Отправлено: 10.05.07 22:04. Заголовок: Бардак на форуме...

...сколько будет продолжаться?

 Отправлено: 11.05.07 11:35. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Вообще куда смотрит админ

Один дельный совет мне админ дал. Фильм Остров я купил и посмотрел. Но вот священник ли админ - это еще вопрос.
А форум нормальный. Здесь выскажемся - в жизни и в храме лучше будем.

 Отправлено: 11.05.07 11:38. Заголовок: как обращаться к священнику

Valdis пишет:

цитата:

подошли бы к Зосиме

я тут детали не уточнял, но ПРАВОСЛАВНЫЕ ведь знают - подходишь к владыке, руки ладошками вверх и вперед, - наверху правая? - говоришь БЛАГОСЛОВИТЕ ВЛАДЫКО - и суть просьбы.

 Отправлено: 11.05.07 11:50. Заголовок: а о портрете спора нет

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

Портрет мой перед Вами

ВАШ портрет и я могу поставить, из церковного календаря СОСКАНИРОВАТЬ. Слово-то какое. Благословите семинариста посмышленнее - он Вам расскажет, как это НЕБЛАГОЧЕСТИВЫЕ делают.
Человека ведь по делам узнают? По словам? А белые одежды - на ком они ИНОГДА бывают?
Видите, брате, до чело мы дошли.
Больше всего здесь достается Шолому - но он пришел СЮДА. Вы бы его убедили православие принять. О методах можно прочесть - с этого форума я сам критическую книгу о мормонах взял, книга толковая, меня бы кто так в мои когда- то 20 лет учил. Или Вам ближе православное миссионерство? Ну так крест в руки.

 Отправлено: 11.05.07 13:16. Заголовок: Re:

Петр пишет:

цитата:

Вообще куда смотрит админ? Где модераторы? Кого удалять не мне решать, но в так дальше вести форум нельзя

Согласен с Вами.
Прошу прощения.
Некоторое время меня не было на форуме.
И некотоые, пользуясь временным отсутствием контроля, устроили здесь безобразие. Нахамили владыке, друг другу.
Почитав то, что здесь написано, принимаю следующие меры:
Участник с ником Sholom забанен на неделю. Если после этого бана он продолжит свое общение в таком же стиле, как и прежде, то ему будет закрыт вход на форум навсегда.
Участникам под никами sepfora и Valdis строгое предупреждение.
Если вы, господа, не умерите свои эмоции и будете общаться в таком же наглом тоне, то вас также ожидает бан.
Если вы желаете пообщаться в нормальном русле, то милости просим.
Как сказал владыка Зосима, мы создавали форум для того, чтобы здесь люди свободно могли высказывать свои мысли и мнения, чтобы могли порассуждать о вопросах веры и на другие темы.
Потому мы стараемся банить как можно меньше, но дорогие мои, учтите, что всему бывает предел, и я еще раз призываю вас всех к общению, основанном на взаимном уважении и почтении.
Можно ведь высказывать свои мысли по-доброму, уважая своего собеседника, пытаясь понять его точку зрения. А не так, как это делает здесь пресловутый Шолом, который не желает даже выслушать своих собеседников и понять их.
Под ником "Архиепископ Зосима." на форуме действительно принимает участие Его Высокопреосвященство Высокопроесвященнейший Зосима Архиепископ Элистинский и Калмыцкий. И прошу всех вести свое общение с ним, уважая священный сан, возложенный на него Богом.

Катя пишет:

цитата:

Удивляюсь, как у Архиепископа еще терпения хватило Вас ранее не забанить? Ведь мог.

Катя, функция банить возложена архиепископом Зосимой на меня. Потому банить буду я и модераторы. Владыка этого делать не будет. Он может дать нам благословение.

sepfora пишет:

цитата:

научиться держать себя в руках, или... свой язык? ...... Это искушение для архиепископа - видимо, он гневлив и несдержан по своей натуре.

Почему бы Вам не подумать о том, как сдержать свой язык?
Если бы владыка Зосима был гневлив, то Вас, sepfora и прочих, ваших собратьев по несчастью, на этом форуме уже давно бы не было.
Владка Зосима наоборот долглотерпелив, потому здесь вы так свободно общаетесь. Я уверен, что на других форумах, особенно сектантских, участники не имеют такой возможности высказывать свое мнение, там жестокая цензура. У нас ее нет по благословению Архиепископа Зосимы.

Лида пишет:

цитата:

Я бы тоже хотела попросить администрацию форума прогнать вон отсюда этих хамов. Да и вообще прогнать бы их из нашей страны, чтобы духу их смердящего здесь никогда не было!

