Отправлено: 20.03.07 10:44. Заголовок: Дух православного сектантства.

Дух православного сектантства.
В чём он выражается? Не в том ли, что собравшись в ``могучую кучку`` некоторые не разумея ни учения Церкви, ни духа времени, начинают учить своему ``православию``, которое ничего общего с учением Церкви не имеет. Ну и в самом деле, если священники или миряне той или иной епархии начинает доказывать Святому Писанию или Священному Преданию, то есть учению Церкви, что Писание и Предание ошибается, а как правильно знают только и исключительно они и притом только и исключительно в той епархии, в которой они имеют некоторое главенство, то что же это как не вновь образовавшаяся православная секта и её раскольнический дух?

 Отправлено: 20.03.07 12:06. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Дух православного сектантства. В чём он выражается?...

Надо уразуметь - НЕТ и НИКОГДА НЕ БЫЛО православного сектантства...
Не может быть человек и православным и сектантом.


Дух сектантства есть дух лицемерия.


в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 12:14. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

Надо уразуметь - НЕТ и НИКОГДА НЕ БЫЛО православного сектантства...

Вот Иоанн Шаховской ( Босой)имеет прямо – противоположное Вашему мнение, когда утверждает, что и среди православных есть сектанты и среди сектантов православные. И вот я с ним в полноте согласия.

цитата:

Не может быть человек и православным и сектантом.

А к чему по Вашему призывал нас еп. Диомид, указывая нам в своём обращении, что Церковь нас не туду ведёт? Вот и получается, что по сану он православный, а по духу склоняется к сектанству.

цитата:

Дух сектантства есть дух лицемерия.

Про то и говорю.

 Отправлено: 20.03.07 13:06. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Вот Иоанн Шаховской ( Босой)имеет прямо – противоположное Вашему мнение, когда утверждает, что и среди православных есть сектанты и среди сектантов православные. И вот я с ним в полноте согласия.

С чего вы так мудрствуете?
КАК можно и ПРАВО СЛАВИТЬ в Троице Единого Господа и быть сектантом. ВЫ уж определитесь.

А среди православных есть и сектанты и воинствующие без Божники - Бога хулящии непрестанно - ОНИ НЕ православные, они есть хищники погибели среди православных, отвергнувшиеся своего Творца.
А православные среди сектантов противления Истине - есть верные Господу, всецело отвергнувшие их Погибель.


Александр С пишет:

цитата:

А к чему по Вашему призывал нас еп. Диомид, указывая нам в своём обращении, что Церковь нас не туду ведёт? Вот и получается, что по сану он православный, а по духу склоняется к сектанству.

Сколько у вас однако домыслия?
Определитесь с ним и одобряющих их: говорящих о самих себе...!!!:
Мало призывать необходимо всецело исполнять: знающий о грехе и продолжающий его повторять еще и еще... совершает сугубо смертный грех и до исхода души отлучается от Таинства Евхаристии в Церкви.

как Не туда???Церковь может вести!!!

Главой Русской Православной Церкви был есть и всегда будет Господь Иисус Христос.
Господь Иисус Христос ВСЕГДА в ЦЕРКВИ по Слову ЕГО.
Всякий грех в церкви есть грех против Церкви против Господа Иисуса Христа и всецело это пред Господом:

Всякий грех который соделал первосвященник это его грех в Церкви и против Церкви, против Господа Иисуса Христа нашего - всецело он ответил пред Господом и не принесший Богу достойный Плод Покаяния наследовал геенну огненную.
Всякий грех который соделал священнослужитель это его грех в Церкви и против Церкви, против Господа Иисуса Христа нашего - всецело он ответил пред Господом и не принесший Богу достойный Плод Покаяния наследовал геенну огненную.
Всякий грех который соделал мирянин это его грех в Церкви и против Церкви, против Господа Иисуса Христа нашего - всецело он ответил пред Господом и не принесший Богу достойный Плод Покаяния наследовал геенну огненную.



Сколько у вас однако домыслия!!! - Определитесь с ним и одобряющих их: упорно и сегодня сослужащих с ними - кто все они пред Лицем в Троице Единого Господа!!!


Александр С пишет:

цитата:

Про то и говорю.

про ЭТО и Сказал:
ибо не может человек быть совместителем дел Божиих и дел упорно отвергающих Волю Господа Бога в Троице Единого.


в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 13:21. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

С чего вы так мудрствуете?

Это Вам кажется, попросту мерещится, ибо на самом деле никакого мудрования нет и не было.

цитата:

КАК можно и ПРАВО СЛАВИТЬ в Троице Единого Господа и быть сектантом. ВЫ уж определитесь.

Вот так вот по слову Иоанна Шаховского можно. Можно и в храме быть и в Бога не верить.

цитата:

А среди православных есть и сектанты и воинствующие без Божники - Бога хулящии непрестанно - ОНИ НЕ православные, они есть хищники погибели среди православных, отвергнувшиеся своего Творца.

Про них и разговор, как же Вы говорите, что нет среди православного духовенства и мирян духа сектантского?

