Отправлено: 20.03.07 10:44. Заголовок: Дух православного сектантства.

Дух православного сектантства.
В чём он выражается? Не в том ли, что собравшись в ``могучую кучку`` некоторые не разумея ни учения Церкви, ни духа времени, начинают учить своему ``православию``, которое ничего общего с учением Церкви не имеет. Ну и в самом деле, если священники или миряне той или иной епархии начинает доказывать Святому Писанию или Священному Преданию, то есть учению Церкви, что Писание и Предание ошибается, а как правильно знают только и исключительно они и притом только и исключительно в той епархии, в которой они имеют некоторое главенство, то что же это как не вновь образовавшаяся православная секта и её раскольнический дух?

 Отправлено: 20.03.07 21:08. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

Ответьте. Епископ не лишённый хиротонии и призывающий мирян и духовенство не слушать священноначалие Церкви, ибо по мнению еп, священноначалие не туда и не так ведёт Церковь, но однако не лишённый сана, Пресвятой Троице молится и Таинство Церкви в которых этот епископ принимает участие действительны, то есть благодатны или нет? А если всё действенно и благодатно, то как Вы утверждаете, что имеющий дух сектантства не может славить в Троице Единого Господа? А старообрядцы кого славят? _____________________________ Каждый из них вновь и вновь встречал Бога всякий раз, как он приходил в Храм: кто то из них мытарь, кто из них фарисей, кто то из них каин и пилат, кто то разбойник упорно хулящий, кто то разбойник РАЗкаивающийся, кто то иуда предающий, кто то петр РАЗкаивающийся… Очень очень малое число из них ушли оправданными и наследовали Жизнь Вечную, а остальные ушли со своей тленной праведностью и не войдут в Царство Божие... , они наследовали озеро огненное. в день Великого Поста николай златоуст

Это не ответ. Я прошу у Вас прямого ответа. Епископ, в данном случае вл. Диомид правящий Архиерей, который не лишён хиротонии и который говорит, что Церковь идёт не туда и не так, как ему и всем с ним согласными видится кого в храме славит во время Литургии Пресвятую Троицу или кого? А так же действенны, благодатны ли Таинства Церкви, которые совершаются этим епископом? Ответ прошу дать из двух слов да, да или нет, нет. Просто прошу дать ответ из слов да, пока епископ не лишён хиротонии, все совершенные им Таинства Церкви благодатны и действительны, и он по прежнему славит В Пресвятой Троице Единого, хотя и имеет некий дух сектантства Или нет и хотя он не лишён хиротонии, но Таинства Церкви им совершенные не благодатны, а на Литургии он славит не Единого в Пресвятой Троице славимого Бога, а незнамо кого и к православии отношения не имеет. Вот и всё, а что сверх того, в том греха не избежать.

 Отправлено: 20.03.07 21:17. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.03.07 21:21. Заголовок: Re:

Архиепископ Сан-Францисский Иоанн (Шаховской)
Сектантство в Православии и Православие в сектантстве
Ошибочно думать, что все православные суть действительно не сектанты и что все сектанты суть действительно не православные. Hе всякий православный по имени таков по духу, и не всякий сектант по имени таков по духу, и в настоящее время в особенности можно встретить "православного" - настоящего сектанта по духу своему: фанатичного, нелюбовного, рационально узкого, упирающегося в человеческую точку, не алчущего, не жаждущего правды Божией, но пресыщенного горделивой своей правдой, строго судящего человека с вершины этой своей мнимой правды - внешне догматически правой, но лишенной рождения в Духе. И, наоборот, можно встретить сектанта, явно не понимающего смысл православного служения Богу в Духе и Истине, не признающего то или иное выражение церковной истины, но на самом деле таящего в себе много истинно Божьего, истинно любвеобильного во Христе, истинно братского к людям.
http://orthodoxia.org/rus/pt/9/632.aspx

 Отправлено: 20.03.07 21:27. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

С чего вы взяли что он и те с кем он в общении не лишены хиротонии???

