Отправлено: 10.12.10 11:44. Заголовок: Взаимоотношения до брака

Как вы считаете, какое поведение должно быть до брака? Первый поцелуй должен быть только после венчания?

А так же интересно узнать, как вы относитесь к употреблению женщиной косметики.

 Отправлено: 20.12.10 16:36. Заголовок: Потом вопросы о том,..

цитата:

Потом вопросы о том, является ли свободным желание стать законными супругами и не обещались ли они кому-то другому. Такие вопросы явно относятся не к тем, кто прожил уже всю жизнь вместе, воспитал совместно детей.

В общем- да.
Наверное, такое венчание - что-то вроде золотой или серебряной свадьбы.
Но если супруги в зрелом возрасте вполне осознанно пришли к вере и решили обвенчаться...
думаю, на некоторые неувязочки можно и не обратить внимание. Важен сам факт, на мой непросвещённый взгляд.

цитата:

Причем это всем известно, но ничего не меняется, интересно почему.

Может быть, всему своё время?

 Отправлено: 20.12.10 17:43. Заголовок: Иринка пишет: Лидия..

Иринка пишет:

цитата:

Лидия возможно имела ввиду под этим одно, а вы другое

-Возможно, она написала 2 а имела в виду 4 а я и не врубился в тонкости текстологии. Ну да ладно, яговисты вон тоже читают чёрное по белому о Христе как воплощении Бога а видят совершенно иной смысл-загадки текста однако. ИРИНА.А пишет:

цитата:

Жду шквал обвинений в безоснованности и отсутствии АРГУМЕНТОВ и ФАКТОВ в моём посте

-Да как же можно контр аргументировать откровенной глупости-ставить в один ряд педерастию, проституцию и нормальную семью мужа с женой и ребёнком?-Даже не стану Вам доказывать, тут Вам нужен иной авторитет и возможно специалист психолог.

 Отправлено: 21.12.10 09:50. Заголовок: Только что прочитала..

Только что прочитала на сайте наверху: "Блаженный Григорий говорил, что от всякого человека, получившего крещение, Бог требует следующих трех условий: правой веры от души, истины от языка и целомудрия от тела". Древний Патерик

Все-таки для крещеного человека строительство отношений я так понимаю должно быть целомудренным.
Но что под этим подразумевать - вообще держаться на расстоянии? Как это должно быть в реальной жизни? Так мало подобных примеров встречается. Ведь в нашем довольно развращенном обществе целомудренные отношения до брака вообще непонятны и даже может вызовут насмешку.
А если к примеру молодой человек у девушки совсем не воцерковленный - как тогда? Объявить ему свою позицию и дальше его проблемы - если не согласен пусть на все четыре стороны?

 Отправлено: 21.12.10 09:52. Заголовок: Интересно, кто это м..

Интересно, кто это мне статус захожанина нарисовал? Вопрос к модератору. По-моему это просто оскорбление, совершенно ничем не обоснованное.

Делать такие статусы за спиной, совершенно не зная человека - очень нехороший поступок.

Я исповедуюсь и причащаюсь, несколько лет регентовала, пока не потеряла голос от больших нагрузок в храме, несколько лет работала в ЕУ. Я считаю себя членом Церкви и прошу не оскорблять, тем более за спиной.
Если я чего-то не понимаю, то поэтому и выношу свои вопросы, т.к. хочу сама в первую очередь в них разобраться.

Или вам может просто не нравятся честные высказывания? К сожалению я знаю много не очень приглядных вещей, которые и на данный момент происходят, и делать вид что их нет естественно не собираюсь.
К примеру в ЕУ я сталкивалась с таким отвратительным хамством от некоторых лиц в священном сане, лицемерием и другими неприглядными вещами, с которыми и мирской организации не встретишься. И что - молчать об этом? Делать вид, что все хорошо? Тогда тебя будут считать примерным христианином и уважать на этом сайте? Да, я честно скажу - я не вынесла тяжелой атмосферы в ЕУ и ушла оттуда. Откуда в некоторых батюшках напыщенность, какая-то ненормальная важность, унижение других, кто ниже по статусу? Или страх перед архиереем, когда все на цыпочках заходят с бумагами в ЕУ, стараясь вдруг не вызвать гнев владыки. Видела жуткое лицемерие батюшек и страх высказать свое мнение по какому-либо вопросу владыке - потому что батюшки боятся опять же попасть в немилость и быть "сосланными" куда-нибудь в область в маленький бедный приход. Это нормально?
Некоторые вещи и неверующего человека бы просто возмутили. К примеру даже в трудовом законодательстве человека уволить за проступок не просто. Человек пишет объяснительную, к нему применяются дисциплинарные взыскания, а потом уже только увольнение. А здесь я сама видела как совершенно неразобравшись, по чьим-то кляузам, издавались указы о лишении сана, или о перемещении человека в глушь, когда он вынужден бросить свою семью, или жить с семьей с маленькими детьми в нечеловеческих условиях - к примеру в подвале магазина. Причем другие батюшки в тихую выражают свое недовольство, а вслух естественнно все молчат. Батюшки получается совершенно бесправны, в связи с этим и лицемерие и трусость. По крайней мере я не видела ни разу, чтобы хоть кто-то заступился за других или за себя. Один раз только помню с одного батюшки сняли указ о прещении, и то только после письма из Патриархии. За одну женщину, которую некий настоятель хотел уволить задним числом, я сама лично вступилась и сообщила владыке, просто потому что у меня была возможность, т.к. я работала в тот момент в приемной владыки, и потому что мне-то бояться совершенно нечего, меня никуда никто не "сошлет". А многоуважаемые батюшки, даже с митрами на голове - молчали во многих ситуациях, и этому я сама свидетель.
Я решила, что лучше я буду ходить в храм только к Богу, и не знать всех этих отвратительных вещей.
Я не хочу никого осуждать, владыку нашего я уважаю, лично ко мне он очень хорошо относился когда я работала в ЕУ, у меня была иногда возможность с ним беседовать, задавать свои личные вопросы о духовной жизни, слушать его советы, и я очень ему благодарна за это. Но есть вещи, к которым равнодушным оставаться невозможно.