цитата:

А православные среди сектантов противления Истине - есть верные Господу, всецело отвергнувшие их Погибель.

Вот и святитель Иоанн так говорит. Тогда не понятно, с чём Вы не согласны?

 Отправлено: 20.03.07 13:35. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

как же Вы говорите, что нет среди православного духовенства и мирян духа сектантского?

Покажите - где я, именно так как вы написали, Сказал.
Не найдете этого уразумейте что это ваш домысел на меня.

Разберите еще раз эти слова -
А среди православных есть и сектанты и воинствующие без Божники - Бога хулящии непрестанно - ОНИ НЕ православные, они есть хищники погибели среди православных, отвергнувшиеся своего Творца.
А православные среди сектантов противления Истине - есть верные Господу, всецело отвергнувшие их Погибель.


Александр С пишет:

цитата:

Дух православного сектантства. В чём он выражается? ... не понятно, с чём Вы не согласны?

Надо Разуметь - НЕТ и НИКОГДА НЕ БЫЛО Православного сектантства...
НЕ может человек быть и православным и сектантом.
Как только православный человек принял ересь, став сектаном, - с этого мгновения этот человек НЕправославный. Аминь.

Нет нужды приписывать Православию дела врага рода человеческого.
Человек или Православный или НЕправославный.

Разумейте для себя кто есть кто пред Лицем Господа Бога?

в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 14:16. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

Александр С как же Вы говорите, что нет среди православного духовенства и мирян духа сектантского? _____________ николай златоустПокажите - где я, именно так как вы написали, Сказал. Не найдете этого уразумейте что это ваш домысел на меня.

Привожу, если Вы так на этом настаиваете.
_________________
николай златоуст Отправлено: Сегодня 13:06 А среди православных есть и сектанты и воинствующие без Божники - Бога хулящии непрестанно - ОНИ НЕ православные, они есть хищники погибели среди православных, отвергнувшиеся своего Творца.
____________________
Вы утверждаете, что среди ПРАВОСЛАВНЫХ, а не среди Св. Иеговы или Мормонов.

 Отправлено: 20.03.07 14:17. Заголовок: Re:

николай златоуст пишет:

цитата:

Разберите еще раз эти слова - А среди православных есть и сектанты и воинствующие без Божники - Бога хулящии непрестанно - ОНИ НЕ православные, они есть хищники погибели среди православных, отвергнувшиеся своего Творца.

Почему же? Если человек скренне верит в Бога и ходит в православную церковь, но при этом стращает другого ИНН, жидо-масонами, экуменизЬмом, то он не перестает быть православным, хотя мышление у него уже сектантское, т.е. ограниченное.

 Отправлено: 20.03.07 14:46. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

КАК можно и ПРАВО СЛАВИТЬ в Троице Единого Господа и быть сектантом. ВЫ уж определитесь.

Ответьте и Вы мне на вопрос. Епископ не лишённый хиротонии и призывающий мирян и духовенство не слушать священноначалие Церкви, ибо по мнению еп, священноначалие не туда и не так ведёт Церковь, но однако не лишённый сана, Пресвятой Троице молится и Таинство Церкви в которых этот епископ принимает участие действительны, то есть благодатны или нет? А если всё действенно и благодатно, то как Вы утверждаете, что имеющий дух сектантства не может славить в Троице Единого Господа? А старообрядцы кого славят?

 Отправлено: 20.03.07 15:04. Заголовок: Re:

Ранее вы заговорили о сектанстве именуя православное!!! сектанство и вопрошая в чем выражается Дух Православного!!!! сектанства...

Ваши рассуждения Кощунственны: ибо есть человек православный, а есть сектант, ДУХ ПРАВОСЛАВНОГО ЧЕЛОВЕКА есть
Дух Святой, а дух сектанта есть дух лицемерия - полное отсутствие Духа Святого и кто называет такого человека православным сектантом, тот совершает Хулу на Дух Святой Животворящий поэтому и было сказано:

цитата:

... А среди православных есть и сектанты и воинствующие без Божники - Бога хулящии непрестанно - ОНИ НЕ православные, они есть хищники погибели среди православных, отвергнувшиеся своего Творца. А православные среди сектантов противления Истине - есть верные Господу, всецело отвергнувшие их Погибель. ...

Этими словами я как раз и сказал что дух сектантский погибельно воздействовал на каждого отвергнувшегося своего Господа Бога и привел каждого из них, будь он ранее первосвятителем... ли священнослужителем...ли или мирянином..., в озеро огненное.
Кто принес Достойный плод покаяния - ВСЕЦЕЛО отверг дух погибели, тот наследовал Жизнь Вечную.


вы же Александр С домыслили... эти слова по своему - совершили грех.