Прогонять их насовсем я бы не хотел, я согласен с Вами, что они ведут себя по-хамски и потому делаю им предупреждение с надеждой на то, что они все же одумаются когда-то.
Прогнать их из нашей страны не в нашей власти. Это все в руках Божьих. Если они есть, значит Бог попустил им быть среди нас. Дьяволу ведь тоже дано искушать нас и ходить среди нас «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить».[1 Пет.5:8]
Будьте внимательны к себе и смотрите, чтобы Вам не впасть в соблазн или искушение.

 Отправлено: 11.05.07 18:12. Заголовок: Re:

Архиепископ Зосима. пишет:

цитата:

От кого исходят искушения? От дьявола и его слуг-сектантов безбожных! Посему, дорогая Сепфора, я не поддамся ни первому, ни второму вашему искушению

Нет, уважаемый архиепископ, Вы снова неправы:
искушение всегда исходит от собственной плоти человека, который нечисто реагирует на воздействия окружающего мира или желания своего собственного тела.

Иак.1:14,15 но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.

Гнев - это грех плоти:

Гал.5:19-21 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство, идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, ГНЕВ, распри, разногласия, (соблазны), ереси, ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное.
Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют.

И еще, уважаемый архиепископ Зосима, как Вы, наверное, заметили, что кроме, как "уважаемый архиепископ Зосима" я больше никак к Вам не обращаюсь, поэтому ПОПРОШУ и Вас обращаться ко мне по моему нику - Сепфора и не иначе.

 Отправлено: 11.05.07 18:24. Заголовок: Re:

admin пишет:

цитата:

Почему бы Вам не подумать о том, как сдержать свой язык? Если бы владыка Зосима был гневлив, то Вас, sepfora и прочих, ваших собратьев по несчастью, на этом форуме уже давно бы не было. Владка Зосима наоборот долглотерпелив, потому здесь вы так свободно общаетесь. Я уверен, что на других форумах, особенно сектантских, участники не имеют такой возможности высказывать свое мнение, там жестокая цензура. У нас ее нет по благословению Архиепископа Зосимы.

Если Вы называете ВОТ ЭТО долготерпением архиепископа Зосимы:

"Архиепископ Зосима. пишет:
так вам проклятым и рыдать придётся за нечестие ваше,
ибо вы не имеете права мне так говорить; ума мне хватает и достаточно, пусть об этом судят Бог и люди,
но вы, скудоумная, этого делать и говорить мне не в праве!
Да умишка-то у сектантки и не обретается вовсе
А вы, скудоумная,
малоумная,
сектантка окаянная,
Не пожелаю вам ни мира, никакого добра"

то тогда я и Шолом - ангелы с крылышками.

 Отправлено: 11.05.07 18:44. Заголовок: Re:

sepfora пишет:

цитата:

Гнев - это грех плоти

А вы этому греху подвержены или нет?
Если нет, то почему реагируете на выпады, а если подвержены, то почему поучаете других?

 Отправлено: 11.05.07 19:38. Заголовок: Христос Воскресе!

Христос Воскресе! Дорогая моя Сепфора это и всё, что Вы хотели мне сказать? На это ответы уже даны Вам, потрудитесь их прочитать. Решили меня поучать, не надо, в Церкви женщине учить Святой Апостол просто не позволяет (1.Кор.11.16),- это бесполезное дело, а вот своих главарей Вашей секты, поучите, ибо этот форум наш дал Вам много хорошего, гораздо больше чем плохого. Понимаю Вам обидно, Вы "потерпели кораблекрушение" Вашего "лжеименного знания" сектантского, этого и стоило ожидать. Но это не беда и не повод для грусти, зависти и злобы, нет! Вперёд, в Православный Храм, к Свету, Жизни,-к Богу! (Пс.15.2-3:Пс.26.4). Я же выполнил свою миссию возложенную на меня при "возложении рук Священства".(1.Тим.1.18-20;1.Тим.6.20-21:1.Тим.4.14) Здесь вот как раз Вам и есть над чем поразмышлять и над постом Антохи, брата нашего, он хорошо подметил и правильно очень. И всё же дорогая Сепфора искушения приходят от "мира, плоти" и самое главное от дьявола! Если я погорячился, обидел Вас, прошу у Вас прощения и прощайте,т.е. До свидания!

 Отправлено: 11.05.07 19:43. Заголовок: Re:

Во мне говорит обычная обида, но не гнев.
И, думаю, это понять нетрудно - но только уважающим личность другого человека.
А в ЭТОМ случае я вижу лишь надмение и самовлюбленность.

 Отправлено: 11.05.07 19:55. Заголовок: Христос Воскресе!

Что ж, NO COMMENT! Всё ясно! Каждый человкек судит о других в МЕРУ СВОЕЙ ИСПОРЧЕННОСТИ! Ок? Прощайте, дорогая и незабвенная Сепфора,а главарей Вашей секты-то поучите и на них Вам обижаться больше всего-то и надо! До чего Вас несчастную довели!?