Получается, что здесь не та аудитория, чтобы делиться своими вопросами и переживаниями? Это опять же к модератору.

 Отправлено: 21.12.10 11:01. Заголовок: Извините за категори..

 Отправлено: 21.12.10 12:12. Заголовок: Ведь в нашем довольн..

цитата:

Ведь в нашем довольно развращенном обществе целомудренные отношения до брака вообще непонятны и даже может вызовут насмешку.

Если про насмешку....
а кто бы знал, какие у вас отношения? Или парень с радостью о них рассказывает?

цитата:

А если к примеру молодой человек у девушки совсем не воцерковленный - как тогда? Объявить ему свою позицию и дальше его проблемы - если не согласен пусть на все четыре стороны?

Мне и самой много чего не ясно. Открывала тему "Каким сегодня должен быть православный христианин". Желающих ответит было, ну очень мало.
А вообще, сердце, душа, внутренний голос что-то же должны подсказывать человеку верующему, как вы думаете?

цитата:

Интересно, кто это мне статус захожанина нарисовал? Вопрос к модератору. По-моему это просто оскорбление, совершенно ничем не обоснованное. Делать такие статусы за спиной, совершенно не зная человека - очень нехороший поступок. Я исповедуюсь и причащаюсь, несколько лет регентовала, пока не потеряла голос от больших нагрузок в храме, несколько лет работала в ЕУ. Я считаю себя членом Церкви и прошу не оскорблять, тем более за спиной.

Статусы участников касаются ни Церкви, а только форума.
Под ником Иринка вы здесь недавно, насколько я понимаю, потому пока и «захожанин»… наверное.
Хотя.. если хотите что-то другое… ваше право обратиться к модератору.
Честно, особо никогда не обращала внимания на то, что посчитал нужным поставить мне модератор.
Не думала, что это вообще имеет большое значение.
Какие же мы все разные…

 Отправлено: 21.12.10 12:18. Заголовок: chair07 пишет: Если..

chair07 пишет:

цитата:

Если про насмешку.... а кто бы знал, какие у вас отношения? Или парень с радостью о них рассказывает?

Откуда такие домыслы и злой сарказм?
Если вы не можете ответить на вопрос, не отвечайте. А иронизировать незачем.

 Отправлено: 21.12.10 12:31. Заголовок: chair07 пишет: А во..

chair07 пишет:

цитата:

А вообще, сердце, душа, внутренний голос что-то же должны подсказывать человеку верующему, как вы думаете?

Согласна. Но иногда можно обмануться в своих чувствах. Отличать - что от Бога, а что является искушением - не всегда просто. Нужен духовный опыт, советы знающих людей. Но все равно и без собственных ошибок видимо не обойтись.

 Отправлено: 21.12.10 12:37. Заголовок: chair07 пишет: Не д..

chair07 пишет:

цитата:

Не думала, что это вообще имеет большое значение. Какие же мы все разные…

Значение имеет, поскольку статус выражает личное отношение модератора, т.к. именно он присваивает тот или иной статус учаснику форума. А отношение, выраженное за глаза, на мой взгляд - просто непорядочный поступок. Тогда следует вообще убрать такие статусы, чтобы не вешать ярлыки на людей по своему личному усмотрению. С какой стати мне без моего согласия привешивают какие-то оскорбительные ярлыки?
Думаю что модератор не решился бы подобный ярлык прикрепить к примеру к владыке Зосиме или к другому вышестоящему лицу. А других людей можно конечно ни во что ни ставить.