в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 15:38. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Ответьте и Вы мне на вопрос. Епископ не лишённый хиротонии и призывающий мирян и духовенство не слушать священноначалие Церкви, ибо по мнению еп, священноначалие не туда и не так ведёт Церковь, но однако не лишённый сана, Пресвятой Троице молится и Таинство Церкви в которых этот епископ принимает участие действительны, то есть благодатны или нет? ... А если всё действенно и благодатно, то как Вы утверждаете, что имеющий дух сектантства не может славить в Троице Единого Господа? ... А старообрядцы кого славят? ...

Каждый из них вновь и вновь встречал Бога всякий раз, как он приходил в Храм:
кто то из них мытарь, кто из них фарисей,
кто то из них каин и пилат,
кто то разбойник упорно хулящий, кто то разбойник РАЗкаивающийся,
кто то иуда предающий, кто то петр РАЗкаивающийся…
Очень очень малое число из них ушли оправданными и наследовали Жизнь Вечную, а остальные ушли со своей тленной праведностью и не войдут в Царство Божие... , они наследовали озеро огненное.


в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 16:01. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.03.07 16:20. Заголовок: Re:

николай златоуст пишет:

цитата:

Разумейте для себя кто есть кто пред Лицем Господа Бога?...

Человек - Доброе семя пшеницы - житницы Его.

или

Враг рода человеческого - плевлы - снопы для сжигания.


в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 17:36. Заголовок: Re:

николай златоуст
Вы не ответили мне на мой вопрос, а ведь мы ждём орт Вас ответа.

цитата:

Ответьте. Епископ не лишённый хиротонии и призывающий мирян и духовенство не слушать священноначалие Церкви, ибо по мнению еп, священноначалие не туда и не так ведёт Церковь, но однако не лишённый сана, Пресвятой Троице молится и Таинство Церкви в которых этот епископ принимает участие действительны, то есть благодатны или нет? А если всё действенно и благодатно, то как Вы утверждаете, что имеющий дух сектантства не может славить в Троице Единого Господа? А старообрядцы кого славят? _____________________________ Каждый из них вновь и вновь встречал Бога всякий раз, как он приходил в Храм: кто то из них мытарь, кто из них фарисей, кто то из них каин и пилат, кто то разбойник упорно хулящий, кто то разбойник РАЗкаивающийся, кто то иуда предающий, кто то петр РАЗкаивающийся… Очень очень малое число из них ушли оправданными и наследовали Жизнь Вечную, а остальные ушли со своей тленной праведностью и не войдут в Царство Божие... , они наследовали озеро огненное. в день Великого Поста николай златоуст

Это не ответ. Я прошу у Вас прямого ответа. Епископ, который не лишён хиротонии и призывающий к непослушанию священноначалию Церкви кого в храме славит во время Литургии Пресвятую Троицу или кого? А так же действенны, благодатны ли Таинства Церкви которые совершаются этим епископом? Ответ прошу дать из двух слов да, да или нет, нет.

 Отправлено: 20.03.07 20:35. Заголовок: Re:

ВАМ дан ПРЯМОЙ ОТВЕТ на ваш вопрос - изследуйте и разумейте!

Когда крещенный принявший постриг рукоположенный человек по своим делам словам помышлениям
пред Богом НЕ является Христианином
братом во Христе
сестрой во Христе
матерью во Христе
отцом во Христе
преосвященнийшим во Христе
блаженнейшим во Христе
святейшим во Христе
...
то какую ответственность несут служители требующие так приветствовать друг друга и те кто говорит без Истины в сердце такие приветствия к таким людям?

И те и другие совершают хулу на Дух Святой Животворящий и становятся невоцерквленными.

в Великий Пост
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 20:37. Заголовок: Re:

Александр С пишет:

цитата:

Вы не ответили мне на мой вопрос... Это не ответ. Я прошу у Вас прямого ответа. Епископ, который не лишён хиротонии...

ВАМ дан ПРЯМОЙ ОТВЕТ на ваш вопрос - изследуйте и разумейте его!

С чего вы взяли что он и те с кем он в общении не лишены хиротонии???


В ЦЕРКВИ совершено особое Молитвенное Служение – Чин Православия:
возглашены Догматы Православия,
вознесены Молитвы о обращении следовать Догматам Православия,
вознесены Молитвы о сохранении верующих в Истине,
Церковь отлучила от себя ВСЕХ непокорных – совместителей Чаши Господней и чаши бесовской ересей противления :
НЕ исполняющих Волю в Троице Единого Господа,
возглашено Вечное Воспоминание послушным ЦЕРКВИ:
они Крещены и ОСвящены.

ОСвятил и ОСвящает их Тот, Кто Совершает Таинства над ними - Светится, как солнце, а Лицо Его блистает, как молния.
И, когда Служит Тот Страшный Муж, отлученные священнослужители и служители стоят вне храмов, связанные железными цепями по рукам и ногам, и держат их Ангелы Божии, пока не закончит Служение СолнцеОбразный Муж – Имя Ему в Троице Единый Господь.

Так Бог открыл ИСТИНУ : нет тяжелее греха, когда священнослужители и служители, будучи отлучены, дерзают служить Таинства Церкви. Аминь, аминь.

в Великий Пост
николай златоуст