Отправлено: 10.12.10 11:44. Заголовок: Взаимоотношения до брака

Как вы считаете, какое поведение должно быть до брака? Первый поцелуй должен быть только после венчания?

А так же интересно узнать, как вы относитесь к употреблению женщиной косметики.

 Отправлено: 23.12.10 06:48. Заголовок: Sholom пишет: Други..

Sholom пишет:

цитата:

Другими словами, того «классического варианта страсти» что присутствовал у него к Вам, (по русски этот вариант называется коротко и емко – ЛЮБОВЬ) у Вас к нему– не было. Вот и всё…

Подождите, подождите. Для вас страсть и любовь - это что, одно и то же?
Ведь кроме чувств, еще должен быть разум, чувство ответственности. Нам же не 15 лет. За такого человека мне бы страшно было входить замуж, просто потому что у него сегодня - "люблю", завтра - "не люблю". На таком основании семью не построишь. Страсть развивается всегда по одной схеме - затмевает разум, полностью опустошает и разрушает человека, а любовь наоборот созидает.

А вот отличить любовь от страсти - как раз таки мне было довольно сложно. Об этом речь.

А вы, Шалом, разве не читали "Анну Каренину"? Там очень хорошо видно что такое страсть и к чему она может привести.

Sholom пишет:

цитата:

В то время как Вас полюбил тот молодой человек, в Вас напрочь отсутствовали взаимные чувства к нему…

Ну такого я не говорила. Чувства конечно были, иначе я бы вообще не начинала никаких отношений.

Просто все, что сваливается на голову неожиданно, с большими эмоциями, лучше на мой взгляд проверить временем. Доверять своим чувствам бывает опасно. Это я теперь уже хорошо понимаю.

 Отправлено: 23.12.10 07:15. Заголовок: Linzar пишет: Sholo..

Linzar пишет:

цитата:

Sholom пишет: цитата: Бог просто и мудро ответил на Ваши молитвы, сжалясь над Вами, чтобы Вы не мучились от односторонней любви в таком… горьком браке, поэтому и увел его от Вас, показав ему ту, которая увидела в нем нечто, за что можно и нужно любить его… -Мудро.

Ой, что-то вы вывернули вообще не туда, дорогие мудрые мужчины. :)
Ладно, уболтали, - это я черствая грымза, которая мучала бедного мальчика :)

 Отправлено: 23.12.10 09:28. Заголовок: Иринка пишет: Ладно..

Иринка пишет:

цитата:

Ладно, уболтали, - это я черствая грымза, которая мучала бедного мальчика

-Да не воспринимайте всерьёз. Были у меня женщины что сразу замужества хотели(этим кстати сильно от пугивая), и я точно знаю что брак был бы недолговечен. Вы его возможно пока и незамечаете(хотя и знаете его), и даже представить не можете союз с ним. Я думаю что лучше обжечся до брака чем потом жалеть и мучится всю жизнь. Вот знаю одну несчастную которую обрюхатил один воцерковлёнщик и сбежал -вот это опастно. В приходах очень много больных на голову мужичков.

 Отправлено: 23.12.10 16:54. Заголовок: Иринка пишет: Подожд..

Иринка пишет:

цитата:

Подождите, подождите. Для вас страсть и любовь - это что, одно и то же?

Вы не пугайтесь, конечно, но грани между страстью и любовью, практически, не существует…
По крайней мере, любви без страсти – не бывает.
Что у матери к ребенку, что у мужчины к женщине…
Сомневаюсь, что у женщин по отношению к мужчинам иначе обстоит дело.

Иногда, прямо-таки съесть хочется страстно любимый объект…

Это ведь чувства, прежде всего.
Не контролируемые разумом…
Точно такие как вера, надежда…
Люблю – и точка.
Надеюсь – и этим все сказано.
Верю – и хоть ты тресни.

Иринка пишет:

цитата:

Страсть развивается всегда по одной схеме - затмевает разум, полностью опустошает и разрушает человека, а любовь наоборот созидает.

Если это страсть к маньячеству какому-нибудь, или к порнографии, к чему-то нехорошему, короче, то - несомненно.
Как и любовь к выше перечисленному….
Но в Вашем-то случае, парень в маньячестве не подозревается, надеюсь?
Тем более, в любви Вам объяснялся.

Иринка пишет:

цитата:

Ведь кроме чувств, еще должен быть разум, чувство ответственности. Нам же не 15 лет.

1. Если любовь подвластна разуму, то это уже…. расчетливая сделка, а не любовь.
2. Только любовь порождает ответственность.
А страстная – вдвойне.
Во всех отношениях, абсолютно.
Хоть между двумя людьми, хоть в профессиональной деятельности, хоть между Богом и человеком…

3. Там, где нет любви к Богу (в безбожии), с треском распадаются долголетние, и, казалось бы, наикрепчайшие браки, когда вдруг образовывается любовный треугольник...
Причем, даже наличие детей и страх перед дальнейшими трудностями, не в силах остановить вспыхнувшие чувства между мужчиной и женщиной…

Иринка пишет:

цитата:

За такого человека мне бы страшно было входить замуж, просто потому что у него сегодня - "люблю", завтра - "не люблю".

Если бы Вы любили его, Вы бы о страхе и думать не знали, а о завтрашнем дне и не помышляли бы.
Потому что Вам хотелось бы жить им, дышать им, причем сейчас и сразу.
А тех, кто отговаривал тогда Вас, Вы бы называли дураками, ничего не смыслящами в любви…

Иринка пишет:

цитата:

На таком основании семью не построишь.

