Отправлено: 23.04.11 22:00. Заголовок: почему Бог Христос на втором плане?

Хочу понять, почему люди больше почитают и обращаются к святым чем ко Христу. Достаточно посмотреть к кому обрашяются больше за помощью--к Христу или святым. Почему нет превозношения именно Христа? Почему от Матроны и тд получает больше исцелений чем от Христа? Если ты боленн, к Кому ты можеш обратится? Можеш непосредственно к Иисусу? А кто нибудь слышал чтоб Иисус был более востребованн чем святые? Где вы слышали чтоб к иконе Спасителя былаб очередь как к Матроне за исцелением? Гдеб вы слышали что б исцеления искали непосредственно от Бога ?-и былиб сотоль же массовые свидетельства-"я молилась Христу и получила..." И интерестно, можно ли вообще обращатся к Богу за исцелением на прямую, без посредства святых? И каковы результаты?

 Отправлено: 24.04.11 07:15. Заголовок: Не знаю про всех. П..

Не знаю про всех.
Про себя:
Как-то так автоматически получается, что к Богу я обращаюсь больше. Особенно с благодарениями.
Из всех святых у меня есть только икона с Николаем Чудотворцем, вмч. Ириной и Феодосием Кавказским. К Феодосию обращаюсь и ощущаю его помощь на себе. Была у его мощей в Минеральных Водах не один раз. С него, собственно, всё и началось. Очень, надо сказать, он мне помог, за что я благодарна святому за его молитвы к Богу.
Если кто-то бывал у мощей Матроны, возможно, тоже ощутили её помощь реально на себе, потому и обращаются, наверное, к ней. Почему ни непосредственно к Богу? Наверное, чувствуем себя недостойными сразу к Нему?
Хотя, ведь Он всегда в душе и всегда с нами.
Конечно, можно и только к Нему и верю, что Он обязательно поможет.
Даже быстрее, если молитвы и просьбы искренни.

 Отправлено: 24.04.11 07:16. Заголовок: Linzar пишет: И инт..

Linzar пишет:

цитата:

И интерестно, можно ли вообще обращатся к Богу за исцелением на прямую, без посредства святых? И каковы результаты?

Странно, что Вы наконец-то "этим" заинтересовались...
Но - отрадно...

К Богу и должны обращаться люди со своими просьбами, и не только просьбами, и не только за исцелением...
Во имя Иисуса Христа, единственного Ходатая и Посредника между Богом и человеком...

"И если чего попросите у Отца во имя Мое, то сделаю, да прославится Отец в Сыне."
(Иоан.14:13)

"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство",
(1Тим.2:5-6)

Результаты, скажу Вам - потрясающие.

Христос ВОСКРЕС!!!!!!!!

 Отправлено: 24.04.11 07:18. Заголовок: chair07 пишет: Хотя..

chair07 пишет:

цитата:

Хотя, ведь Он всегда в душе и всегда с нами.

Он в душе нашей только тогда, когда мы с Ним.
А когда мы молимся Матроне, то в душе нашей, кроме неё, никого нет...

Христос ВОСКРЕС, chair07, вот ведь в чем дело...

 Отправлено: 24.04.11 09:51. Заголовок: Sholom пишет: Христ..

Sholom пишет:

цитата:

Христос ВОСКРЕС, chair07, вот ведь в чем дело...

Как же мог воскреснуть мерзкий младенец?

Sholom пишет:

цитата:

Во имя Иисуса Христа, единственного Ходатая и Посредника между Богом и человеком...

А, так для тебя Христос - не Бог, а только посредник...
Так вот оно в чем дело!
По-твоему, мерзкий мокрый младенец стал каким-то посредником, потому и Мария - не Богородица.

Sholom пишет:

цитата:

Результаты, скажу Вам - потрясающие.

Оно и видно на твоём примере.

 Отправлено: 24.04.11 11:25. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А, так для тебя Христос - не Бог, а только посредник... Так вот оно в чем дело! По-твоему, мерзкий мокрый младенец стал каким-то посредником, потому и Мария - не Богородица.

Вольный стрелок пишет:

цитата:

Оно и видно на твоём примере.

Христос воскресе Вольный стрелок.

 Отправлено: 24.04.11 12:31. Заголовок: Афанасий пишет: Хри..

Афанасий пишет:

цитата:

Христос воскресе

-Воистину Воскресе! Всех Вас поздравляю с этой радостью. Хочу поделится личным опытом и трагедией. Лет десять назад я стал инвалидом(по глупости, спрыгнул не туда) , переломал все кости голеностопа и лишился самого сустава голеностопа. Теперь хожу хромаю, с шурупами и скобами(пожизненно). Медицина в моём случае бессильна, голеностоп никогда уже не востановится, и даже оперировать нечего. Болит иногда на погоду а чаще просто от стояния или хождения- 3-4 часа. Иногда даже встать на него не могу, по утрам пока не прихожусь прыгаю на одной ноге. Боль при хождении постоянная, уже привык. А недавно ко всему этому меня сбила машина, водитель был на 100% не прав, а у меня не было возможность избежать этого столкновения, я ехал по главной на мопедке(до 50 куб). Перелом тех же костей только подколенного сустава,. 6 мес в полном гипсе, теперь ещё добавились боли в коленном суставе. Я постоянно молил Христа об исцелении, призывал всех святых-никакого ответа и результата, а мне это очень важно, мешает жить, работать, и главное кататся на винсёрфинге. Мне предлагали сьездить на святые источники, сьездил, нырнул и простудился. Вот я думаю про себя, если Христос мне ничем помоч не смог, стоит ли мне ехать к какой нибудь святой Матроне или Петровне за помощью? Ведь так люди и говорят-езжай-она обязательно поможет. Значит Иисус не помог, пойду к тем кто сможет Его "уговорить"?. А вообще Христос отказывал хоть комуто в исцелении, когда был на земле?-нет, так почему сейчас люди в основном идут за помощью не к Нему а к святым-(и главное получают иногда)? Может потому и не помогает что не хочет быть всего лиш одним из вариантов-"к Нему обратились, потом к святому, потом к бабке, потом к колдуну и тд-пока ктото не поможет" Я вообще не понимаю этой схемы взаимоотношений Бога-Святых-и нас. К Кому как и куда обращатся-я уже запутался.

