нашего Иисуса Христа обращенные к Апостолам -"Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"Мф.16-18.Разве Господь говорил ,что создаст кучу церквей и истин?А Символ Веры тогда получаеться по твоему тоже за борт...

9-й.(Верую) Во Едину, Святую, Соборную и Апостольскую Церковь

10-й. Исповедую едино Крещение во оставление грехов.

Ты Шоломон сам с собой сначала разберись прежде чем других учить.....Истину он познал.....

Sholom пишет


цитата:

Спасение, Вадя, это когда ты, загнанный безбожием в угол, думаешь: ну вот, это конец, завтра можно и веревку на шею накидывать, и тут - бах, узнаешь о Спасителе, о Котором и не знал раньше, идешь к Нему, протягиваешь руки, и Он спасает тебя, даруя тебе новый взгляд на жизнь и показывая Свою любовь и Отеческое спасительное всемогущество.

Ага все очень просто бах и трах тибидах тибидах и дамках....Не поможет здесь не беда ,другое место найдешь...для «спасения»

Sholom пишет


цитата:

И даже Бога загрызешь, если Он поступит с тобой как с Авраамом?

Шоломон ,за 48 прожитых мною лет ,Господь никогда Непосылал мне испытаний таких ,которые я бы не выдержал.....Поэтому зная что я духовно во сто крат слабее и немошнее праотца нашего Авраама -Господь наш Милосердец нестанет меня губить...Слава Богу за все....