Основанием ВСЕГО, и семьи, в том числе, является Бог.
Его ЛЮБОВЬ.
Которая должна быть для человека превыше всяких человеческих любовей…

Как Он любит нас, не смотря на завтрашний день, (в который мы можем выкинуть - один Он знает что), несмотря на нашу «праведность», «верность» и «постоянство», точно так и мы должны любить Его – не за то, что Он крутой и всемогущий, а за то, что он является любящим нас, негодников, Отцом, на которых Он ни капли не боится строить Свою Церковь…

Иринка пишет:

цитата:

А вы, Шалом, разве не читали "Анну Каренину"? Там очень хорошо видно что такое страсть и к чему она может привести.

Читал.
Только, я там, почему-то, увидел любовь, которая была поставлена выше Божьей…
(см. выше)

Как у Ромео с Джульеттой...

 Отправлено: 23.12.10 17:59. Заголовок: Sholom пишет: Иногд..

Sholom пишет:

цитата:

Иногда, прямо-таки съесть хочется страстно любимый объект…

Каннибализмом отдаёт... Чикатило с Джумагалиевым - не Ваши родственники?

Sholom пишет:

цитата:

любви без страсти – не бывает

А наоборот?

Sholom пишет:

цитата:

в Вашем-то случае, парень в маньячестве не подозревается, надеюсь?

В маньячестве теперь подозреваетесь Вы.

 Отправлено: 23.12.10 18:45. Заголовок: Sholom пишет: Вы не..

Sholom пишет:

цитата:

Вы не пугайтесь, конечно, но грани между страстью и любовью, практически, не существует…

Шалом, мне кажется нам сначала надо определиться в понятиях. Говоря о страсти мы с вами подразумеваем несколько разные вещи. Чтобы не возникало путаницы, давайте четко обозначим о чем мы говорим.

Под страстью в Церкви понимается вовсе не добродетель, а грех, вернее целый процесс, начинающийся с помысла, далее постепенно, если вовремя не пресечь, захватывающий, пленяющий разум и все силы души. Это то состояние, из которого человеку сложно бывает выбраться, даже если он разумом понимает, что поступает неправильно.
Выделяется восемь основных страстей, которым подвержены люди: чревоугодие, блуд, сребролюбие, гнев, печаль, уныние, тщеславие, гордость.

Человек страстный несвободен, так как делается рабом страсти, рабом греха. Апостол Павел пишет: "Ибо не понимаю, что делаю; потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю... Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю" (Рим. 7: 15,19)

А вот как излагает процесс развития помысла преподобный Силуан Афонский:

"Первый момент - приближающееся к человеку извне некое духовное влияние, которое сначала может быть совсем неясным, неоформленным. Первичная стадия оформления - появление в поле внутреннего зрения человека некоего образа... Образы в иных случаях носят характер по преимуществу видоподобный, в иных же - по преимуществу мысленный, но более часто - смешанный. Так как и видоподобные образы влекут за собою ту или иную мысль, то всякие образы у подвижников именуются помыслами. У бесстрастного человека "владычественный" ум может остановиться на пришедшем помысле как познающая бытие сила, оставаясь при этом вполне свободным от власти его. Но если в человеке есть "место", есть соответствующая почва как расположение к тому духу, который заключен в помысле, тогда энергия этого последнего стремится захватить психический мир, то есть сердце, душу человека; достигают же этого тем, что в предрасположенной к пороку душе вызывают некоторое чувство услаждения, свойственное той или иной страсти".

Собственно когда вы говорите о том, что человек свою любовь к чему-то ставит выше любви к Богу - это и есть та самая страсть.

 Отправлено: 25.12.10 12:59. Заголовок: Иринка пишет: Собст..

Иринка пишет:

цитата:

Собственно когда вы говорите о том, что человек свою любовь к чему-то ставит выше любви к Богу - это и есть та самая страсть.

Понятно...
После Вашего поста в теме про Христианина (каким он должен быть), меня просто переполнили чувства умиления, и совсем пропала охота возражать Вам в чем либо...
Согласен, в общем...

 Отправлено: 25.12.10 21:57. Заголовок: Здорово. Так приятно..

Здорово.
Так приятно, когда есть взаимопонимание :)

Надо сказать, общение на этом сайте очень поддерживает духовно. Хотя вроде мы все так далеко друг от друга и даже не знаем кто как выглядит, кому сколько лет, кто чем занимается.

Кстати, напишите ваши настоящие имена, чтобы за вас молиться.

 Отправлено: 25.12.10 23:22. Заголовок: Серёга %20http://www..

Серёга %20%20

 Отправлено: 02.04.11 16:56. Заголовок: Вспомнила эту тему, ..

Вспомнила эту тему, которую я вынуждена была оставить в декабре по независящим от меня причинам. Линзар обвинял меня в противоречиях на 4-6 страницах. Я думаю, что он неверно меня понял. Для меня приоритетным в жизни является венчание. При этом я вполне признаю брак без венчания через ЗАГС. Но как для всех во всем приоритетными являются Законы Божьи, так венчанный брак в этом смысле будет истинно законным, а невенчанный со штампом в паспорте лишь имеющим относительно законное основание.

 Отправлено: 05.04.11 10:01. Заголовок: Иринка пишет:общение..

Иринка пишет:

цитата:

общение на этом сайте очень поддерживает духовно

В общем да, но только не общение с сектантами, вот Шолом как раз не поддерживает, а только смуту вносит сюда, и сильно расстраивает.