 Отправлено: 24.04.11 13:26. Заголовок: Linzar пишет: к Нем..

Linzar пишет:

цитата:

к Нему обратились, потом к святому, потом к бабке, потом к колдуну и тд-пока ктото не поможет" Я вообще не понимаю этой схемы взаимоотношений Бога-Святых-и нас. К Кому как и куда обращатся-я уже запутался.

Линзар, я думаю, Вам просто стоит попросить прощения перед Богом, за Ваше недоверие Ему и блуд в вере, на который Вас побудили советы "знающих" и, оставаясь верным Ему, с надеждой просить от Него исцеления...
Уверен, что Он не оставит Вас без внимания...

 Отправлено: 24.04.11 13:49. Заголовок: Вольный стрелок пише..

Вольный стрелок пишет:

цитата:

А, так для тебя Христос - не Бог, а только посредник... Так вот оно в чем дело!

Для меня - вот так:
"Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство",
(1Тим.2:5-6)

А для тебя?

 Отправлено: 24.04.11 14:11. Заголовок: Linzar пишет: Я пос..

Linzar пишет:

цитата:

Я постоянно молил Христа об исцелении, призывал всех святых-никакого ответа и результата, а мне это очень важно, мешает жить, работать, и главное кататся на винсёрфинге.

Linzar! Похоже вы решили что Бог у вас на посылках и Его основная задача вернуть вас в винсёрфинг.
Почему вы вообще решили что Бог есть?

 Отправлено: 24.04.11 14:14. Заголовок: Афанасий пишет: Lin..

Афанасий пишет:

цитата:

Linzar! Похоже вы решили что Бог у вас на посылках и Его основная задача вернуть вас в винсёрфинг. Почему вы вообще решили что Бог есть?

-И это ответ? Зря я наверно тут раскрываю личное.

 Отправлено: 24.04.11 14:30. Заголовок: Linzar пишет: Зря я..

Linzar пишет:

цитата:

Зря я наверно тут раскрываю личное.

Зря ничего не бывает, Линзар...
Смотрите, что удалось мне поймать здесь, прямо для Вас:
Вера есть еще, чтоб вверил кто себя самому Богу и от всей души на Него единаго возлагал все свое спасение.

Симеон Новый Богослов
© Изречения Святых Отцев

 Отправлено: 24.04.11 14:36. Заголовок: Linzar пишет: И это..

Linzar пишет:

цитата:

И это ответ? Зря я наверно тут раскрываю личное.

Это ответ на ваш вопрос увы.

 Отправлено: 25.04.11 10:09. Заголовок: Афанасий пишет: Это..

Афанасий пишет:

цитата:

Это ответ на ваш вопрос увы.

--Афанасий пишет:

цитата:

Linzar! Похоже вы решили что Бог у вас на посылках и Его основная задача вернуть вас в винсёрфинг.

-Откуда такое суждение? Что в моей просьбе к Богу крамольного или непозволительного? Апостол Павел молил несколько раз Бога об исцелении болезни глаз-он, апостол язычников претерпевший всевозможные пытки и мучения молил Христа об исцелении физическом. Так почему я не могу обратится к Христу за исцелением? В Еванглии сказанно что мы можем просить Бога во имя Христа об наших нуждах. Так в чём моя молитва предосудительна? Почему из неё делается сразу вывод что я "держу Бога на посылах??" Значит и все Его держат на посылах, когда Его молят за исцеление? Афанасий пишет:

цитата:

Почему вы вообще решили что Бог есть?

-Христос Воскрес! Воистину Воскрес!!!

 Отправлено: 25.04.11 11:29. Заголовок: Sholom пишет: Во им..

Sholom пишет:

цитата:

Во имя Иисуса Христа, единственного Ходатая и Посредника между Богом и человеком...

То есть, у вас Иисус Христос не единосущен Отцу?

 Отправлено: 25.04.11 11:50. Заголовок: Linzar пишет: Так п..

Linzar пишет:

цитата:

Так почему я не могу обратится к Христу за исцелением? В Еванглии сказанно что мы можем просить Бога во имя Христа об наших нуждах. Так в чём моя молитва предосудительна? Почему из неё делается сразу вывод что я "держу Бога на посылах??" Значит и все Его держат на посылах, когда Его молят за исцеление?

Исцеление.
В чем для нас прежде всего исцеление? Не столько в том чтобы мы могли опять заниматься виндсерфингом, но прежде всего исцеление от греха ведущего нас к смерти.
Если об этом просим, то и физическое исцеление возможно не за горами. А если этого физического исцеления и не произойдёт, то и неважно это. Мы ведь не для виндсерфинга рождены а ради Промысла Божия.