Еще раз, убедительно прошу модератора убрать статус.

 Отправлено: 21.12.10 13:30. Заголовок: Иринка пишет: Отк..

Иринка пишет:

цитата:

Откуда такие домыслы и злой сарказм? Если вы не можете ответить на вопрос, не отвечайте. А иронизировать незачем.

А я ведь вполне серьёзно, без домыслов, сарказма и иронии.
Прежде, чем кто-то посмеётся, что-то должно его рассмешить.
Иринка пишет:

цитата:

Значение имеет, поскольку статус выражает личное отношение модератора ………………………………… А других людей можно конечно ни во что ни ставить.

Такой статус был и у меня, когда я поменяла ник, но я его, почему-то, не посчитала оскорбительным.
Так, вспомнилось.

Постараюсь больше не мешать вашему мирному общению.
Всего доброго.

 Отправлено: 21.12.10 13:48. Заголовок: Может я действительн..

Может я действительно неправильно поняла про статус. Насколько я помню раньше такого не было. У меня был другой ник, просто я не помню пароль, сколько не писала модератору, чтобы помог восстановить пароль, ответа так и не получила.

В любом случае мне кажется такие статусы неуместны, поскольку их содержание вызывает недоумение.

 Отправлено: 21.12.10 13:52. Заголовок: chair07 пишет: А я ..

chair07 пишет:

цитата:

А я ведь вполне серьёзно, без домыслов, сарказма и иронии.

Ну тогда тем более странный ответ был. Разве я писала что у меня есть парень?

 Отправлено: 21.12.10 14:26. Заголовок: Иринка пишет: Интер..

Иринка пишет:

цитата:

Интересно, кто это мне статус захожанина нарисовал? Вопрос к модератору

-Может это автомат делает? Почему не -"ЗАХОЖАНКА". Мне вообще надо написать-"невоцерковлёнщик". Вон у Шолома-"злой сектант", вот такогоб я не потерпел-типа все остальные здесь просто от доброты распухли? Иринка пишет:

цитата:

Получается, что здесь не та аудитория, чтобы делиться своими вопросами и переживаниями?

-Я по наивности бросил свой биссер, жалею теперь. Было забавно когда меня Архиепископ Зосима осудил за услышанную молитву-"за ветер", и сон "про Патриарха Алексия". Вот читаеш Еванглие про то, как первосвященники осуждали слепорождённого, за то что его Христос зделал зрячим-Иоанн.9 глава -и хочется и колется как говорится. -- Иринка пишет:

цитата:

Думаю что модератор не решился бы подобный ярлык прикрепить к примеру к владыке Зосиме

-Скажу более, есть личности на форуме, которым правила вообще не писаны, . Админ и Священники вообще не смеют правила форума распространять равно ко всем. То же самое творится с Россией-перед законом не все равны а только бесправное население. Сотрудник ГИБДД к примеру не может задержать пьяного Судью, Прокурора, помощника Прокурора, Следователей, и дд випперсон. И это госчиновники зделали на официально-узаконенном уровне. Потому и сбивают по пьяне на дорогах детей и остаются без наказания. Так что даже не напрягайтесь, никакой ник не даст Вам право говорить правду. Пусть и мне любое название напишут за компанию-чё на них обижатся?, они сами рабы безмолвные против начальства

 Отправлено: 21.12.10 15:09. Заголовок: chair07 пишет: А во..

chair07 пишет:

цитата:

А вообще, сердце, душа, внутренний голос что-то же должны подсказывать человеку верующему, как вы думаете?

Верующему человеку подсказывает Сам Дух Святой, потому как пребывает в ВЕРУЮЩЕМ человеке.
(Если человек и в самом деле верующий, а не просто обученный какой-то религии)…

Только Дух Святой никому ничего не должен, а вот сам верующий, непременно, ДОЛЖЕН блюсти себя в святости, согласно Божьим установкам и правилам, дорожа Его присутствием…
Чтобы Он счел нужным находиться с этим человеком и подсказывать ему что либо….

 Отправлено: 21.12.10 15:12. Заголовок: Иринка пишет: Согла..

Иринка пишет:

цитата:

Согласна. Но иногда можно обмануться в своих чувствах. Отличать - что от Бога, а что является искушением - не всегда просто.

Это как?
Примеры можете привести?


Иринка пишет:

цитата:

Нужен духовный опыт, советы знающих людей. Но все равно и без собственных ошибок видимо не обойтись.

Если б люди были «знающими», (не дай Бог), тогда б им и Бог не нужен был.
А духовный опыт самый крутой у монахов (монахинь) и отшельников.
Только на кой он такой нужен?

Чтобы уменьшить количество своих ошибок, обратитесь к Богу, к Его слову, к Его пророкам и апостолам, чьи советы прописаны для нас, «знающих» и «опытных» в Библии, чем они Вас, как верующую, не устраивают?