 Отправлено: 11.05.07 19:55. Заголовок: Re:

Вы так и не можете понять, что обидели просто человека, как ЛИЧНОСТЬ?
Вас я уже простила давно.
Но... православие - не мой путь.
Мой путь - Бог живой, истинный - Иисус Христос! Аминь!

 Отправлено: 11.05.07 19:59. Заголовок: Христос Воскресе!

Нет, доргая, и ещё раз нет, для Вас именно для таких как Вы и написана ТРЕТЬЯ ЗАПОВЕДЬ-НЕ ПРИЕМЛИ ИМЯ ГОСПОДА БОГА ТВОЕГО НАПРАСНО! ПОМНИТЕ( Исх.20.7)?

 Отправлено: 11.05.07 20:11. Заголовок: Христос Воскресе!

Дорогая Сепфора, Вы меня извините, но Вы "мечтаете"(Иуд.8) что Ваш Бог Иисус Христос..(Иуд.3-19).и т.п. нет и нет,это не так! Понимаю сразу к Святому Православию трудно Вам приидти, я сам был баптистким" пастором-пресвитером"-знаю что это такое, но уходить надо и быстрее, поверьте, иначе так "мечтательницей" и останетесь! Помогай Вам Бог обрести,выйдя из тьмы ада, преисподней-секты зловредной,- чистую ДОРОГУ К ПРАВОСЛАВНОМУ ХРАМУ! Удачи Вам на этом благородном пути или продолжайте "мечтать" тогда (Иуд.14-15;Иуд.5-11)-тогда горе Вам.. великое горе! (Иуд.11)!

 Отправлено: 12.05.07 12:04. Заголовок: Re:

Сепфоре.

Здравствуйте Сепфора. Сидел думал, написать или не написать Вам. Читаю Ваши посты, и хотя не согласен с Вами и выводами Вашими, но в Ваших словах, вижу искреннюю веру. Не буду ее оценивать с позиции правильно или нет. Не это хочу сказать. Но именно ощущение что Вы человек верующий, подвигло меня написать Вам. Когда человек сам искренно верит, ему легче будет понять что то же самое, могут чувствовать и переживать люди другой веры.
Мы спорим. Этот спор неизбежен, так как у нас разный взгляд на одни и те же вопросы. В современном мире, мы православные вообще выглядим довольно странно. В раздробленному христианском мире кто то за демократизацию христианства ратует, кто то за либерализацию, кому реформы подавай, кому новшества, кому свободу самовыражения в христианстве, со всеми вытекающими отсюда гнусными выводами. А мы стоим за свое. Иконопочитание, детское крещение, преемство рукоположений, традиции таинства и обряды, храмы и облачения, сложные чины богослужений и постов, аскетического делания и духовного бодрствования. Огромный и сложный механизм. Кому то он кажется не более чем нагромождением бессмысленных преданий и заветов старцев. Наростами на Библии, от которых лучше освободиться. А почему лучше ? В чем лучшесть? Христианству две тысячи лет. Это немалый срок, чтобы христианству не разростись. Это немалый срок, чтобы небыл накоплен христианами опыт. Опыт Богобщения и борьбы с диаволом. Во всей этой сложности, мы видим смысл. Есть он. Но его понять надо, прежде чем восставать на него. Нельзя огульно отвергать опыт тех, кто до нас прошел путь земных искушений и достиг пристани вечного спасения.
Сам я, не просто служу священником в Элистинской Епархии. Я искренно живу православной жизнью уже пятнадцатый год. За это время, я не только иконы целовал, но и внимательно Библию изучал, наследие древнего христианства. Живу обрядами православной церкви, и таинствами. Я не просто всему этому верю, я вижу что в этой сложности есть глубокая и сокровенная жизнь, дающая путь к духовной свободе, и глубокому Богопознанию. Защищая это наследие от дерзновенного рубящего меча протестантских замыслов, мы защищаем не «предания старцев», мы защищаем наш путь к Богу. Он непонятен Вам. Но не в силу того, что он плох, но лишь в силу того, что Вы ( я не имею только Вас ввиду) с ним просто не знакомы. Ведь нам это видно. Кто из осуждающих иконопочитание читал труды Иоанна Златоуста, Федора Студита? Кто из восстающих против детского крещения читал труды Григория Богослова, Василия Великого? Ведь это тоже были Христиане. Ведь именно их искренной верой и глубоким знанием Христианства в опыте, мы с Вами и Библию имеем сегодня в том варианте, какой имеем. Кто из отвергающих путь православной аскетики читал Добротолюбие?
Нельзя огульно отвергать тысячелетнее наследие используя одну две цитаты из Библии. Это же просто неразумно. Неблагодарно перед историей таких же искренних христиан какими мы считаем себя. Неужели протестанты и правда верят, что мы Библию не читаем? Неужели они думают, что над этими двойственными цитатами православные никогда не задумывались? Странно все это. И не очень похоже на действие Божией благодати. Больше похоже на искушение сатаны, так как только от него возможна агрессия против других, не ознакомившись внимательно с верой их. Бессмысленен наш спор. Да и ненужных эмоций было слишком много с обеих сторон. Простим друг друга.
Я служу под началом Архиепископа Зосимы. Вчера вечером, мы с ним обсуждали ситуацию на форуме. С теплом сказать честно он отзывался о Вас. Сказал будет молиться о Сепфоре, жалея о тех резкостях которые пробежали между Вами. Но люди мы все. Помолитесь и Вы о нем. Чтобы в этой обоюдной молитве, Господь явил мир Свой, и даровал каждому не заблудный путь к Нему. Так будет лучше.
Сделайте шаг к ознакомлению с нашей верой хотя бы с чисто интеллектуальном плане. Хотя бы для возможности более грамотной борьбы с нами. И Вам многое из нашей веры станет понятней. Книг то сегодня сколько. Только читать успевай. Есть ли недостатки в РПЦ? Конечно есть. Везде живые люди. Лишь труп не болеет. Но не людях искать совершенства надо, а в Боге. А путь к Богу православие как религия, как вера, дать способно. Лишь крайний невежа скажет что нет, но с такими и говорить смысла нет. Именно поэтому православные храмы всегда будут полны. Но полны только там, где священники ведут себя как пастыри достойно. Нерадивых везде полно. Только ли у нас?
Как ни показался Вам Владыка Зосима несдержанным и гневливым, но как пастырь, как служитель церкви, он очень ревностный человек. Вы бы сами это увидели посетив богослужение в нашем соборе. ( Приглашаю, если Бог даст посетить Калмыкию). У нас много молодежи, у нас много интеллигенции из местных учебных заведений и университета. Они стали верующими еще в бытность Архиепископа Зосимы, священником на этом приходе. Под его началом мы священники опекаем колонии, больницы, детские дома, стардомы, ведем благотворительную деятельность и просветительскую через печать телевидение и радио. Владыка сам постоянный автор разного рода интервью и статей.
Не мертвая православная вера Сепфора. Это только кажется так не знакомому с ней человеку. А Вы ознакомьтесь, и дистанция между нами станет меньше. А отсюда мы друг о друге станем меньше писать того, злословить что, опасно по заповеди апостола Иакова.
Я желаю Вам всего доброго, и прошу принять этот пост как жест примирения.
Владыка передает Вам добрые пожелания и благословение.