А с чего Вы взяли, что он лишён? Человек может пребывать в некоторой прелести по утверждению преподобного Брянчанинова, но это ещё не говорит о его не православии. Итак; указа Священного Синода о том, что вл. Диомида лишили хиротонии не было, мало того, никакого оказания давления на него не было. Из этого делаю вывод, что он остаётся в сущем сане. А вот из каких таких источников Вы усомнились в его хиротонии, расскажите нам, а мы исследуем, правда ли в словах Ваших?

 Отправлено: 20.03.07 21:38. Заголовок: Re:

Упорно ваше сердце во грехе вашем: упорно называете владыкой того... кто всецело отвержен и наследовал озеро огненное...



в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 21:55. Заголовок: Re:

Люди, а зачем вы затеяли всю эту ссору? Это же не нам решать, кто достоин, а кто не достоин быть священником. Надо верить в Бога и молиться. Зачем вам все эти ненужные разговоры, эти все высокие материи? Кому от этого будет легче. Ну ошибается священник, ну и что, кто не ошибался из нас в жизни ни разу? Со всеми бывало. Я вот до недавнего времени совершала такие грехи, о которых сейчас стыдно вспоминать, но всегда считала себя православной, и не считаю, что и сейчас застрахована от грехов, потому что я грешница. Мне пост соблюдать и то проблема, и что теперь, мне погибнуть, что я теперь неправославная, сектантка? Какой ужас!
Вот здесь на форуме мне архиепископ Зосима ответил на мой вопрос о посте с любовью и вы знаете, мне стало легче, я уже не думала, что смогу посто соблюдать, а он сказал мне просто с любовью, ради чего мы соблюдаем и пост и во мне что-то переменилось и вот я уже, слава Богу не нарушала ни разу этим Великим постом. А он мне сказал, что я могу все кушать, но у меня откуда-то силы взялись и даже как-то со здоровьем стало лучше. Он наверное молися за меня.
А вы здесь в пустую осуждаете священников, да наше ли это дело? Грешат они, я это хорошо знаю, но что же делать, где ж найти святых этих, которые совсем идеальные будут? Чтобы ну вообще ни-ни никакого греха и ошибок у них не было. Чай, мы ведь не ангелы. Будет указ о лишении сана кого-то или не будет, вам какое дело? Что ж вы пытаетесь решить всё раньше Синода и Патриарха?
Да еще и решили уже, что он уже достоин озера огненного!
А мы не достойны этого озера? Я знаю, что я достойна и худшего...

 Отправлено: 20.03.07 22:06. Заголовок: Re:

Плевлы НЕ могут быть православными.
Лида прочитайте внимательно это и тогда весть о грехе вашем не будете называть ссорой.
Когда человеку говорят о его страшных грехах: он должен быть благодарен за ЭТО и употребить все свои силы чтобы очиститься и омыться от них, ибо в этом и заключается его спасительное и нелицемерное страноприимное отношение к людям.

цитата:

Когда крещенный принявший постриг рукоположенный человек по своим делам словам помышлениям пред Богом НЕ является Христианином братом во Христе сестрой во Христе матерью во Христе отцом во Христе преосвященнийшим во Христе блаженнейшим во Христе святейшим во Христе ... то какую ответственность несут служители требующие так приветствовать друг друга и те кто говорит без Истины в сердце такие приветствия к таким людям? И те и другие совершают хулу на Дух Святой Животворящий и становятся невоцерквленными.

Каждый священнослужитель ДОЛЖЕН исполнять Волю Господа, ДОЛЖЕН разъяснять : Что свято, Что НЕ свято. Ему должно благоговейно следить чтобы НЕ попиралась святыня. Если он этого не делает, то лишается священнического сана и до исхода души отлучается Таинства Причащения: ЕВХАРИСТИИ.