 Отправлено: 14.05.07 00:10. Заголовок: Re:

Здравствуйте, о. Анатолий.
Я рада, что снова встретилась с Вами на форуме.
Я также очень рада за архиепископа Зосиму, и обязательно буду молиться о нем, всех ему благословений.

о.Анатолий пишет:

цитата:

Сделайте шаг к ознакомлению с нашей верой хотя бы с чисто интеллектуальном плане. Хотя бы для возможности более грамотной борьбы с нами. И Вам многое из нашей веры станет понятней. Книг то сегодня сколько. Только читать успевай.

Читаю, и не мало. Но не для борьбы с православными, а именно для того, чтобы понять православие.
о.Анатолий пишет:

цитата:

Защищая это наследие от дерзновенного рубящего меча протестантских замыслов, мы защищаем не «предания старцев», мы защищаем наш путь к Богу.

Простите, но не могу согласиться с Вами - православие не в защите, православие в нападении - и особенно на христиан-протестантов.
о.Анатолий пишет:

цитата:

Больше похоже на искушение сатаны, так как только от него возможна агрессия против других, не ознакомившись внимательно с верой их.

Вот-вот...
Если действительно внимательно ознакомится с верой ДРУГИХ, то тогда обязательно станет возможным увидеть в них не "сектантов", не "еретиков", а искренне верующих христиан.
о.Анатолий пишет:

цитата:

А путь к Богу православие как религия, как вера, дать способно. Лишь крайний невежа скажет что нет, но с такими и говорить смысла нет. Именно поэтому православные храмы всегда будут полны. Но полны только там, где священники ведут себя как пастыри достойно.

Я согласна с Вами, но...
не хочу снова вызвать спор, поэтому я сразу предупреждаю, что я не спорю, а высказываю свою точку зрения.
Я считаю, что дело священников не в том, чтобы дать или показать путь к Богу - Бог Сам пришел к нам;
а в том, чтобы люди не остались в неведении об этом и уверовали в Него во спасение свое;
ну и конечно же:
Матф.28:19,20 ... научите все народы ... уча их соблюдать все, что Я повелел вам;

Теперь, наверное, все. Спасибо. И всех Вам благословений.