Каждый мирянин ДОЛЖЕН исполнять Волю Господа НЕ прибавляя не убавляя ТОГО что Говорит Господь исполнить – Это для его спасения. Если он этого не делает, то до исхода души отлучается Таинства Причащения: ЕВХАРИСТИИ. Аминь, аминь.


Господь заповедал ученикам своим – да любите друг друга: как Я возлюбил вас, так и вы любите друг друга : по тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь Любовь между собою.

Любить – значит каждое мгновение в своей жизнедеятельности поступать в отношении к другу по Слову Господа – НЕ прибавляя не убавляя ТОГО что Говорит Господь исполнить.
Когда происходит ТАК, даже если Весть для друга огорчительная, – есть Любовь, ибо огорчение это во спасение и никогда в погибель, в погибель человека толкает враг рода Человеческого – сатана.

Всем Господь Иисус Христос РАЗЪЯСНИЛ что значит Любить ЕГО : кто исполняет Слово Мое тот любит Меня, кто НЕ исполняет Слова Моего тот НЕ любит Меня.

в день Великого Поста
николай златоуст

 Отправлено: 20.03.07 22:16. Заголовок: Re:

Мы все много чего должны, так что же теперь? Если не соблюдаем, то уже всё, конец, мы отлучены. Так получается, потому что это сказал нам какой-то николай, да еще назвавшийся златоуст. Скажите лучше, почему это вы вдруг златоуст?
Не вам лишать нас Причастия и не вам решать, достоин священник сана или нет.

 Отправлено: 20.03.07 22:19. Заголовок: Re:

Мы все много чего должны, так что же теперь? Если не соблюдаем, то уже всё, конец, мы отлучены. Так получается, потому что это сказал нам какой-то николай, да еще назвавшийся златоуст. Скажите лучше, почему это вы вдруг златоуст?
Не вам лишать нас Причастия и не вам решать, достоин священник сана или нет.

 Отправлено: 20.03.07 22:21. Заголовок: Re:

 Отправлено: 20.03.07 22:25. Заголовок: Re:

Лучше скажите, зачем себя златоустом называете? Нескромно как-то...

 Отправлено: 20.03.07 22:57. Заголовок: Re:

николай златоуст пишет:

цитата:

Упорно ваше сердце во грехе вашем: упорно называете владыкой того... кто всецело отвержен и наследовал озеро огненное...

Тяжелый случай... Достойная замена пропавшей Ольги...

 Отправлено: 20.03.07 23:22. Заголовок: Re:

николай златоуст пишет:

цитата:

Упорно ваше сердце во грехе вашем: упорно называете владыкой того... кто всецело отвержен и наследовал озеро огненное...

если Вы не лжёте, не клевещите на епископа, то прошу ссылку в тему.

 Отправлено: 20.03.07 23:31. Заголовок: Re:

Николай Златоуст пишет:

цитата:

кто всецело отвержен и наследовал озеро огненное...

Как же Вы так судить взялись, и ап. Петр отрекся и покаялся. Как же Вы заранее человека осуждаете.

Лида пишет:

цитата:

Это же не нам решать, кто достоин, а кто не достоин быть священником.

Согласна с Вами вполне!

николай златоуст пишет:

цитата:

Каждый мирянин ДОЛЖЕН исполнять Волю Господа НЕ прибавляя не убавляя ТОГО что Говорит Господь исполнить – Это для его спасения. Если он этого не делает, то до исхода души отлучается Таинства Причащения: ЕВХАРИСТИИ. Аминь, аминь.

?????

 Отправлено: 20.03.07 23:34. Заголовок: Re:

николай златоуст

цитата:

Упорно ваше сердце во грехе вашем: упорно называете владыкой того... кто всецело отвержен и наследовал озеро огненное...

Если это не ложь и клевета на епископа Диомида, то прошу ссылку в тему, каким указом Священного Синода он был извержен из сана и лишён хиротонии? Вам придётся или признать собственную ложь, или доказать, что вл. Диомид лишён хиротонии, а значит и сана.